Правила общения с мужчинами, психология мужчин.
Правила общения с мужчинами, психология мужчин. Не для личных тем.

Личные ситуации в дейтинге не обсуждаются! См "Помогите разобраться", "Сомнения и размышления", " "Финансовый вопрос", "Он такой странный", "Это конец, или есть надежда?"

Компромиссы в отношениях

Аватара пользователя
Lyonnaise
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 29 сен 2010
Сообщений: 1010
Прежний ник: miss_takes
Спасибо сказано: 1953
Поблагодарили: 909

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 17:08

Olesia пишет:
не один ущемляет свои интересы ради другого, а другой получает 50% удовольствия от своих интереснов.


Ситуации разные бывают. Иногда приходится и 0% получать. Например, кто-то жить без кота не может, а у любимого человека аллергия на кошачью шерсть (а это страшное дело, между прочим).
_______________________
Voici le jour que fit le Seigneur, qu'il soit pour nous jour de fête et de joie !
Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:

-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.

За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.
Аватара пользователя
Strekosa
Вытворительница
Аватара пользователя

C 27 апр 2012
Сообщений: 5058
Спасибо сказано: 5738
Поблагодарили: 2759

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 17:09

Немезида, мы ущемляем себя поровну: у меня нет собаки - у него нет байка. У меня есть собака - у него есть байк (это образно, как пример).
_______________________
Проблема честных людей в том, что они ждут честности от всех остальных.
Ст.Модератор
Без обид!

C 10 ноя 2009
Сообщений: 41
Поблагодарили: 21

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 17:12

Подсказка Модератора
Я еще раз прошу снизить градус обсуждения.

Из правил форума:
4. Правила общения

• Форум создан для взаимопомощи, обмена опытом и дружеского общения.
• На форуме принято обращение на "ты", все участники имеют равный статус, без разделения по возрасту или каким-то заслугам. Обращение на "ты" не является признаком неуважения. Вы можете обращаться на "вы", однако не можете требовать подобного от других участников форума.
• Старайтесь проявлять деликатность при обсуждении:
---- национальных особенностей, достоинств и недостатков национальностей;
---- социального и общественного статуса;
---- с*ксуальных предпочтений;
---- религиозных вопросов.
• Критикуя мнение собеседника, применяйте цитирование и приводите аргументы. Помните, что каждый имеет свою точку зрения на различные вопросы, которая не обязательно совпадает с вашими взглядами. Высмеивать мнения, отличные от вашего, считается дурным тоном и может быть приравнено к нарушению Правил форума.
• Запрещается "переход на личности". Можно критиковать конкретное мнение другого участника, но не персону участника.
• Запрещаются комментарии, которые содержат подозрения, что это скрытая реклама или разводка. Если у вас возникли сомнения - используйте кнопку "Жалоба", модераторы разберутся и примут меры.
• На форуме недопустимы:
---- Нецензурные выражения, ругательства, в том числе со звёздочками, в том числе заменители мата (п*пец, ппц и подобные) - в любом контексте.
---- Грубые и вульгарные выражения - в любом контексте.
---- Провокации участников обсуждения, подначивание, перевод обсуждения в скандальное русло.
---- Хамские и оскорбительные высказывания в адрес участника.
---- Высокомерный, поучающий или уничижительный тон, раздача диагнозов.
---- Глумление и насмешки по отношению к новичкам.
---- Перепалки с обменом едкими замечаниями и оскорблениями.
---- Упоминание в уничижительном тоне фотографий, возраста, личной информации участника.
---- Упоминание в уничижительном тоне деталей личной жизни и историй, рассказанных ранее на форуме, передергивание и вкладывание искаженного или негативного смысла в рассказы других участниц форума о себе и своей жизни.
---- Огульное отрицание всего сказанного участником ("бред", "чушь", "дурость", "идиотизм" и т.п.), в том числе по поводу опубликованной статьи или ссылки на статью, предложенную для обсуждения.
---- Обобщающие и категоричные высказывания с уничижительным оттенком.
• Чтобы дискуссии и обсуждения не перерастали в скандалы и конфликты, рекомендуется:
---- Не передёргивать высказывания собеседника (передёргивание - это искажение того смысла, что вложил автор).
---- Не использовать подряд несколько знаков вопроса ("А зачем ты туда пошла??? Неужели ждала чего-то другого???") - это выглядит агрессивно.
---- Не злоупотреблять выделением слов большими буквами ("Потому что я ЗНАЮ, чего хочу, и прошу ВОЗДЕРЖАТЬСЯ от ваших советов") - крупный шрифт на форуме воспринимается как крик.
Аватара пользователя
Strekosa
Вытворительница
Аватара пользователя

C 27 апр 2012
Сообщений: 5058
Спасибо сказано: 5738
Поблагодарили: 2759

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 17:14

miss_takes, вот пример был образным. Я люблю честность, если я себя ущемляю в чём-то, то партнёр может себя ущемить ровно на столько же. Для это и существует переписки месяцами, чтобы выяснить, на что вы соглашаетесь смириться, если останетесь с этим партнёром. Допустим, если у моего МЧ была бы аллергия на кота, я бы уступила (это не компромисс, а здравое мышление). И завела себе бы черепаху, на неё у него аллергии точно бы не было :gy:
_______________________
Проблема честных людей в том, что они ждут честности от всех остальных.
Аватара пользователя
Немезида
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 28 ноя 2009
Сообщений: 4247
Спасибо сказано: 1647
Поблагодарили: 2830

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 17:15

Magda пишет:
Но если бы была принципиально важна вообще собака, да еще именно большая - да, тогда стала бы искать другого мужчину


Нуу.. так вся жизнь борьба.. с другим другое принципиальное вылезет. Но я согласна - если есть принципиальные моменты которые сделают тебя несчастной, (как кто-то тут писал) то надо стоять на своем. Другоге дело, что лишь бы не было таких моментов слишком много! )) а то есть дамы через чур принципиальные и оттого одинокие! :aga:
Но естественно, что если для меня например категорически неприемлимо, что б мой мужчина, один, в компании друга :mda: женского пола, поздним вечером отправился в кино, то конечно в данном вопросе я никогда и ни на какие компромисы не пойду!

Добавлено через 1 минуту 34 секунды

Olesia

Так а если у меня есть собака, которую он вообще не желал, но не такая большая какую хотелось бы мне - это не компромис с обеих сторон?
Паутинка
Как дома

C 20 фев 2011
Сообщений: 825
Спасибо сказано: 15
Поблагодарили: 32

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 17:17

Немезида пишет:
а то есть дамы через чур принципиальные и оттого одинокие!

Это удар ниже пояса. Не надо таких категоричных высказываний!
Мы все люди. И многие тут в поиске. :aga:
Аватара пользователя
Лесса
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 10 мар 2010
Сообщений: 1942
Спасибо сказано: 820
Поблагодарили: 982

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 17:17

Пардон, удалила :)
Аватара пользователя
Немезида
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 28 ноя 2009
Сообщений: 4247
Спасибо сказано: 1647
Поблагодарили: 2830

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 17:18

Angl пишет:
Да таких вообще не бывает, о чём речь-то. Всё равно вылезет разница во вкусах, привычках, восприятии. Даже если её не видно в начале отношений.


Воооот! золотые слова юрий венедиктович!! :gy: И я о том же с самого начала! :aga:
Аватара пользователя
Мышка
C изюминкой
Аватара пользователя

C 12 окт 2010
Сообщений: 7735
Спасибо сказано: 3022
Поблагодарили: 8426

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 17:21

Немезида пишет:
а то есть дамы через чур принципиальные и оттого одинокие!


Паутинка пишет:
Это удар ниже пояса.


А я согласна с Немезидой. :gy: В моем случае так и есть. Принципиальность очень сильно мешает моей личной жизни, вечно заостряю внимание на таких мелочах, которые другие женщины и не заметили бы.
_______________________
Грехи других судить вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь (с). У. Шекспир
Аватара пользователя
Немезида
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 28 ноя 2009
Сообщений: 4247
Спасибо сказано: 1647
Поблагодарили: 2830

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 17:21

Паутинка

О как.. Когда я писала этот пост у меня вообще ни в малейшей степени не было в мыслях дам с форума!! Вот сыном клянусь!! А то что вы так болезненно реагируете это у вас сейчас какие то личные проблемы - на которые наложились эти мои слова.. Но в любом слуае это не отменяет того что есть на самом деле слишком принципиальные и оттого одинокие женщины! Говорю о реальных персонажах в реальной жизни! А лично Вас например я вообще не знаю! И уж тем более принципиальна ли вы или нет!
Аватара пользователя
Strekosa
Вытворительница
Аватара пользователя

C 27 апр 2012
Сообщений: 5058
Спасибо сказано: 5738
Поблагодарили: 2759

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 17:22

Немезида
Цитата:
Так а если у меня есть собака, которую он вообще не желал, но не такая большая какую хотелось бы мне - это не компромис с обеих сторон?

С моей стороны и лично моё мнение: значит не сильно хотелось большую собаку :smile: Я вот тоже хочу собаку, мне нравтся (именно нравятся, но я от них не фанатею) пинчеры, но я не принципиальна и соглашусь даже на пуделя (который мне вообще не нравится, но очень забавные породы встречаются). Это есть уступака - один получил удовольствие в 50% от нужного, а второй ущемил свои интересы ради другого, чтобы тот Другой был счастлив :aga:
_______________________
Проблема честных людей в том, что они ждут честности от всех остальных.
Аватара пользователя
Немезида
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 28 ноя 2009
Сообщений: 4247
Спасибо сказано: 1647
Поблагодарили: 2830

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 17:23

Мышка

:g-friends: Исправляйся! )) Как говориться - будь проще, сядь на пол! :gy: Это правда - с излишней принципиальностью сложнее жить с мужчиной.

Добавлено через 2 минуты 33 секунды

Olesia пишет:
Это есть уступака - один получил удовольствие в 50% от нужного, а второй ущемил свои интересы ради другого, чтобы тот Другой был счастлив


Ну это уже демагогия! А называется это все равно компромис.. Тем более он любит животных.. (о нелюбви я просто как о примере говорила) но дома держать животных не хотел.. ибо это и грязь и шерсть и большие сложности с пристроем на время путешествий.. И с этим всем я согласна.. это и правда гемморой.. но мне тааак нравяться животне!! Мммм!!! И сыну нужен будет друг при переезде.
Аватара пользователя
Cenerentola
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 28 май 2011
Сообщений: 4326
Спасибо сказано: 2134
Поблагодарили: 8103

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 17:26

Да уж, я тоже принципиальная и до мелочей. Опять же про собак. Я вот собак не люблю никаких и для меня это реально проблема. Кошки-10 раз да. Даже не представляю, смогла бы я жить с собакой или нет. Наверное, если бы сильно любила мужчину-то да, но мучилась и раздражалась бы постоянно. Вот и что это было бы? Компромисс? Да, но для меня очень болезненный
_______________________
Не печальтесь ни о чем заранее, и не радуйтесь тому, чего еще нет
Аватара пользователя
Немезида
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 28 ноя 2009
Сообщений: 4247
Спасибо сказано: 1647
Поблагодарили: 2830

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 17:28

Cenerentola

А может со временем бы привыкла и сама бы псинку полюбила.. Ну а если нет так абстрагировалась бы от неё да и все.. он хочет так пусть сам гуляет и сам кормит. Да и все. Но в данном случае и правда уступка была бы.. не компромис пожалуй..

Последний раз редактировалось Немезида 30 июл 2012, 17:29, всего редактировалось 1 раз.
Паутинка
Как дома

C 20 фев 2011
Сообщений: 825
Спасибо сказано: 15
Поблагодарили: 32

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 17:28

Немезида пишет:
это у вас сейчас какие то личные проблемы - на которые наложились эти мои слова.

Точно. Проблемы.
Мне уже на сайтах женщины пишут. :g-sigh:
Аватара пользователя
Strekosa
Вытворительница
Аватара пользователя

C 27 апр 2012
Сообщений: 5058
Спасибо сказано: 5738
Поблагодарили: 2759

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 17:29

Компромисс — в этике и праве разрешение некой конфликтной ситуации путём взаимных уступок. О! Вики сказала http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 1%81%D1%81

Значит, если уступок много - это и есть компромисс. :scratch: Да уж, я думала, что это что-то другое... У меня, значит, должна быть уступка одна, но конкретная!
_______________________
Проблема честных людей в том, что они ждут честности от всех остальных.
Аватара пользователя
Немезида
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 28 ноя 2009
Сообщений: 4247
Спасибо сказано: 1647
Поблагодарили: 2830

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 17:31

Паутинка

  Сорри, оффтоп  
Ну это нормально! )) Я вообще думаю что этого добра только прибавляться будет! Мир странно меняется.. Мне тоже писали - например л.ес.би из германии )) Ну зато можно сделать вывод о собственной неотразимости раз ддаже женщины клюют!


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Аватара пользователя
Cenerentola
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 28 май 2011
Сообщений: 4326
Спасибо сказано: 2134
Поблагодарили: 8103

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 17:35

Немезида
Я писала в теме про уборки, кто помнит :gy: Сейчас живу, и тут есть маленькая собака. Она сама по себе не плохая, но грязь и шерсть от нее-вот главный раздражитель. На компромисс как ни странно пошел мой муж)) На ночь и когда никого нет дома, собаку закрываем на улице, там у нее свое кресло, еда, питье. Но все равно раздражает.. Все от человека зависит, кому-то уступить без проблем (в мелочах), а кто-то упрется рогом и ни за что. В одной и той же ситуации, к примеру. Вот, допустим, отдыхать порознь. Одна спокойно поедет и муж отпустит,считаясь с ее желанием иногда побыть одной а у другой муж не то, что не отпустит, а ревнует к каждому столбу и слышать ничего не хочет
_______________________
Не печальтесь ни о чем заранее, и не радуйтесь тому, чего еще нет
Desolina
Мы тут живём!

C 23 янв 2012
Сообщений: 1883
Спасибо сказано: 2008
Поблагодарили: 2222

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 17:55

Olesia пишет:
Значит, если уступок много - это и есть компромисс. :scratch: Да уж, я думала, что это что-то другое...

вот это точно, а то я только хотела написать, что
Olesia пишет:
ИЛИ будет большая лохматая и ты гоняешь сколько хочешь ИЛИ у меня не будет пса, а ты продашь свой байк

это, вообще-то откровенный ультиматум, а никакой не компромисс.

А вы заметили, кстати, что к вопросу о выборе между горами и морем даже у нас тут существует две точки зрения. Для кого-то решение - раздельный отпуск, а для кого-то - найти место, где есть и то и другое. Так что все мы разные! Одна в мелочах типа выбора собачки всегда пойдет на компромисс, а кто и замуж выйдет по принципу "мужчина не нравится, зато квартира, машина..." Так что самое главное - не идти на компромисс с самой собой в принципиальных вопросах!
_______________________
Если любви суждено стать незабываемой, с первой же минуты к ней должны слетаться случайности.
Милан Кундера «Невыносимая легкость бытия»
Франсуаза
Мы тут живём!

C 14 ноя 2009
Сообщений: 1596
Спасибо сказано: 766
Поблагодарили: 664

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 17:57

Лесса пишет:
Спор то начался совсем по другому поводу, от утверждений что надо искать такого, чтоб было абсолютно БЕЗ компромиссов, всегда.

+ миллион!
Я все время пытаю автора :dosada: , как это возможно? Пример в студию из реальной жизни безкомпромиссного решения стуации, когда каждый настаивает на своем, а меня игнорируют.
А то здесь такая дискуссия началась, не пойму о чем... У меня уже "смешались в кучу кони, люди", а также собаки (большие и маленькие) :gy:
Аватара пользователя
Лесса
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 10 мар 2010
Сообщений: 1942
Спасибо сказано: 820
Поблагодарили: 982

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 18:07

Франсуаза пишет:
Я все время пытаю автора , как это возможно?

Франсуаза, так а чего можно добиться от автора если началось все с
Magda пишет:
никогда больше не пойду на компромисс всего лишь потому, что в этом нет смысла.

откуда и разгорелась дискуссия, а закончилось на
Magda пишет:
Для меня существуют какие-то вещи принципиальные, потом менее принципиальные - где я могу договориться, ну и масса совсем неважных вопросов, где я готова предоставить мужчине полную свободу.
что вобщем-то и есть те самые, так яростно порицаемые поначалу компромиссы :wink3:
Аватара пользователя
Strekosa
Вытворительница
Аватара пользователя

C 27 апр 2012
Сообщений: 5058
Спасибо сказано: 5738
Поблагодарили: 2759

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 18:11

Мы здесь разобрали, что есть такое компромисс, что такое уступки, что такое ультиматум. Думаю, автор приносил свои интересы в жертву на протяжении многих лет и теперь хочет найти мужчину, который будет ради неё приносить в жертву себя, при этом не поприкая её не в чём, и это, возможно, будет идеальный мужчина. Просто кто-то говорил, что так будет скучно, кто-то сказал, что наоборот. Но если автору предложат в горы, а она захочет на море, то она поедет на море, а "кто-то" поедет в горы и это в данной семье будет нормально. Зачем искать компромисс в таких решениях? Потом приедут, поделаться впечатлениями, покажут фоты и всё буду счастливы :inlove: Ведь любви от этого друг другу не приуменьшиться. Даже соскучатсья друг по другу, оценят, как тяжело быть не вместе...
_______________________
Проблема честных людей в том, что они ждут честности от всех остальных.
Аватара пользователя
Нина
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 4365
Спасибо сказано: 5767
Поблагодарили: 8710

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 18:19

Magda пишет:
Для меня существуют какие-то вещи принципиальные, потом менее принципиальные - где я могу договориться, ну и масса совсем неважных вопросов, где я готова предоставить мужчине полную свободу. У каждого человека наверное так.
Ну вот, добрались до сути. Так получается ты, Магда, в каких-то вопросах тоже готова к компромиссам? Так наверное те твои предыдущие неудачные отношения развались, потому как именно в принципиальных, очень важных для тебя вещах, партнеры тебя не понимали и пытались "подмять под себя"? И я абсолютно здесь согласна! У нас у всех есть вот такие принципиальные, фундаментальные вещи, в которых компромиссов именно с самой собой мы не допустим. Для меня например очень важно было, чтобы у моего мужа на первом месте были люди, а не деньги. (Наверное потому что когда я занималась бизнесом, насмотрелась на таких, кто за рубль родную маму удушит). Чтобы пусть не любил животных такой трепетной любовью, как я, но принимал и понимал мою к ним любовь. Был также одним из важнейших необходимых элементов-вопрос любви к искусству, музыке. Вот тут мы и совпали. А уж в вопросах приготовления пищи или проведения совместного отдыха мы ищем компромисы, и находим. Не всегда это дается легко. Мой муж очень любит еду со специями, против которых я ничего не имею, но вот когда он кладет красного перца столько, что я уже не чувствую вкуса пищи-тут уже пару раз, после того, как не помогли уговоры, я просто отодвинула тарелку и сказала: с завтрашнего дня я готовлю себе сама. Я знала, что вот здесь-его черед идти на компромисы. Но никак не мой. Он безумно извинялся, конечно же говорил, что не думал, что это будет так остро:wink3: Сейчас каждый раз спрашивает: не очень остро?
_______________________
Мадам, вы так удивительно спокойны..
Что принимаете?
- Принимаю всё, как есть...
Аватара пользователя
Angl
Людовед и душелюб
Аватара пользователя

C 25 сен 2009
Сообщений: 6705
Спасибо сказано: 6283
Поблагодарили: 9075

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 18:32

Olesia пишет:
Но если автору предложат в горы, а она захочет на море, то она поедет на море, а "кто-то" поедет в горы и это в данной семье будет нормально. Зачем искать компромисс в таких решениях? Потом приедут, поделаться впечатлениями, покажут фоты и всё буду счастливы Ведь любви от этого друг другу не приуменьшиться. Даже соскучатсья друг по другу, оценят, как тяжело быть не вместе...

Пусть тогда в свои требования внесёт пункт о спокойном отношении к раздельному проведению отпуска. Мне лично не встречались заграничные мужчины, которые бы нормально такое воспринимали. Они и женятся для того, чтобы не ездить в отпуск поодиночке - один из пунктов в их требованиях. :wink3:
Скрытый текст, возможны СПОЙЛЕРЫ!
У меня такое подозрение, что раздельное проведение отпусков - это чисто наша фича, совковое наследие, когда средств на поездку к морю всей семьёй могло и не хватить, поэтому посылали самых нуждающихся. А мужчины часто воспринимали семью, как обузу, и тоже рады были от неё отдохнуть.
_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз
Magda
Добро пожаловать!

C 28 дек 2011
Сообщений: 7
Спасибо сказано: 7
Поблагодарили: 9

Сообщение Добавлено: 30 июл 2012, 18:39

Vestina пишет:
Когда все вот так как вы пишете, это называется в психологии сотрудничество, а не компромис.

Давайте все же отделим котлеты от мух - компромиссы и сотрудничество это две совершенно разные, диаметрально противоположные вещи. Сотрудничество - это ок :good:
Лесса пишет:
что вобщем-то и есть те самые, так яростно порицаемые поначалу компромиссы

Как можно объяснить что-то человеку, который не видит/не понимает разницу ? :unknown:
Olesia пишет:
Думаю, автор приносил свои интересы в жертву на протяжении многих лет и теперь хочет найти мужчину, который будет ради неё приносить в жертву себя, при этом не поприкая её не в чём, и это, возможно, будет идеальный мужчина.

Делать подобные предположения о личности автора - это считается нормальным и допустимым в данном форуме ? Круто :good: :ho-ho:
Спешу вас разочаровать - все не так :ho-ho: Кому вообще нужны жертвы ? С любой стороны, хоть с моей, хоть со стороны того гипотетического мужчины. Просто я хочу оставаться в отношениях сама собой и одновременно я хочу чтобы мужчина тоже оставался самим собой. Это так трудно понять ?
А вот для этого нужно всего лишь (!) встретить такого мужчину, с которым у меня будет полное совпадение по принципиально важным вопросам, хорошее совпадение по не очень важным, что бы можно было сотрудничать, а все остальное вообще не важно, просто потому, что это не важно.
Теперь понятно ?