Правила общения с мужчинами, психология мужчин.
Правила общения с мужчинами, психология мужчин. Не для личных тем.

Личные ситуации в дейтинге не обсуждаются! См "Помогите разобраться", "Сомнения и размышления", " "Финансовый вопрос", "Он такой странный", "Это конец, или есть надежда?"

Как, не задавая прямых вопросов, получить информацию

Fotina
Мы тут живём!

C 24 апр 2011
Сообщений: 3781
Спасибо сказано: 4226
Поблагодарили: 7759

Сообщение Добавлено: 27 окт 2017, 20:08

Шизгара
ничего тут не было интуитивно правильного, разве что понимание (уже из жизненного опыта),что нет никакого секрета успешного дейтинга,того "рыбьего" слова, которое волшебным образом приманит нужного МЧ и женит его на тебе.
ИМХО, но мне кажется, девы, которые задаются вопросами оптимизации поиска, верят, что есть какая-то волшебная технология,соблюдая которую непременно найдешь свое счастье. И верят,что те,кто нашел уже это счастье, владеют каким-то особым секретом. И надо их просто убедить раскрыть этот секрет.
К тому же масса народа эксплуатирует эту наивную веру: "Как выйти замуж", "Как удержать мужчину", "Три правила, которые сделают твой брак счастливым","Пять качеств, которые ненавидят мужчины", "Семь способов влюбить в себя" и т.п. Числительное, стоящее в названии,значения не имеет. Главное, чтоб купили книжку или кликнули "мышкой" на странице.
_______________________
Просто я люблю, когда меня любят. Очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую — любить меня.
Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:

-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.

За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.
Zhanna
Как дома

C 1 июл 2016
Сообщений: 729
Спасибо сказано: 728
Поблагодарили: 765

Сообщение Добавлено: 27 окт 2017, 20:18

Согласна в Викомтессе, по информации, что мы получаем просторожно болтая, что любишь, что нравится, хобби и т.д,
Например, когда мужчина пишет, что его хобби - гольф, верховая езда. Чаще всего это означает, что у человека стабильный хороший доход. Я не говорю, что МЧ автоматически миллионер, но если у МЧ такие хобби, то на них всегда нужны деньгм и не 5-10 евро в месяц.
Пример Fotina, я соглашусь, что то, что сестра помогала брату искать информацию - это действительно свидетельствует о тесных, дружеских отношениях в семье. И даже если брат перед этим перекрывая крышу - опять же свидетельствует о том же. И об уровне интеллекта тоже это тоже говорит - часто люди действительно не стану заморачиваться с подобным, а если они оба стали - значит у обоих достаточно любознательный склад ума, что обычно свидетельствует о высоком уровне интеллекта
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Спасибо сказано: 6097
Поблагодарили: 12544

Сообщение Добавлено: 27 окт 2017, 20:55

тема мне напомнила, как психологи разрабатывали тест для кандидатов на работу в компании, где работает мой муж. В итоге, муж прошел этот тест, оказалось, что "его нельзя брать на работу, т.к. будет воровать" :prank: Вот и получили "информацию по косвенным моментам", он так и не понял, где именно его "подловили" (может, что рано приходит, значит, есть время воровать)

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Zhanna пишет:
Источник цитаты Согласна в Викомтессе, по информации, что мы получаем просторожно болтая, что любишь, что нравится, хобби и т.д,
Например, когда мужчина пишет, что его хобби - гольф, верховая езда. Чаще всего это означает, что у человека стабильный хороший доход. Я не говорю, что МЧ автоматически миллионер, но если у МЧ такие хобби, то на них всегда нужны деньгм и не 5-10 евро в месяц.

а тут не согласна. МЧ, как и многие женщины, иногда за хобби выдают разовую акцию- т.е. 1 раз прокатился на лошади, и в хобби записал/1 раз отдал одежду на благотворительность, записал, что "помогает бедным"
Аватара пользователя
Фрау Фау
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 июн 2016
Сообщений: 1678
Спасибо сказано: 1110
Поблагодарили: 2176

Сообщение Добавлено: 27 окт 2017, 21:01

Fotina
Есть еще знаменитые 36 вопросов которые нужно задать, чтобы влюбить в себя :uzhasss: мне на первой встрече жених попытался их задать, но т к я эту муть читала, то быстро его осадила. Буквально месяц назад мы про эту ерунду вспомнили и решили поиграть. Влюбиться не получилось, зато 3 раза поругались многое узнали друг о друге. Тоже косвенные вопросы.
_______________________
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - весь мир.
Fotina
Мы тут живём!

C 24 апр 2011
Сообщений: 3781
Спасибо сказано: 4226
Поблагодарили: 7759

Сообщение Добавлено: 27 окт 2017, 21:09

Duda Volescu пишет:
Источник цитаты тема мне напомнила, как психологи разрабатывали тест для кандидатов на работу в компании, где работает мой муж. В итоге, муж прошел этот тест, оказалось, что "его нельзя брать на работу, т.к. будет воровать" Вот и получили "информацию по косвенным моментам", он так и не понял, где именно его "подловили" (может, что рано приходит, значит, есть время воровать)

Я поэтому и говорила про правильную интерпретацию. Потому что большая часть психологических тестов, чего бы они ни касались, выдает весьма странные результаты. Психологи-тестировщики - это современный наукообразный вариант прорицателя. Еще никому, наверное,не удавалось доказать гадалке,что она ошиблась по вине своей собственной несовершенной технологии угадывания. У нее найдется масса отмазок: вы сами неправильно сообщили данные, все правильно, просто это наиболее вероятный вариант будущего(попробуйте это оспорить,ведь до будущего надо дожить), ничего подобного - всё правильно,а вы врёте, что неправильно,или наконец: Луна в Меркурии (Меркурий в Луне или нечто вроде), поэтому сегодняшнее гадание для тех,кто вошел с левой ноги (если вы вошли с левой) или с правой (если вы вошли с правой) - недействительно. У психологов то же самое, просто терминология отличается.
_______________________
Просто я люблю, когда меня любят. Очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую — любить меня.
Аватара пользователя
Vicomtesse
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 25 сен 2013
Сообщений: 1587
Спасибо сказано: 1777
Поблагодарили: 2946

Сообщение Добавлено: 27 окт 2017, 22:10

Tola
А если в жизни редко кто задает вопросы в лоб, почему при знакомстве на сз это правило отменяется? Я не ратую за то, чтобы вообще не задавать. Задавать надо, но вопросы в стиле допроса вызовут больше недоумения, а информацию же все равно надо получить. Классно же, что все ежи знают, как вычленить нужное из общей болтовни :)

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Duda Volescu
Мч, выдающие за хобби разовые акции, могут быть легко вычислены. Вспомни, была у нас такая форумчанка Морена (Оле-Лукойе), как она придумала, что занимается конным спортом и потом пририсовывала себя на лошадь, чтобы выкрутиться перед МЧ. Любая выдумка потом требует много сил для подержания и надо помнить, о чем врал.
Tola
Как дома

C 6 фев 2014
Сообщений: 874
Спасибо сказано: 9345
Поблагодарили: 1817

Сообщение Добавлено: 27 окт 2017, 22:17

Vicomtesse
  Сорри, оффтоп  
Извини, сначала на эту тему наткнулась, а потом Голубкину прочитала. Если бы было наоборот, я бы по-другому выразилась


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Augusta
Как дома

C 14 фев 2017
Сообщений: 665
Спасибо сказано: 1530
Поблагодарили: 1251

Сообщение Добавлено: 27 окт 2017, 22:40

Ух ты, какой замах у темы!

Я бы сказала, фундаментальнейший подход. Но чтобы это делать грамотно, не "топорно" и не уводя себя же в ловушку ложных догадок, нужно обладать природной предрасположенностью к такого рода коммуникации и, кроме того, отточить навыки.
Этому серьёзно обучают. В спецслужбах.
Аватара пользователя
Vicomtesse
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 25 сен 2013
Сообщений: 1587
Спасибо сказано: 1777
Поблагодарили: 2946

Сообщение Добавлено: 27 окт 2017, 22:55

Augusta
В спецслужбах, да. Но базовые навыки под силу многим и без спецподготовки. Я думаю, коммуникативная лингвистика среди прочего изучает как раз, как прочитывать и интерпретировать сообщения.
Любая информация, получаемая нами, - это набор данных, есть данные, которые интерпретируются практически однозначно, есть те, которые просто надо принять к сведению, а есть и такие, которые порождают лишь догадки и вопросы.

Последний раз редактировалось Vicomtesse 27 окт 2017, 23:21, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Жужелица
Под оранжевым небом
Аватара пользователя

C 20 мар 2015
Сообщений: 8116
Спасибо сказано: 9348
Поблагодарили: 8946

Сообщение Добавлено: 27 окт 2017, 23:03

Я поняла, что мне это напомнило, детские игры из загадок Энштейна, где есть 5 разноцветных домов, в каждом живет человек, у которого есть по одному животному, каждый пьет свой напиток, определи кто где живет, у кого какое животное и кто что пьет и дальше намеки. Американец живет в желтом доме, человек который пьет чай живет с собакой, у соседа испанца есть баран и так далее.
Augusta
Как дома

C 14 фев 2017
Сообщений: 665
Спасибо сказано: 1530
Поблагодарили: 1251

Сообщение Добавлено: 27 окт 2017, 23:31

Vicomtesse пишет:
Источник цитаты коммуникативная лингвистика среди прочего изучает как раз, как прочитывать и интерпретировать сообщения.

В точку!
А ещё нужно учитывать, что зачастую подаваемая информация варьируется с учетом "фактора адресата".
Поэтому наряду с методом опроса (по тщательно продуманному "вопроснику", где используются перифразированные вопросы об одном и том же; вопросы в виде утверждения; вопросы "врасплох" -в неожиданный для коммуникативного партнёра момент) применяется и метод наблюдения. Сопоставляем сказанное с реальностью.

Даже не знаю, какой пример привести... Ну, пусть такой будет, примитивный. Определение материального уровня претендента путём задавания вопросов об отпуске. :ho-ho: Допустим, говорит, что ездит довольно часто. Сам по себе факт малоговорящий. Важно не только куда и как, но и насколько это необременительно для бюджета в целом. И может вообще предпочитаться домашний отдых, тогда это не обязательного показатель бедности, просто другие приоритеты у человека; вероятно, он вообще не склонен к активным перемешениям в пространстве.

Но, имхо, в МД в ряде случаев в целях экономии своего времени и нервных клеток есть ряд вопросов, при задавании которых лучше не пытаться быть "спецагентом". Например, то, что касается принципиального желания заводить детей.
Аватара пользователя
Vicomtesse
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 25 сен 2013
Сообщений: 1587
Спасибо сказано: 1777
Поблагодарили: 2946

Сообщение Добавлено: 27 окт 2017, 23:37

Augusta
Есть много таких вопросов, но обычно их не задают в самом начале. Как минимум, до встречи вряд ли задают. Либо до встречи год, когда уже точно все обсуждается, а на встречу мужчина приезжает с кольцом. Но на начальном этапе, когда надо выяснить, подходит ли человек для того, чтобы пытаться с ним хоть какие-то отношения начинать, информацию можно собрать и без вопросов в лоб о точном размере зп или желании иметь детей.
Если же общение идет и переходит в эксклюзивные отношения пусть даже и онлайн, мужчины и сами часто и про детей, и про зп, и про хобби, и про надоедливую соседку рассказывают.
Аватара пользователя
Frufru
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 1 сен 2015
Сообщений: 4368
Спасибо сказано: 13940
Поблагодарили: 6079

Сообщение Добавлено: 27 окт 2017, 23:37

Жужелица пишет:
Источник цитаты Но, имхо, в МД в ряде случаев в целях экономии своего времени и нервных клеток есть ряд вопросов, при задавании которых лучше не пытаться быть "спецагентом". Например, то, что касается принципиального желания заводить детей.

К таким вопросам отношу семейное положение,которое спрашиваю сразу прямым текстом и ,исходя из ответа,решаю ,продолжать ли общение или и не начинать вовсе.Конечно,могут обмануть,но это на совести обманщика и ему выкручиваться,а это придётся,так-как в скайп зову исключительно по выходным и в разное время. :wink3:
Augusta
Как дома

C 14 фев 2017
Сообщений: 665
Спасибо сказано: 1530
Поблагодарили: 1251

Сообщение Добавлено: 27 окт 2017, 23:40

Frufru
Как это актуально для ОД! Там, как правило, большинство приличных уже являются чьими-то мужьями :uzhasss:
Аватара пользователя
Frufru
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 1 сен 2015
Сообщений: 4368
Спасибо сказано: 13940
Поблагодарили: 6079

Сообщение Добавлено: 27 окт 2017, 23:44

Augusta,
  Сорри, оффтоп  
Почему-то Ваша цитата подсоединилась к нику Жужелица,извините :scratch:


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!


Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Augusta пишет:
Источник цитаты большинство приличных уже являются чьими-то мужьями

Если они,будучи женатыми,сидят на ОД,то уже не приличные :gy:
Аватара пользователя
Vicomtesse
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 25 сен 2013
Сообщений: 1587
Спасибо сказано: 1777
Поблагодарили: 2946

Сообщение Добавлено: 27 окт 2017, 23:48

Frufru
Каждый на чём-то обжигался в дейтинге, потому такие вопросы и оказываются важными для прояснения. Мне женатики не попадались. Даже сепарейтед почти не припомню.
Дакота
Мы тут живём!

C 12 сен 2014
Сообщений: 4315
Спасибо сказано: 3406
Поблагодарили: 4681

Сообщение Добавлено: 28 окт 2017, 06:12

Duda Volescu пишет:
Источник цитаты а тут не согласна. МЧ, как и многие женщины, иногда за хобби выдают разовую акцию- т.е. 1 раз прокатился на лошади

обмолвилась как то ,что люблю фильм "Серенаду солнечной долины" , мч сразу же записал в фанаты старого Голливуда
"Я так и знал,что ты особенная жещина"
мне потом как то неудобно было сказать ,что я больше за Ходячими Мертвецов фанатею :ho-ho:
Мч уже картинку нарисовал возвышеную , а тут понимаешь с кровью и кишками :uzhasss:
_______________________
We all have dreams we forget
Adel
Мы тут живём!

C 16 фев 2011
Сообщений: 11688
Спасибо сказано: 3390
Поблагодарили: 5843

Сообщение Добавлено: 28 окт 2017, 10:57

Vicomtesse пишет:
Источник цитаты если мы хотим узнать доход, не обязательно его мерять в верблюдах, можно, разговаривая о местах, где любит проводить отпуск мч, уже приблизительно прикинуть уровень его доходов.

Я всегда так спрашиваю. Иногда с виду приличный мч такое выдаст! Как например "к друзьям езжу в отпуск и у них живу бесплатно", "в палатке в кемпинге". Понятно, что мне это не подходит.
Аватара пользователя
Фрау Фау
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 июн 2016
Сообщений: 1678
Спасибо сказано: 1110
Поблагодарили: 2176

Сообщение Добавлено: 28 окт 2017, 12:10

При этом не всегда простые выводы дают верный результат. Иногда нужно перепроверить.
Пример: последний отпуск мч был 3 года назад в Москве с русской девушкой Катей. Выводы?
_______________________
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - весь мир.
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Спасибо сказано: 6097
Поблагодарили: 12544

Сообщение Добавлено: 28 окт 2017, 12:13

Фрау Фау пишет:
Источник цитаты Пример: последний отпуск мч был 3 года назад в Москве с русской девушкой Катей. Выводы?

способен доехать до России :aga:

я про отпуск вообще не любила говорить, т.к., когда в офисе работала, отпуск не брала, мне работать больше нравилось. Но это не говорит об абсолютной немобильности :unknown:
Аватара пользователя
Фрау Фау
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 июн 2016
Сообщений: 1678
Спасибо сказано: 1110
Поблагодарили: 2176

Сообщение Добавлено: 28 окт 2017, 12:27

Duda Volescu
Да Сибири зимой :uzhasss:
_______________________
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - весь мир.