Правила общения с мужчинами, психология мужчин.
Правила общения с мужчинами, психология мужчин. Не для личных тем.

Личные ситуации в дейтинге не обсуждаются! См "Помогите разобраться", "Сомнения и размышления", " "Финансовый вопрос", "Он такой странный", "Это конец, или есть надежда?"

Заполучил даму моложе? Пусть теперь старается!

Аватара пользователя
Kotik
вечный бан
Аватара пользователя

C 4 дек 2015
Сообщений: 2190

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 15:50

Sirin пишет:
Вот, и я о том же. Чистая любовь - это супер. Брак по чистой любви - перфект! Но, если обсуждается, что кто-то кому-то что-то должен, то это уже совсем не про чистую, бескорыстную, самоотверженную любовь. Это совсем другие отношения.


Не будем впадать однако в максимализм, брак по любви - это не только амуры, но и также взаимные обязательства тк в любых отношениях кто-то кому-то должен . просто если есть чувства нет таких прямых калькуляций вроде " ага, я молодая -красивая , значит он мне обязан : ( и далее список ) ", партнеры заботятся друг о друге, что совершенно естественно . и любовь также не отменяет здравого смысла. к примеру, если бы муж не потянул мой переезд к нему финансово и не смог бы мне обеспечить адаптацию я бы не переехала мыть условные туалеты , а предложила бы ему переехать ко мне.
Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:

-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.

За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.
Аватара пользователя
CyberMagic
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 18 сен 2014
Сообщений: 3170
Спасибо сказано: 2243
Поблагодарили: 5958

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 15:55

Сhavez Ravine
Тебе щас вся общественность скажет, что дело не в возрасте, а штоб вынь, да полож бескорыстно (т.е. даром). :gy: Финансовый вопрос людям покоя не дает. Почему-то. :unknown:



Kotik
Ну, я-то, как бы, в курсе. Но, все относительно. Тут много раз писали, что раз любоф - о деньгах думать низзя. Стыдно. Позор всем самкам собаки жадным. :aga:
_______________________
И, умиляясь на биенье век
И на ревнивые твои ресницы,
Скажу тебе, что я - не человек,
А только сон, который только снится..
Сhavez Ravine
Мы тут живём!

C 29 окт 2015
Сообщений: 1421
Поблагодарили: 1

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 16:01

Sirin
  Сорри, оффтоп  
я тогда пойду и выпью шампанского, и пусть общественность дальше говорит, что стакан воды куда более здоровая жидкость для ума и т.ела


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!


Людей рядом держат совершенно непонятные вещи иногда. Мало того, бывают союзы умный-дура, урод-красавица, а здоровый может жениться на инвалиде. Ну получилось так. Смысл осуждать. Это их выбор. Они же не нарушают общественный порядок.
Аватара пользователя
Kotik
вечный бан
Аватара пользователя

C 4 дек 2015
Сообщений: 2190

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 16:02

Сhavez Ravine пишет:
Такое ощущение, что если союз двух ровесников, это автоматом означает счастье и любовь до гробовой доски.


вы передергиваете, умышленно или нет, не знаю , но на всякий случай напишу - Никто не говорит о том, что брак ровестников обязательно по любви, а брак с разницей в возрасте по расчету, никто не говорит о том, что в браке по любви муж не должен заботиться о жене-иностранке ( как раз наоборот, если есть чувства обычно есть и забота )
просто некоторые считают, что подход " он мне должен потому что старше " , дурно пахнет- ну можно это назвать морализаторством конечно, но тем не менее люди имеют право иметь такую точку зрения, в особенности она оправдана , когда видишь воотчую , что браки основанные на таком подходе очень нежизнеспособны
Сhavez Ravine
Мы тут живём!

C 29 окт 2015
Сообщений: 1421
Поблагодарили: 1

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 16:06

KotikПодход он мне должен, потому что..... тоже имеет право существовать. Если есть такая женщина и есть мужчина, который каким-то ему одному известным причинам решил эти требования удовлетворять.
Аватара пользователя
CyberMagic
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 18 сен 2014
Сообщений: 3170
Спасибо сказано: 2243
Поблагодарили: 5958

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 16:07

Kotik
Ну, видишь ли, желающие могут носиться со своей моралью и дальше, а кто-то в это время просто женится, живет вместе и делает, что хочет. А когда захочет - разведется. И мнения форума не спросит. :gy:
_______________________
И, умиляясь на биенье век
И на ревнивые твои ресницы,
Скажу тебе, что я - не человек,
А только сон, который только снится..
Сhavez Ravine
Мы тут живём!

C 29 окт 2015
Сообщений: 1421
Поблагодарили: 1

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 16:09

KotikС таким же успехом можно утверждать, что брак иностранец-русская - нежизнеспособен.

Однако ж иностранец на этом форуме рассматривается как обычный мужчина. Так вот мужчина в возрасте это тоже обычный мужчина. И все имеют право чего-то там эдакого хотеть.
Joggi
Птичка певчая

C 27 сен 2009
Сообщений: 11083
Спасибо сказано: 3681
Поблагодарили: 10985

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 16:14

Пожилой мужчина прекрасно осознает, что если он не будет суетиться и стараться для молодой жены, то завтра она найдет себе ровесника или заботливого состоятельного старичка. Потом в Тайланд за новой ехать придется. :gy:
_______________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь.
Аватара пользователя
Kotik
вечный бан
Аватара пользователя

C 4 дек 2015
Сообщений: 2190

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 16:22

Sirin пишет:
Ну, видишь ли, желающие могут носиться со своей моралью и дальше, а кто-то в это время просто женится, живет вместе и делает, что хочет. А когда захочет - разведется. И мнения форума не спросит.


Ну почему же, "можно носиться со своej моралью " и быть при этом счастливо замужем/женатым , а форумы для того и существуют, чтобы каждый высказал свое мнение. Никому же не принимает близко к сердцу .Мне, например, абсолютно все равно кто на ком женится , но если есть время и желание подискутировать на тему, что я считаю правильным , а что нет , то я это и делаю.



Сhavez Ravine пишет:
Подход он мне должен, потому что..... тоже имеет право существовать. Если есть такая женщина и есть мужчина, который каким-то ему одному известным причинам решил эти требования удовлетворять.


Имеет безусловно, когда обе стороны согласны кто, что и насколько должен. Но , как показывает практика, очень часто нет у сторон консенсуса по данному вопросу и потому и возникают темы на форумах из серии " тиграм мяса недодали" .
Синди
Солнечный зайчик

C 25 апр 2010
Сообщений: 4128
Спасибо сказано: 1096
Поблагодарили: 2778

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 16:42

Joggi пишет:
Пожилой мужчина прекрасно осознает, что если он не будет суетиться и стараться для молодой жены, то завтра она найдет себе ровесника или заботливого состоятельного старичка. Потом в Тайланд за новой ехать придется.

Да даже не молодая жена, да даже если ровесники, если женщина в адеквате то ей такой муж , который лежит на диване, пьет пиво и никак не помогает нафик сдался.
Аватара пользователя
CyberMagic
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 18 сен 2014
Сообщений: 3170
Спасибо сказано: 2243
Поблагодарили: 5958

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 16:51

Kotik
В смысле, как безобидное хобби? Just потрындеть? :gy:
_______________________
И, умиляясь на биенье век
И на ревнивые твои ресницы,
Скажу тебе, что я - не человек,
А только сон, который только снится..
Аватара пользователя
Kotik
вечный бан
Аватара пользователя

C 4 дек 2015
Сообщений: 2190

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 17:15

Sirin

На а зачем мы еще мы тут собрались кроме как потрындеть ? не для того же чтобы решать проблемы мирового масштаба, типа глобального потепления :unknown:
Аватара пользователя
Garda
вечный бан
Аватара пользователя

C 1 авг 2015
Сообщений: 2837
Поблагодарили: 1

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 17:33

Sirin пишет:
В смысле, как безобидное хобби? Just потрындеть?

Мне кажется, мы здесь все за этим :gy:
Аватара пользователя
Vinter
вечный бан
Аватара пользователя

C 27 авг 2016
Сообщений: 2494
Поблагодарили: 2

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 18:21

Joggi пишет:
Пожилой мужчина прекрасно осознает, что если он не будет суетиться и стараться для молодой жены, то завтра она найдет себе ровесника или заботливого состоятельного старичка. Потом в Тайланд за новой ехать придется.

Тогда вопрос, почему она ещё не нашла ни ровесника, ни заботливого состоятельного старичка? :)
Ну поехать в Таиланд за новой не настолько накладно будет- там все чётко на экономической составляющей стоит. При условии хорошей оплаты, будут сидеть в Таиланде и ждать своего старичка, жениться требовать не будут. А старичку будет приятно иметь запасной аэродром для отдыха от зимы - сел в самолёт и вот тебе - рай на земле, плюс заботливая "жена" :) и никаких виз, приглашений, никаких морозов и снега.

По большому счёту, все получают то, что заслуживают или на что соглашаются из заслуженного. Поэтому вряд ли целесообразно выбирать мужчину с большой разницей в возрасте в ожидании, что за эту разницу он обязан большим, чем ровесник или мужчина с меньшей разницей.
Аватара пользователя
CyberMagic
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 18 сен 2014
Сообщений: 3170
Спасибо сказано: 2243
Поблагодарили: 5958

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 18:33

Kotik
Я не знаю кто и зачем, но, посыл первых постов тс был весьма накаленным, на мой взгляд, именно, с целью решить мировую проблему. :gy:
_______________________
И, умиляясь на биенье век
И на ревнивые твои ресницы,
Скажу тебе, что я - не человек,
А только сон, который только снится..
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 18:35

Vinter пишет:
Поэтому вряд ли целесообразно выбирать мужчину с большой разницей в возрасте в ожидании, что за эту разницу он обязан большим, чем ровесник или мужчина с меньшей разницей.

Вполне себе целесообразно, если девушка отдаёт себе отчёт в своих поступках и чётко знает что и зачем она делает. Среди моих знакомых есть достаточное количество подобных пар и все браки более, чем жизнеспособны
Аватара пользователя
CyberMagic
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 18 сен 2014
Сообщений: 3170
Спасибо сказано: 2243
Поблагодарили: 5958

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 18:45

Vinter
Вот, странно от тебя такое читать. Ты, вроде, человек открытых широких взглядов, а туда же.. :mda: Ты это кому адресуешь? Вот, у меня, например, довольно приличная разница в возрасте с мужем. И любая "бабка с базара", узнавшая об этом, не устает вякать что-то на эту тему. Пока нас вместе не увидит. :gy: И что , по-твоему, я "поступила нецелесообразно"? Серьезно? Для кого - для тебя? Ну не знаю, про остальных мне пофиг, а для меня - это лучший мужчина, и лучший брак в моей жизни. И да, отношения стоятся совсем по другой схеме, чем с ровесником. Такой опыт у меня уже был. Текущая ситуация мне подходит намного больше. Что бы там не трындели некоторые. :g-blum: Смешно иногда читать обобщения, лишь характеризующие некоторую узость мышления и недостаток собственного опыта.
_______________________
И, умиляясь на биенье век
И на ревнивые твои ресницы,
Скажу тебе, что я - не человек,
А только сон, который только снится..
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Спасибо сказано: 6097
Поблагодарили: 12544

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 19:01

Sirin пишет:
а для меня - это лучший мужчина

так разница как раз в этом: ты замуж вышла, потому что он для тебя лучший, а не потому что других предложений не было, он был "явно не моего уровня, но ладно". А вот когда появляются мысли о своём превосходстве над мужчиной за счет возраста/внешности/образования, тогда жизнеспособность союза сомнительна
Аватара пользователя
Валетта
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 14 дек 2016
Сообщений: 1510
Спасибо сказано: 2017
Поблагодарили: 1510

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 19:03

Девы, по-моему, Вы увидели в сообщении Vinter только одно слово "нецелесообразно", но она пишет немного о другом, что нецелесообразно выбирать мужчину старше себя и ожидать от него, что он должен больше, чем ровесник.
Я так понимаю, что она не говорит о нецелесообразности выхода замуж за мужчину, который старше, в целом, а именно в контексте завышенных требований к нему.
_______________________
Есть два вида подарков: я и мне.
Алена
Мы тут живём!

C 22 авг 2011
Сообщений: 11508
Спасибо сказано: 4254
Поблагодарили: 8582

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 19:10

Затея
Ну, а чего от мужчины старше ожидать? Такого же поведения как от ровесника?
я не понимаю. Старше = опытнее, умнее, обеспеченнее. Понятно, что у женщин бывают ожидания, что мужчина будет вести себя заботливее во всех смыслах с женщиной моложе его.
Аватара пользователя
Жужелица
Под оранжевым небом
Аватара пользователя

C 20 мар 2015
Сообщений: 8116
Спасибо сказано: 9348
Поблагодарили: 8946

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 19:50

Sirin пишет:
Вот, у меня, например, довольно приличная разница в возрасте с мужем.

Ну что ты сравниваешь.
Речь ведь в теме не о том, что разница 10 лет это фи, и она такая сякая. Ты же самодостаточная, интересная, работающая. Ведь у тебя нет позиции, как же тебе повезло что взял жену на 10 моложе теперь соответствуй, а я барыня легли и просят.
Твоя разница это вообще ерунда. На фотке вы смотритесь очень органично.

Давай перевернем, ты бы хотела взять мужа на 10 лет моложе, и он бы тебе работай на меня я крутой тем что позволяю тебе быть рядом. Я думаю летел бы он со свистом только от намека.

Нет в браке взаимодействия нет брака.
Кому то хочется быть куклой, кому то поиграть в дочки матери их дело.
Но позиция такая тебе повезло, что такая молоденькая снизошла до тебя, как по мне она странная.
Аватара пользователя
Валетта
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 14 дек 2016
Сообщений: 1510
Спасибо сказано: 2017
Поблагодарили: 1510

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 19:58

Алена, я больше скажу. Про себя, не обсуждая других. Мне 53 года. Как то так получалось, что в жизни моими мужчинами были мои ровесники, младше 3-5 лет или старше 3-4 года. Только мой муж был старше меня на 7 лет. Я его выбирала не потому, что он был обеспеченнее меня. Но, справедливости ради, скажу, что за нищего, но по любви я не вышла бы замуж.
Но, несмотря на то, что всю жизнь меня выбирали ровесники, мне самой хотелось выйти замуж за мужчину намного старше себя. Потому что опытнее, мудрее, интереснее и крепче стоит на ногах.
Сейчас опять я общаюсь больше всего с мужчинами возрастной категории 3-7 лет старше меня. И я мало что знаю об их материальном положении. Да и то, только с их слов. Но я и скрывать не буду, что я мечтаю встретить мужчину с приличным достатком. И если такой мужчина будет старше меня на 10-15 лет и, кроме хорошего материального положения, к нему ещё будет прилагаться бонусом конкретно для меня важные черты характера, то я просто счастлива буду. И ни о какой любви тут не идёт речь. Я вообще не уверена, что могу кого-то полюбить.
Но я отдаю себе отчёт, что мне 53 года. И мало кому я нужна. Я сейчас имею в виду материально благополучных мужчин. Они себе найдут помоложе и поинтереснее.
Но будь мне не 53, а лет на 15 меньше, я выбирала только обеспеченного, пусть и старше себя на 10-20 лет. И ожидала бы от него, что он будет обеспечивать меня. Но не потому, что я намного моложе его, а потому что он мой муж.
Наверное, если бы это зависело от нас, женщин, то мы выбирали бы мужчин богатых и близких нам по возрасту. Но это обеспеченные мужчины задали такую планку, выбирая себе женщин помоложе. А нам что делать? Выбирать ровесника, но среднего достатка или богатого, но возрастного мужчину? Или сидеть в девках до пенсии, ожидая мужчины, который будет отвечать всем нашим мечтаниям? Каждый вправе выбирать сам, что для него важнее. Что спорить-то? Да шо б все были счастливы и с богатыми, и с ровесники, и с кем угодно ещё :ho-ho:
_______________________
Есть два вида подарков: я и мне.
Joggi
Птичка певчая

C 27 сен 2009
Сообщений: 11083
Спасибо сказано: 3681
Поблагодарили: 10985

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 20:00

Когда на нашей кафедре 70-летний профессор женился на студентке 20 лет от роду и ходил на лекции в рваных рубашках при зарплате 700 рублей, то все понимали куда денежки уходят. Никто не возмущался тогда, потому что нормально считалось "Взял молодую - крутись". И дядечка был счастлив, что на старости лет ему еще доченьку молодая жена родила. Прям летал. А за это можно все отдать. :g-sigh: Другой доцент в 80 лет женился на 40-летней и сразу переписал на нее квартиру в центре города. Дети вздохнули и все. Ничего не поделаешь.
Ну любят мужчины молоденьких девушек.
Сейчас уже и женщины себе мальчиков берут в мужья. Так что равноправие.
_______________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь.
Аватара пользователя
Vinter
вечный бан
Аватара пользователя

C 27 авг 2016
Сообщений: 2494
Поблагодарили: 2

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 20:03

Sirin
Я писала о ситуации, когда разница в возрасте начинает монетизироваться и становится основой для каких-то особых требований. Я согласна с ТС, что странно слышать, что мужчина что-то должен из-за этой разницы, а не потому, что есть определенные паттерны мужского поведения.

Слушай, а на сколько большая у вас разница? :confused: я думала лет 5-6, не больше. И второй вопрос - изначально насколько ты пользовалась именно тем, что ты моложе? Мне как-то сложно представить, что ты этим козыряла, при наличии других достоинств.
У меня было 2 отношений с мужчинами значительно старше , когда мне было 32 и 36 , то есть не такая уж и старая сама:) и отношения действительно были совершенно другими : у людей к их возрасту было достаточно достигнуто, заслужено, заработано и получено, чтобы у них не было никакого чувства конкуренции и ревности к моим достижениям и успехам, у людей было достаточно жизненного опыта, чтобы идти на компромисс при необходимости, чтобы уйти от конфликтов, чтобы ценить вроде бы мелочи, которые мои ровесники, в т.ч. бывший муж, не ценили или не в состоянии были оценить, чтобы уважать мои потребности . И это было важно для меня. Не знаю, насколько это обуславливалось нашей разницей в возрасте.
Тайга
Как дома

C 27 окт 2014
Сообщений: 714
Спасибо сказано: 2001
Поблагодарили: 656

Сообщение Добавлено: 01 май 2017, 21:08

Как же все таки хорошо, когда ты уже сделала свой выбор и довольна этим выбором :roll:
А здесь лишь можешь высказаться ("потрындеть" безобидно), и как тяжело, когда ты ещё (точнее снова) в поиске, и так вот страшно ошибиться снова, что вот хочется уже согласиться на эту злосчастную разницу 17 лет и успокоиться..и просто приходить сюда поболтать о природе и погоде..
Так нет же ж..