Ева Браун писал(а): А вот если мужчина, пусть даже совсем небогатый, поделится последним,
А потом зимой будет без отопления сидеть вместе с молодой женой...
Я не имела здесь в виду, что пусть купит айфон четвёртый или пятый за свои последние, а потом зимой пусть впадает в спячку и лапу сосёт. Я говорила о том, что один мужчина может и последний завалявшийся в хате пончик поделить на двоих так, что ты почувствуешь себя королевой, а другой может купить тебе дорогую вещь или сводить в крутой ресторан, или свозить на престижный курорт (и далее по списку) так, что рабынькой себя ощущать будешь...
Barbariska пишет:
cherry писал(а): особой заботливости не было там с его стороны,
А спрей от комаров?
Barbariska, браво! Валяюсь под столом
Пеппита пишет:
Как бы мне хотелось с тобой согласиться по всем пунктам,и,особенно,вот по этим Ева Браун писал(а): И ещё одно наблюдение: мне кажется, мужчины "оттуда", коль скоро они влезли в такое дело, как м/н дейтинг и хотя бы врубились в тему, изначально прекрасно знают о принятых у нас правилах и обычаях по отношению к женщинам
Ева Браун писал(а): "Некоторые иностранцы придумали "равноправное финансовое партнёрство в отношениях"..." и
Но,увы,не интересуют большинство западных мужчин наши традиции,обычаи и правила.Ведь это мы их в страну переезжать собираемся,а,не они в нашу. Да,и стереотипов о покладистых и о "недорогих" русских женах еще хватает.
Пеппита пишет:
Потенциальной невесте должно очень сильно повезти,чтобы ее избранник разделял ее ценности и уважал ее культуру.
Пеппита, а нам и даром не нать таких, кого "не интересуют" и кто "не разделяет"! Полагаю, что вляпаться в такой "замуж" - дело не очень хитрое...да только зачем?
Пеппита пишет:
Опять же одновременно,конечно, существуют мужчины и в западных странах,которые придерживаются традиционных взглядов на отношения. И,скорее всего,вопрос именно в том,как встретить именно такого мужчину в МД?
Да, вот в чём вопрос, по крайней мере, для меня
Пеппита пишет:
Равноправное финансовое партнерство придумали иностранные женщины,а,многие мужчины этой придумкой с удовольствием пользуются.
ОК, так чего ж, если усё правильно и хорошо и усе довольны аки слоны, заграничные мужчины уши нам прожужжали о корыстности женщин в их странах? Небось, бабы там тож хотят не го*лый вассер хлебать...
Сорри, оффтоп
Вспомнила Пугачёву: "Приглашал он меня в ресторан, коньяком, правда, за мой счёт угощал"
Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
А если равноправие финансовое предлагается и принимается, то там дамочка до последнего цента посчитает, чтоб то было именно равноправие.
Alla74 пишет:
ТС, не нужно портить нам иностранных женихов,пожалуйста!
Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:
-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.
За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.
Bastet
Vogel
Мы тут живём!
C 1 май 2013
Сообщений: 1754
Спасибо сказано: 1657
Поблагодарили: 1108
Сообщение Добавлено: 10 июл 2013, 00:36
Ева Браун пишет:
а нам и даром не нать таких, кого "не интересуют" и кто "не разделяет"!
Вы знаете,я столкнулась с тем, что многие мужчины ,действительно в первое время не готовы к принятому у нас положению вещей в финансовом плане. Ведь выросли они не здесь, и женщины/жены у них до нас были оттуда, местные. В первое время надо осторожненько проводить разъяснительную работу. Тот ,кто хочет , тот понимает очень быстро.Ну а вот жадин надо фильтровать и отправлять в сад.
Зато откуда обладает познаниями,что русские мужчины в семье голова и решают все
О, эт они быстро выучивают и так хорошо запоминают, ну прям как табличку умножения! Но в то же самое время
Пеппита пишет:
не интересуют большинство западных мужчин наши традиции,обычаи и правила.
Мне это напоминает анекдот про глухую бабушку, которая слышала выборочно, а именно только то, что ей было выгодно слышать
Elis пишет:
Вы знаете,я столкнулась с тем, что многие мужчины ,действительно в первое время не готовы к принятому у нас положению вещей в финансовом плане. Ведь выросли они не здесь, и женщины/жены у них до нас были оттуда, местные. В первое время надо осторожненько проводить разъяснительную работу. Тот ,кто хочет , тот понимает очень быстро.Ну а вот жадин надо фильтровать и отправлять в сад.
Абсолютно и безоговорочно согласна! Вопрос только в том, чтоб научиться отделять зёрна от плевел и овец от козлищ
Вопрос только в том, чтоб научиться отделять зёрна от плевел и овец от козлищ
Мне кажется, это становится понятно очень быстро. Главное, мне кажется, даже если есть хороший доход у женщины на Родине, стараться не перетягивать инициативу на себя, не демонстрировать свою независимость..Лучше уж и приврать немного.. Пусть мужчина берет ответственность на себя, это ему природой предназначено.
Vergoniya, чего-то мужчина нравится мне все меньше и меньше. То есть пойми правильно, я не хочу разбрасываться чужими мужчинами, но... Неочевидно, что ты найдешь работу к приезду ... более того, без французского во Франции работать ты не сможешь даже программистом, плюсуюсь к miss_takes. Я так прикидываю по себе, я настроилась искать здесь работу где-то месяца три-четыре (при свободном в общем-то французском, но с акцентом конечно ). При этом - имей ввиду, что придется "сползти" вниз по карьерной лестнице, значит на большой вклад в твоем лице он может не рассчитывать. В общем, честно, какой-то ненадежный он... и действительно слишком скупой, чтоб жене иностранке комфортно было с ним. Я б не стала вкладывать свои деньги в поездку , слишком рискованное вложение
_______________________ Приходите ко мне денежки, большие и маленькие, часто-часто!!!
то по приезду к нему я должна буду найти работу в англо-говорящей компании (у него есть какие-то мысли по этому поводу,возможно знакомые),т.к. французского я не знаю, и семейный бюджет у нас будет пополнятся обоюдным трудом.
Мда. Во Франции найти работу без знания французского языка можно только уборщицей Как впрочем, в любой стране, обязательно надо знать язык новой страны, а во многих странах требуется еще их образование. Увы, сейчас на сайтах много мужчин с такими иллюзиями. Я недавно познакомилась с мужчиной(очень обеспеченным), который долго рассказвал мне, что у него есть планы на бизнес в России, и я по приезду должна буду выполнять его идеи- мотаться туда- сюда. Не дай бог ребенка заведу, неа - работай. Мой вам совет - не платите за свои путешествия к мужчине,даже если он вам безумно нравиться.
Heля, да не пугайте Вы так, у меня друг во Франции по контракту работал с 0 французским, ничего с ним не случилось (правда, просто страна не понравилась,сейчас другую ищет), да и коллег без французского у него было достаточно. (и я сейчас пакую чемоданы, чтобы ехать работать без знания языка страны в местной компании,где я буду единственным иноземцем-учить собираюсь,но уже там; не во Францию, но Вы же про все страны писали)
Тут не в смартфоне проблема даже. Не хочет покупать айфон и фигсним какбэ. Тут ситуация какая. Девушка 24 лет, едет к мэну 38! И он даже НЕ оплачивает ей билеты. Я вовсе не сторонник теории, что мужчина "должен всегда за все". Но в этом случае, за билеты, должен!
вот знаете, девочки, каждый раз, когда читаю здесь про то, что западные мужчины привыкли к их феминисткам и все больше мне кажется, что это они сами себя так оправдывают или мы их пытаемся обелить.
ну вот был у меня парень с Норвегии, в этой стране феминизм очень развит, и тем не менее, даже не зная про мою зарплату он сам предложил мне оплачивать мои билеты к нему (он не был эталоном щедрости при всем при том). Мой нынешний МЧ говорит, что попробуй только не сделай подарок своей девушке у них в штатах, на тот же валентинов день - точно получишь головомойку. Посмотрите даже в фильмах каких-нибудь западных - парни оплачивают дамам выпивку в барах, мужчины платят за рестораны -такие то мелочи наверняка взяты из реальной жизни.
ГДЕ эти европейские феминистки, оскорбленные оплаченным мужчиной ужином? да они в первую очередь боролись за то, чтобы не ущемляли их политические права и была возможность карьерного роста.
данный мэн мне не нравится тем, что имеет наглость ожидать от девушки не просто младше его на 14 лет, а которой всего 24 (т.е. маловероятно, что она успела наработать себе хорошую карьеру и финансово быть ему ровней) оплаты билетов к нему, оплаты ресторана и т.п. Претендует на патриархат, но женщина при этом должна вкалывать на равных. Знает, каковы русские мужчины в семье, а про женщин и их роль и не догадывается "Тут помню, тут - не помню." (с)
а-ля я босс, все решаю сам, как настоящий русский мужчина.
так стоило бы не стесняться, а упомянуть, что "раз настоящий, да еще русский мужчина, то выполняй свои обещания или незачем тянуть резину и предлагать". а вообще согласна, тут скорее избалованной женщиной в отношениях выступает мужчина, да еще настолько старше - что-то не понравилось, тут же высказал, вообщем, не стесняется. надо же, мне если что-то не нравится, я не могу сдержаться, чтобы не выяснить этот вопрос (если, конечно, это не мелочевка), откуда ж столько терпения в 24 года...не нравится-не понимать, но молчать-ждать....
_______________________ Ищу мужчину, которому бы так же шли очки, как Mehmet Günsür ))
у меня друг во Франции по контракту работал с 0 французским, ничего с ним не случилось
Никто не говорит, что так не бывает. Множество моих студентов работают за границей (в основном Швеция-Финляндия) без намека на знание местных языков. Но для Франции - это редкость. Надо быть высококлассным специалистом.
Вполне возможно, что ТС таковым и является, т.к. простого знания английского - недостаточно (тут англичан полно).
Надо просто выяснить: готово уже рабочее место или МЧ предполагает, что девушка работу найдет. А то получится, что будущий муж семейный бюждет расчитал с учетом дохода жены, а жена будет без работы сидеть. (И даже налог его не сильно понизится, т.к. зарплата небольшая). И куда ж человек без знания языка? Даже уборщицей, наверно, не возьмут, т.к. ей же надо будет объяснять, что и как делать, а кому охота переводчика нанимать, чтобы с уборщицей объясняться?
_______________________ Voici le jour que fit le Seigneur, qu'il soit pour nous jour de fête et de joie !
Ты бы не мариновала читателя так долго, ладно? А то выложила только часть истории про айфон, самое интересное забыла. А оно то мужчину характеризует уже несколько иначе - к иностранной жене не готов, реалий такого брака не понимает.
_______________________ Грехи других судить вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь (с). У. Шекспир
Это замечетельно, но период зависимости неизбежен. Что-то Вы вывели общение не в то русло, когда важность доверия СЕБЯ мужчине первостепенна.
Vergoniya пишет:
С его слов, если рассматривать наше совместное будущее, то по приезду к нему я должна буду найти работу в англо-говорящей компании (у него есть какие-то мысли по этому поводу,возможно знакомые
Возможно, Вы и сами бы захотели пойти работать, чем быстрее. Но, "должна"... За что именно в таком случае?
Vergoniya пишет:
Он не настаивает на изучении фр.языка, говорит для работы достаточно усовершенствовать анг.яз.
Для работы - возможно. А для жизни, адаптации, полной жизни..
Vergoniya пишет:
Вопрос про айфон особенно ему не понравился, он сослался на то, что до сих пор думает об этой покупке,но в августе..
Мне бы тоже не понравился. И на этом бы я закрыла тему общения в принципе, будь я на его месте.
Множество моих студентов работают за границей (в основном Швеция-Финляндия) без намека на знание местных языков. Но для Франции - это редкость. Надо быть высококлассным специалистом. Вполне возможно, что ТС таковым и является, т.к. простого знания английского - недостаточно (тут англичан полно).
Абсолютно согласна. Прожив в Страсбурге в общей сложности 6 месяцев, я поняла что без хорошего знания французского языка никакую работу найти невозможно, даже посуду - полы мыть. Большое количество людей из Африки, а у них, как правило, французский - второй родной язык. Все русские и из СНГ, с которыми я познакомилась, до сих пор штудируют язык в надежде на будующую работу. Никто за 2-3 года ничего еще не нашел, хотя горел желанием.
Нужно реально смотерь на вещи. Если мужчина думает, что женщина быстро сможет зарабатывать, это розовые очки.
Vergoniya Мне кажется, что мужчина до конца не осознает насколько это серьезно - привезти девушку из другой страны. Какая материальная и моральная ответственность ляжет на него. О какой независимости вообще может идти речь в первое время?! Никто нас там не ждет. И, как мне кажется, везде полно иммигрантов, которые готовы работать за довольно низкую з/п. А он не думал, что Вам диплом нужно будет подтверждать или вообще учиться еще? Иностранные компании есть везде, но не так-то легко попасть туда.
Почитайте истории девушек, которые уже уехали и Вы увидите, что это достаточно долгий процесс.
В таком молодом возрасте все возможно: и получить образование в новой стране и построить карьеру. Только не забывайте, что это требует времени, усилий и финансовых вложений. Поэтому обговаривайте эти моменты заранее, чтобы потом не было сюрпризов. Удачи!
тааак, прочитала еще 3 страницы темы и меняю мнение : мужчина мне уже не нравится !
Поясню: фишка с Айфоном была проколом со стороны девушки, но, оказывается, этот такой прокол, который не поменял и не повлиял на исходные условия. А исходные условия таковы : он взрослый дядька, а девушка- вчерашняя студентка на этапе большого пути, а у него кусок в горло лезет, чтобы угоститься в ресторане за её счет ? Это даже и не близко мои отношения с мужчиной, где мы одинакового возраста (4 года, не 14 разницы) и в перерасчете на потребительскую корзину - позволяем себе одинакового уровня траты в разных странах. Я скажу еще вот что. Во Франции такая разница в возрасте непопулярна, молодые девушки не будут смотреть на такого "пожилого", это мезальянс, это больше по-славянски. А здесь свежая привлекательная (не видела, но уверена) образованная и еще юная девушка должна принять предложенный темп вальса уже не очень молодого устроившегося мужчины и не отставать в этом танце ! Ачуметь!
Меня настораживает,что казалось бы из-за такой несущественной для русских мужчин покупки эпопея тянется уже 4 месяца...,
Вот это ни себе чего у Вас были русские ухажеры для которых покупка смартфона в подарок девушке - мелочевка... И зачем Вам тогда престарелый (для Вас) француз?
Добавлено через 1 минуту 30 секунд
Soleil пишет:
Кстати - Ваш ник не с ошибкой написан? Я имею ввиду это каталонское слово "позор" или что-то другое он означает?
Сорри, оффтоп
По итальянски тоже...
Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Добавлено через 3 минуты 56 секунд
Nepridumala пишет:
Важный пункт - она не просила.
Не менее важный пункт - он предлагал просто смартфон, побюджетнее, а ей надо дорогую модель... ей другие не нравятся...
_______________________ Просто я люблю, когда меня любят. Очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую — любить меня.
А вот прям в 24 года така проблема - непременно замуж! да ежели с каждого ухажера по айфону-смартфону получить (раз для них это мелочевка и достаточно пары свиданий, чтоб претендовать на такой подарок)... дык это жить можно одной продажей этих айфонов в скупку ...
А если "по знакомству" устраивают, то там уже по-другому. Там и с английским прокатит, и со слабым французским. МЧ говорил же, что у него есть кое-какие соображения - может, уже место такое приискал?
По мне, так это неплохо, что человек беспокоится о трудоустройстве. Все равно против воли работать никто не заставит, а если понравится работа - почему бы и нет?
Все равно против воли работать никто не заставит, а если понравится работа - почему бы и нет?
Предложение сразу после переезда работать начать со стороны этого МЧ скорее всего надо рассматривать, как одно из условий, при котором брак вообще возможен. Так что, не удивлюсь, если и заставлять будет. Не физически конечно, но жизни спокойной не даст.
_______________________ Грехи других судить вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь (с). У. Шекспир
насчет эмансипации и феминизма в Европе вспомнился мне классик - Жванецкий дословно не воспроизведу, весьма примерно:"Сидят влюбленные парочки в ихних кафе и непрерывно держатся за ручки. В таком положении они кушают и пьют пиво. Разнимают ручки всего один раз - когда каждый сам за себя по счету расплачивается." И рассказ это не новый, по-моему. Я к тому, что всякие изгибы менталитета не русскими невестами вызваны, и не вчера в Европе родились. Лично мне они неясны и неприемлемы (не феминистка ни разу:)), но там живут и иногда побеждают. а ТС, видимо, лучше продолжать поиски - насколько сначала мне понравился МЧ и показался адекватным (минус спрей от комаров), настолько разочаровал ближе к концу темы. в 24 года деве такого счастья не нааадо МЧ пусть ищет хорошо зарабатывающую землячку
как раз сегодня мне француз вещал как трудно наити француженку приличную. поетому соглашусь что ваш мужчина должен вообсче от счастия до небес прыгать а не работу подыскивать
_______________________ Есть только один-единственный способ хоть немного задержать время: надо смотреть на все вокруг, а самому ничего не делать!
Мы стиля их общения не знаем, но надеюсь, такая издевка от Петросяна местного разлива получила достойный ответ. Да и списывание своей инфантильности/несостоятельности на эмансипацию это очередное ля-ля. И тут у многих моих знакомых пар, у мужа и жены разные кошельки. При чем возрастные категории разные. Не стоит списывать жлобство на менталитет. Если оно и присуще, так это такая "милая особенность" МЧ, а никак не всех европейцев поголовно. По поводу работы: может он так пытается смягчить вам адаптацию? Или вы в будущем видите себя домохозяйкой?
А если "по знакомству" устраивают, то там уже по-другому. Там и с английским прокатит, и со слабым французским.
Такие интересные знакомства, предполагают определенный социальный статус, а это (увы!) не вяжется с тем, что, телефончик то зажал.. Так что, скорее всего "сама, все сама".