О форуме
• О нашем форуме
• Для новичков
  Помощь
• Что делать, если...
• Как делать цитаты
• Задать вопрос

Правила общения с мужчинами, психология мужчин.
Правила общения с мужчинами, психология мужчин. Не для личных тем.

Личные ситуации в дейтинге не обсуждаются! См "Помогите разобраться", "Сомнения и размышления", " "Финансовый вопрос", "Он такой странный", "Это конец, или есть надежда?"

Повторение одного сценария с разными мужчинами

Аватара пользователя
Soleil
вечный бан
Аватара пользователя

C 16 июл 2010
Сообщений: 4183
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 06 сен 2013, 10:33

Мне кажется, что сценарий писался хорошим психологом - ведь все идет из детства.
Пока женщина не признает, что она росла в нездоровой семье и не вырвет из своей души неверные стереотипы и установки, она будет переносить это и на модель своей собственной семьи. Мать тут очень неслучайно. Могли бы ведь и подругу в сценарий записать. Для меня этот фильм больше символ, чем действие на экране.
На моей памяти со мной только раз еще такое было с фильмом Покаяние.(хотя конечно по масштабам их сравнивать неуместно)

Добавлено через 2 минуты 18 секунд

ПуГоФФка пишет:
в таком случае, почему же она изначально не выбирала садистов?

Проблема в том, что наши истинные желания сидят в подсознании и мы очень часто о них не подозреваем. Каждая девочка, если ее спросить, мечтает о счастливой и дружной семье. А потом некоторые выбирают совсем не то, потому что подсознание ведет их к своим истинным целям. :g-sad:
Аватара пользователя
Gelinka
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 14 май 2013
Сообщений: 234
Репутация: 54 Что это?
Спасибо сказано: 954
Поблагодарили: 411

Сообщение Добавлено: 06 сен 2013, 10:37

Хотя девушка действительно м*а*з.о и по другому влюбиться просто не может. Вот когда ее унижают, бьют, ноги вытирают, тут ее пробирает на чувства. Бывает. Это диагноз.
Вообщем с нами ведут так , как мы позволяем с нами себя вести.
А за мамашей этот же МЧ стал носиться как слуга, потому, что она себя ведет , а главное ощущает по другому.
Prosperity
Мы тут живём!

C 20 авг 2013
Сообщений: 11095
Репутация: 3061 Что это?
Спасибо сказано: 11357
Поблагодарили: 20914

Сообщение Добавлено: 06 сен 2013, 10:47

Самое интересное, что поведение мужчины будет совершенно разным в зависимости от женщины. А ведь это один и тот же мужчина.
Я видела примеры, когда в одних отношениях МЧ был деспотом и тираном, а в других становился зайкой. Это натолкнуло меня на мысль, что женщина еще та шея и очень здорово может развернуть мужчину на нужный ей курс. Но понять и это и сделать, это две большие разницы. Здесь уже только опыт и мудрость поможет. Некоторым она дана изначально. Другие годами идут к ней. Некоторые не приходят никогда.
Так моя подруга всегда искала определенный тип отношений. Мужчины несклонные к нас*илию казались ей скучными до зевоты.

Иногда мы меняем партнера в отношениях, но чаще ищем уже определенный тип поведения в партнере.
Аватара пользователя
Gelinka
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 14 май 2013
Сообщений: 234
Репутация: 54 Что это?
Спасибо сказано: 954
Поблагодарили: 411

Сообщение Добавлено: 06 сен 2013, 10:49

Soleil пишет:
Пока женщина не признает, что она росла в нездоровой семье и не вырвет из своей души неверные стереотипы и установки, она будет переносить это и на модель своей собственной семьи.


Хотя тут могу поспорить, ролик совсем не про это. ИМХО.
А что касается нездоровой семьи, то родителей не выбирают к сожалению. Проще признать, что родители не ангелы и простить им это. Позволить родителям быть собой , а себе позволить быть тоже собой.
Аватара пользователя
ksupendric
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 27 янв 2011
Сообщений: 2065
Репутация: 162 Что это?
Спасибо сказано: 4772
Поблагодарили: 1734

Сообщение Добавлено: 06 сен 2013, 10:57

Gelinka пишет:
а главное ощущает по другому.

вот, мне кажется это ключевое.Напускать на себя принцессу можно сколько угодно, а главное чувстовать то и быть самой в этом уверенной.

Добавлено через 3 минуты 46 секунд

Gelinka пишет:
А что касается нездоровой семьи, то родителей не выбирают к сожалению.

родителей то не выбирают конечно, но осознавать, что модель семьи не здоровая у родителей очень важно, чтоб не копировать ее для себя, а идти по другому пути.
Модная Швабра
Имею мнение

C 2 авг 2013
Сообщений: 173
Репутация: 241 Что это?
Спасибо сказано: 25
Поблагодарили: 349

Сообщение Добавлено: 06 сен 2013, 13:07

очень жизненный фильм.
нужно менять свой внутреннее состояние, тогда и мир внешний поменяется.
Кофеюша
Мы тут живём!

C 13 июл 2010
Сообщений: 2927
Репутация: 614 Что это?
Спасибо сказано: 2270
Поблагодарили: 3639

Сообщение Добавлено: 06 сен 2013, 14:20

Мне кажется образ именно МАТЕРИ - а не подруги или сестры - тут не зря употребили.
Ведь мать- полная противоположность дочери. У неё присутствуют яркие признаки именно женщины- самки. Большая гр*удь, платья, каблуки, длинные волосы, макияж. Тогда как героиня на протяжении всего фильма существо не нашедшее себя(в данном контексте) - джинсы, майки, стрижка- не понять мальчик или девочка, женщина или подросток.
И если зацепится за фразу "робот подстраивается под хозяйку"- то можно предположить, что Светлана всегда хотела быть на месте своей матери- которая бросает ей в лицо "лучше бы я сделала аб*рт"- а Светлана бежит за ней "мама.. ну мама.." - т.е. видит себя жертвой любящей даже с матерью (как и с мужчинами ,как мы видим позже), на которую она бы так хотела быть похожа - что и чувствует робот, согласившись на c.ек.c с матерью девушки.
Аватара пользователя
Strekosa
Вытворительница
Аватара пользователя

C 27 апр 2012
Сообщений: 5058
Репутация: 461 Что это?
Спасибо сказано: 5781
Поблагодарили: 2772

Сообщение Добавлено: 06 сен 2013, 14:21

Ой, когда-то давно я видела этот ролик, и когда то понимала его по другому. Сейчас посмотрела - опять по другому понимаю. Я думаю, что всё таки женщина выбирает мужчину и подстраивает его под себя, меняя его самого. В данном случае она из зайки сделала садиста своим поведением, т.к. сама подсознательно склонна к садизму.

Последний раз редактировалось Strekosa 06 сен 2013, 14:33, всего редактировалось 1 раз.
_______________________
Проблема честных людей в том, что они ждут честности от всех остальных.
Саншайн
Мы тут живём!

C 28 апр 2013
Сообщений: 3442
Репутация: 986 Что это?
Спасибо сказано: 1638
Поблагодарили: 2439

Сообщение Добавлено: 06 сен 2013, 14:25

Кофеюша пишет:
что и чувствует робот, согласившись на c.ек.c с матерью девушки.

у робота не было c*ек*cа с матерью девушки. это был предыдущий МЧ, некий Борис :smile:
_______________________
Поистине, человек — это грязный поток. Надо быть морем, чтобы принять в себя грязный поток и не сделаться нечистым. (с) Ф.Ницше
Аватара пользователя
Strekosa
Вытворительница
Аватара пользователя

C 27 апр 2012
Сообщений: 5058
Репутация: 461 Что это?
Спасибо сказано: 5781
Поблагодарили: 2772

Сообщение Добавлено: 06 сен 2013, 14:33

Кофеюша пишет:
Мне кажется образ именно МАТЕРИ - а не подруги или сестры - тут не зря употребили.

Так и есть. Мать - доминирующий образ, самка. Мать унижала её всю жизнь, показывала, что самка не допустит конкуренции и Света считает это нормой поведения - быть ниже, быть вне конкуренции, быть никем. Мать указывает ей, что Света - ничто, словами "Лучше бы я сделала оборот" ещё раз ставит точку на том, что Света никто в её жизни. Света не защищается, опять таки, чувствует себя виноватой за то, что расстроила мать.
Света искала защиты, высказав это мужчине, что "ты не защитил меня - тряпка!". Это всё вызвано заниженной самооценкой и невозможностью реализации. Свету никто не мог защитить, кроме её самой. У неё отсутствует инстинкт самозащиты, она хочет это получить от других, но не получает. И потому, когда её унижают, она чувствует себя виноватой, что да, так и есть, она никто, она тряпка. И когда появляется доминирующий самец (робот) она чувствует себя в "своей тарелке", здесь протопит поведения с матерью. Мать-самка + робот-самец = модель поведения, приемлемая для Светы.
_______________________
Проблема честных людей в том, что они ждут честности от всех остальных.
Аватара пользователя
Vicky
Счастливая
Аватара пользователя

C 8 окт 2009
Сообщений: 1063
Репутация: 129 Что это?
Спасибо сказано: 341
Поблагодарили: 563

Сообщение Добавлено: 06 сен 2013, 14:40

Gelinka пишет:
Показано все утрирована конечно, но в целом верно.

Согласна. И хорошо, что утрировано. Зато все очень хорошо показано. И верно. Очень верно! Мне тоже кажется, что в данном ролике, все идет от матери, от ее манеры воспитания ребенка, которое не прекращается даже со взрослой дочерью. А в жизни, даже если мы понимаем, что проблема из детства, для этого совсем не обязательно ставить диагнозов собственным родителям, нужно просто поскорее менять самих себя. Пора "лечить" проблему. :doctor: Посмотрела ролик и сама сижу офигевшая!. Пока не займешься собой, не почистишь программу в мозгах, в отношения действительно лучше не вступать. Можно испортить даже самые перспективные отношения. :aga: . А что потом? А потом виним мужчин, или что еще хуже, самих себя. Не надо винить кого-то. Нет смысла. Обвинив кого-то, мы просто «прибиваем» проблему гвоздями намертво, чтобы ситуация повторилась. А годы то идут.
Soleil,
  Сорри, оффтоп  
спасибо тебе за этот ролик. Сейчас он мне точно в тему. :g-sad:


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Аватара пользователя
Farna
Имею мнение
Аватара пользователя

C 26 май 2013
Сообщений: 107
Репутация: 17 Что это?
Спасибо сказано: 261
Поблагодарили: 172

Сообщение Добавлено: 06 сен 2013, 15:18

У Светы в жизни "роль жертвы". Проблема идет конечно с самого детства. Любовь крепко переплелась с болью и унижением. Только испытав унижение и боль от робота, она начала говорить, что любит его, цепляясь за ноги. Когда же он признавался нежно в чувствах, в п*с*те*ли, Света была холодна.
Linka
Имею мнение

C 28 дек 2012
Сообщений: 106
Репутация: 1 Что это?
Спасибо сказано: 186
Поблагодарили: 148

Сообщение Добавлено: 06 сен 2013, 19:08

ой девочки, как актуально для меня сейчас! Вот как разорвать сложившийся сценарий??? мужчины разные были, а в конце всё одинаково получилось... выходит, это я играю по старому сценарию :(
Аватара пользователя
Farna
Имею мнение
Аватара пользователя

C 26 май 2013
Сообщений: 107
Репутация: 17 Что это?
Спасибо сказано: 261
Поблагодарили: 172

Сообщение Добавлено: 06 сен 2013, 19:36

Linka
Вы уже осознали, что проблема только в Вас. Это очень хорошее начало. Необходимо не мало усилий и знаний, чтобы изменить взгляд на жизнь. Нужно докопаться до истинной причины такой модели поведения. Можно обратиться к грамотному специалисту.
Аватара пользователя
Vicky
Счастливая
Аватара пользователя

C 8 окт 2009
Сообщений: 1063
Репутация: 129 Что это?
Спасибо сказано: 341
Поблагодарили: 563

Сообщение Добавлено: 06 сен 2013, 21:18

Linka пишет:
Вот как разорвать сложившийся сценарий?

Самое главное, осознать что проблема есть. Но не мириться с этим, "Ах, ах! Я такая разнесчастная, снова все испортила! :uzhasss:
Koshka пишет:
Можно обратиться к грамотному специалисту.

К сожалению, не все могут обратиться к грамотному специалисту. Мне бы сейчас ох как не помешал такой спец, но увы, финансы поют романсы... :scratch:
Мне кажется, нужно анализировать. Помните были два фильма, "Анализируй то", "Анализируй это".. :smile: А если серьезно... Разложить все по полочкам. Найти сходство ситуаций. Самое главное, не ковырять себя, когда еще не отошла от разрыва, когда еще болит все внутри, когда одиноко и страшно. Нужно сначала успокоиться. Многие бросаются в лихорадочные поиски новых отношений. Мечутся в поиске "клина", еще больше бередя рану и ничего конструктивно не меняя. Успокоилась, уединилась и начала анализировать. Так, словно смотришь фильм. Я так пытаюсь делать сейчас. Очень маленькими шагами, но пытаюсь двигаться в нужном направлении. Например я перестала винить кого-либо, это самое первое что я сделала. А второй шаг, я представила, что все произошло не со мной и моим бывшим, а с кем-то другим. Это для того, чтобы абстрагироваться от поиска виноватого, когда наплывает туман и перестаешь все видеть в четком изображении. Тогда легче найти проблему. Так по крайней мере у меня. Получается медленно и трудно, но я не хочу ничего пропустить. У меня есть два случая, две попытки отношений. Одна была три года назад, вторая рухнула с треском совсем недавно. Тут есть повод задуматься. :g-sad:
Наталка
Вливаюсь

C 30 май 2012
Сообщений: 491
Репутация: 62 Что это?
Спасибо сказано: 350
Поблагодарили: 698

Сообщение Добавлено: 07 сен 2013, 04:54

ПуГоФФка пишет:
в таком случае, почему же она изначально не выбирала садистов? на начальных этапах отношений ее МЧ были душками и ей это нравилось...


Потому что привычный сценарий поведения, заложенный в голове, изменить очень сложно - для этого нужно изменить себя, свое мышление, свое восприятие себя. А это требует четкого осознания проблемы, воли, больших усилий и времени. Выходить "из зоны комфорта" всегда тяжело. И люди зачастую, сделав попытку вырваться из привычной колеи, сталкиваются с тем, что это тяжело и непривычно - находиться вне ранее усвоенных стандартов поведения, и возвращаются, поджав хвост, в "зону комфорта". Посмотри - в ролике, когда робот начинает говорить Свете слова любви, когда он окружает ее заботой и романтикой, она выглядит неестественной - ей непривычно это, у нее нет выработанных навыков правильной реакции на безусловную любовь мужчины. Вроде бы она сделала шаг в нужном направлении, в поисках хорошего мужчины, но она вышла "из зоны комфорта" и у нее нет правил поведения для таких вот "нестандартных ситуаций", когда мужчина не бьет и не унижает ее. А вот стоило роботу ее ударить - все сразу встало на свои места, она в "зоне комфорта". Да, там все мерзко и убого, но зато так привычно и правила игры заранее известны.
Alisha
Осваиваюсь

C 2 апр 2012
Сообщений: 51
Репутация: 0 Что это?
Спасибо сказано: 34
Поблагодарили: 36

Сообщение Добавлено: 07 сен 2013, 08:21

Я думаю здесь не только психолог нужен.Конечно мы родителей не выбираем.Но минимизировать общение с такой мамой нужно.
Очень часто такие мамы разрушают потом семьи.
Наталка пишет:
Посмотри - в ролике, когда робот начинает говорить Свете слова любви, когда он окружает ее заботой и романтикой, она выглядит неестественной - ей непривычно это, у нее нет выработанных навыков правильной реакции на безусловную любовь мужчины
У нее и не может быть правильной реакции,девушка не получила эту самую любовь в детстве и соответственно не умеет принимать ,она не знает что с ней делать,с этой любовью.
Аватара пользователя
Эльза
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 9 фев 2014
Сообщений: 5017
Репутация: 1140 Что это?
Прежний ник: Ифа
Спасибо сказано: 5728
Поблагодарили: 4552

Сообщение Добавлено: 10 фев 2014, 18:26

Даже у психологов есть теория на этот счёт. У гештальт-терапевтов. Если в жизни человека случилась некая болезненная ситуация, которая не пришла к логическому концу, то есть не завершилась полностью для пациента, то он потом подсознательно пытается снова эту ситуацию проиграть, чтобы завершить. Но не всегда выходит. Вот и получается порочный круг.

Например, муж изменил. Больно, обидно. Ушла. Но не простила и не забыла, осталась боль и обида. И женщина начинает искать мужчин, которые тоже изменят. Не сознательно, но подсознательно. Чтобы снова ситуацию проиграть и отомстить за измену или просто пережить её наконец и отпустить. Но обычно ничего из этого не выходит кроме повторения истории.

Даже если специальные методы завершения гештальта. Многим помогают закончить "день сурка".
Аватара пользователя
Idylle
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 20 июн 2011
Сообщений: 2694
Репутация: 318 Что это?
Спасибо сказано: 1423
Поблагодарили: 1540

Сообщение Добавлено: 10 фев 2014, 23:08

Linka пишет:
мужчины разные были, а в конце всё одинаково получилось... выходит, это я играю по старому сценарию

я уже давно поняла, что играю по сценарию моей матери и в мужья выбираю таких же мужчин, как мой отец.
но как ни стараюсь - как тут писали - опять тянет на старые рельсы. Не хватает меня надолго, так как привычка поведения выработалась как вторая натура. Я так же беру все тянуть на себе, так же молча терпеть и тоже где-то из себя жертву строить...
как этот порочный круг разорвать насовсем - ума ни приложу..точно надо к специалисту идти
Муза
Мы тут живём!

C 1 май 2011
Сообщений: 1283
Репутация: 9 Что это?
Спасибо сказано: 189
Поблагодарили: 136

Сообщение Добавлено: 11 фев 2014, 01:58

Vicky пишет:
Но не мириться с этим, "Ах, ах! Я такая разнесчастная, снова все испортила!

надо лопату в руки и капать! самое интересное то что когда ты находишь "таракана" и вытаскиваешь его с подсознание в осознанность его легче тапкой похлопать.
Я тоже в начале встречалась только с теми кто меня бросал, пока себе мозги не почистила наверное так и ходила бы в маске" жертвы"
Те парни которые серьезно относились ко мне они для меня были скучними, мне было интересно именно те кто собирался уезжать куда та, или не был готов к отношениям так как сразу после развода итд...
Medina-Coeli
Как дома

C 15 апр 2013
Сообщений: 562
Репутация: 206 Что это?
Спасибо сказано: 740
Поблагодарили: 717

Сообщение Добавлено: 11 фев 2014, 15:38

наверное не соглашусь с тем, что с разными женщинами один и тот же мужчина по-разному себя ведет. это наверное исключение. мужчины тоже склонны к чему-то (тирании, подчинению, как угодно), поэтому выбирают тот тип женщин, который дает легко реализовать его наклонности. с другим типом Ж им просто некомфортно.
или мужика тянет на сопротивление... допустим, одна соглашается и молчит, а ему скучно - хочется борьбы в семье, страстей по месту проживания. и он тихоню меняет на строптивую - но не потому, что сам меняется, а потому что потребности осознал.
у меня есть яркий пример из жизни. подруга была третьей женой одного мужчины. третьей!
первые две жены спились от невозможности выдержать его жуткий характер. начинали пить и изменять. он сам трезвенник и все понять не мог, почему жены так себя ведут. :unknown: он же такой правильный кагбэ))
моя подруга, выйдя замуж за него по безумной (с ее стороны) любви, не имея склонности к алкоголизму, вскоре побежала к невропатологу. попросила выписать ей антидепрессанты, потому что выносить его не могла, но и скандалить боялась. боялась, что если устроит истерику вслух, то он сразу ее бросит. а у нее любовь :impossible:
вот такой адский клубок полных аномалий.
кончилось плохо - за 9 лет любовь подруги превратилась в ненависть, тепрение кончилось, изменять начала, развелись. а мужик так и не понял, чего этим бабам надо. так и уверен в том, что он кусок золота.
а подруга переключилась на бывших алкашей, которые время от времени запивают по новой :gy: и еще за них держится. :uzhasss:
так все запутанно...
Белоснежка
Мы тут живём!

C 18 янв 2016
Сообщений: 1352
Репутация: 309 Что это?
Спасибо сказано: 1897
Поблагодарили: 1355

Сообщение Добавлено: 17 июн 2017, 11:26

Какой ролик. Спасибо!
Очень пришелся кстати. Подруге сбросила также​.

Почитав девочек, я поняла, что важно признать проблему и решить ее(при помощи специалиста)
А самому как-то справиться можно? Поломать эту череду повторения сценария? Зацикливания?
Не скажу что прям моя проблема, но тема не оставила быть равнодушной
Аватара пользователя
CyberMagic
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 18 сен 2014
Сообщений: 3170
Репутация: 1972 Что это?
Спасибо сказано: 2275
Поблагодарили: 5991

Сообщение Добавлено: 17 июн 2017, 12:27

Kedikiz
Можно, конечно. Если радикально менять поведенческие установки на почти противоположные... если сможешь справиться сама.
_______________________
И, умиляясь на биенье век
И на ревнивые твои ресницы,
Скажу тебе, что я - не человек,
А только сон, который только снится..
Аватара пользователя
Russian Wind
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 16 май 2016
Сообщений: 2288
Репутация: 812 Что это?
Спасибо сказано: 1572
Поблагодарили: 2881

Сообщение Добавлено: 17 июн 2017, 12:51

Да уж, поучительная история :good:
Аватара пользователя
Зоя зоя
вечный бан
Аватара пользователя

C 19 май 2017
Сообщений: 44
Репутация: -166 Что это?
Спасибо сказано: 23
Поблагодарили: 96

Сообщение Добавлено: 17 июн 2017, 14:18

А может, все мы отрабатываем карму? Карму вдовства, разведенок,одиночек, матерей-одиночек? Вроде, выбираешь мужчин по классу нарастания, или по классу снижения, всё равно не получается. Есть много мужчин, которые ищут простушек. Есть много мужчин с завышенными требованиями. Если не попадаешь в "простушки" и не тянешь на эти завышенные требования: "образованная, с размерами "Dddd", рост от 168, и моложе на 20 лет, без детей и вредных привычек ( зато с собаками и тараканами в голове)", то тогда что? Средних-то мало, что ли? Вчера в бассейне разговор лишь между мужчинами и теми, кого они за женщин , видимо, не счиьают: " в 65 мы ещё на харлей, на лыжах, гоняем на рок концерты, и т.ела наши намного привлекательнее, чем женские в 55 лет...а женщины уже любительницы пляжей, закатов, пирогов и тортов, или спортивного среднего пола и вида ..". Я подумала, что вот из этих получаются любители простушек, что ли? Получат травмы, увечья, и от страха за здоровье и будущее как раз они и становятся любителями "простушек".
У мужчин мало типажей среднего, трезв го, нормального запроса. С появлением сетей голова у мужчин идёт кругом, некоторые потеряли реальность полностью. Выбор женщин у них большой.

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения