Дети и иммиграция
Проблемы, которые возникают при вывозе детей за границу:
Проблемы, которые возникают при вывозе детей за границу:
- Визы для детей.
- Воссоединение с детьми старшего возраста.
- Разрешение родителей для вывоза ребенка на ПМЖ
- Смена фамилии ребёнка.
- Законы, касающиеся ПМЖ для детей.
Получение детского паспорта и двойное гражданство
-
Мы тут живём!
- C 12 май 2012
- Сообщений: 1962
- Спасибо сказано: 2975
- Поблагодарили: 2379
Девы, собралась я было билетики покупать, к маме слетать с мелким, как выяснилось, что ему нужен паспорт. Пошли было паспорт сделать - так выяснилось, что надо податься на или отказаться от второго (украинского) гражданства, тогда немецкая сторона с чистой совестью выдаст нам немецкий паспорт. Связалась с посольством Украины в Германии - процедура отказа может длиться до года, а принятие гражданства и получение паспорта - до 3 месяцев. При этом, чтоб податься надо собрать снова фигову тучу документов, все должно быть на украинском, или переведено и апостилизовано. А мы через месяц летим.
Есть, конечно, слабая надежда на ошибку немецких бюрократов.
Как-то слишком все сложно. Как было у вас, девы?
Есть, конечно, слабая надежда на ошибку немецких бюрократов.
Как-то слишком все сложно. Как было у вас, девы?
-
Мы тут живём!
- C 27 мар 2010
- Сообщений: 4771
- Спасибо сказано: 2976
- Поблагодарили: 3487
Не знаю, у нас ребенок родился в Швеции и он не является гражданином России. Если мы захотим дать ребенку русское гражданство, то надо собирать документы и подавать. Автоматом ребенок гражданин Швеции.
-
Мы тут живём!
- C 24 июл 2010
- Сообщений: 1435
- Спасибо сказано: 2470
- Поблагодарили: 1051
Nepridumala
а есть общезаконодательный сайт для населения Германии по юридическим вопросам? во Франции есть, где обще доступным языком написаны административные процедуры по массе вопросов со ссылкой на основные законы, можно еще посмотреть форумы по практике применения.. Если я правильно помню то в Германии по землям может отличатся административные процедуры? или нет?
а есть общезаконодательный сайт для населения Германии по юридическим вопросам? во Франции есть, где обще доступным языком написаны административные процедуры по массе вопросов со ссылкой на основные законы, можно еще посмотреть форумы по практике применения.. Если я правильно помню то в Германии по землям может отличатся административные процедуры? или нет?
_______________________
Возможно абсолютно все, даже то что невозможно!
Возможно абсолютно все, даже то что невозможно!
-
Мы тут живём!
- C 12 май 2012
- Сообщений: 1962
- Спасибо сказано: 2975
- Поблагодарили: 2379
Stella
Наверняка есть, я сама об этом думаю. Муж придет и мы сами почитаем и попытаемся разобраться. Вот как-то у всех знакомых тоже дети автоматически граждане Германии, а второе гражданство - они имеют на него право, но никак не препятствует получению немецкого паспорта.
Я еще раз в посольство Украины написала, еще и этот вопрос им задала, у них уже. навреное, изжога.
Наверняка есть, я сама об этом думаю. Муж придет и мы сами почитаем и попытаемся разобраться. Вот как-то у всех знакомых тоже дети автоматически граждане Германии, а второе гражданство - они имеют на него право, но никак не препятствует получению немецкого паспорта.
Я еще раз в посольство Украины написала, еще и этот вопрос им задала, у них уже. навреное, изжога.
-
Мы тут живём!
- C 27 янв 2011
- Сообщений: 2065
- Спасибо сказано: 4725
- Поблагодарили: 1731
Nepridumala пишет:
Как-то слишком все сложно. Как было у вас, девы?
Я тоже озадачилась несколько месяцев назад этим вопросом, мне тоже сказали отказ от украинского гражданства может длиться год а то и больше
-
Мы тут живём!
- C 24 июл 2010
- Сообщений: 1435
- Спасибо сказано: 2470
- Поблагодарили: 1051
Nepridumala
я бы все таки начала с немецких законов, и процедуры получения гражданства с этой стороны... у ребенка же нет на данный момент никакого (украинского на данный момент нет) поэтому немецкое гражданство будет первым, отсюда и отталкиваться.
я бы все таки начала с немецких законов, и процедуры получения гражданства с этой стороны... у ребенка же нет на данный момент никакого (украинского на данный момент нет) поэтому немецкое гражданство будет первым, отсюда и отталкиваться.
_______________________
Возможно абсолютно все, даже то что невозможно!
Возможно абсолютно все, даже то что невозможно!
-
Мы тут живём!
- C 9 фев 2014
- Сообщений: 5017
- Прежний ник: Ифа
- Спасибо сказано: 5664
- Поблагодарили: 4504
Только это не двойное, а два гражданства. Двойное - это когда между странами есть соответствующий договор. А два гражданства - это просто два паспорта, никаких бонусов в виде исключения двойного налогообложения.
-
вечный бан
- C 15 дек 2012
- Сообщений: 14296
- Поблагодарили: 4
Nepridumala
Слушай, а, действительно, ты оформляла дитю украинское гражданство? Если нет,то, тогда все проще намного.
Слушай, а, действительно, ты оформляла дитю украинское гражданство? Если нет,то, тогда все проще намного.
-
Мы тут живём!
- C 30 апр 2012
- Сообщений: 2863
- Спасибо сказано: 4957
- Поблагодарили: 2968
Nepridumala пишет:
так выяснилось, что надо податься на или отказаться от второго (украинского) гражданства, тогда немецкая сторона с чистой совестью выдаст нам немецкий паспорт.
нет такого требования в немецких законах
распечатай закон http://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_16.html и покажи чиновникам.
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
-
Мы тут живём!
- C 12 май 2012
- Сообщений: 1962
- Спасибо сказано: 2975
- Поблагодарили: 2379
Пеппита
нет, не оформляла
нет, не оформляла
-
вечный бан
- C 15 дек 2012
- Сообщений: 14296
- Поблагодарили: 4
Nepridumala пишет:
Пеппита
нет, не оформляла
нет, не оформляла
Ну,значит, чудят ваши чиновники. Пусть муж сам с ними свяжется. Я думаю,что тогда проблем не будет. У нас тоже в миграционной службе такие "ни бум-бум" иногда попадаются.
-
Мы тут живём!
- C 30 апр 2012
- Сообщений: 2863
- Спасибо сказано: 4957
- Поблагодарили: 2968
Nepridumala
оформляла или не оформляла ты украинское гражданство ребенку - не важно. У родителей иностранцев ребенок унаследует оба гражданства родителей.
привыкай - немецкие чиновники очень часто глубоко некомпетентны( издержки системы Beamter )
оформляла или не оформляла ты украинское гражданство ребенку - не важно. У родителей иностранцев ребенок унаследует оба гражданства родителей.
привыкай - немецкие чиновники очень часто глубоко некомпетентны( издержки системы Beamter )
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
-
Мы тут живём!
- C 12 май 2012
- Сообщений: 1962
- Спасибо сказано: 2975
- Поблагодарили: 2379
DonnaK
Это не совсем то, это о том, что никто не может отобрать гражданство, а нам тупо паспорт не дают
Это не совсем то, это о том, что никто не может отобрать гражданство, а нам тупо паспорт не дают
-
вечный бан
- C 15 дек 2012
- Сообщений: 14296
- Поблагодарили: 4
Nepridumala
Так, а как можно отобрать то,чего нет? Я имею ввиду украинское гражданство. Немецкое вы оформили? Или тоже еще не успели?
Так, а как можно отобрать то,чего нет? Я имею ввиду украинское гражданство. Немецкое вы оформили? Или тоже еще не успели?
-
Мы тут живём!
- C 30 апр 2012
- Сообщений: 2863
- Спасибо сказано: 4957
- Поблагодарили: 2968
Nepridumala
пиши им письмо, пусть указывают §§ закона на основании которого не дают паспорт. Не имеют право гражданину своей страны паспорт не дать. В консульствах, детям рожденным в РФ/Украине и тд., паспорт за несколько часов не дают.
пиши им письмо, пусть указывают §§ закона на основании которого не дают паспорт. Не имеют право гражданину своей страны паспорт не дать. В консульствах, детям рожденным в РФ/Украине и тд., паспорт за несколько часов не дают.
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
-
Мы тут живём!
- C 12 май 2012
- Сообщений: 1962
- Спасибо сказано: 2975
- Поблагодарили: 2379
Мы ничего не успели, девочки. Я в первый раз пришла оформлять немецкий паспорт ребенку. И у них в компе уже стоит, что мой ребенок уже гражданин Украины. Попросили показать документ, подтверждающий это. У нас его, естественно, нет. Дальше они посылают меня в отдел по работе с иностранцами и там мне впаривают, что мне надо отказаться или принять гражданство Украины (не мне, а ребенку). Че ж я сегодня в консульство Украины и обратилась. Вот пишу это сейчас и не покидает меня ощущение дурдома Кто на ком стоял? (с)
Блин, вот кто-то там накосячил, а мне теперь доказывать, что я не баран. Пусть делают запрос и подтверждают, что мы никакого гражданства еще не оформляли. Я сегодня узнала - это большая процедура, занимает не один день.
А муж сказал, офис никаких запросов делать не будет, доказывают посетители, а те только констатируют факт.
Я говорю:"прикол, так если уних в компе стоит. что у меня другая фамилия - мне другой паспорт бежать делать. что ли?"
Вот как быть?
Блин, вот кто-то там накосячил, а мне теперь доказывать, что я не баран. Пусть делают запрос и подтверждают, что мы никакого гражданства еще не оформляли. Я сегодня узнала - это большая процедура, занимает не один день.
А муж сказал, офис никаких запросов делать не будет, доказывают посетители, а те только констатируют факт.
Я говорю:"прикол, так если уних в компе стоит. что у меня другая фамилия - мне другой паспорт бежать делать. что ли?"
Вот как быть?
-
вечный бан
- C 15 дек 2012
- Сообщений: 14296
- Поблагодарили: 4
Nepridumala
Гражданство и паспорт (бумажка) не одно и тоже. Я думаю,что ты и сама это знаешь. Я спрашивала именно об оформлении немецкого гражданства дитю, а не о получении паспорта. Процедурно сначала гражданство оформляют, а паспорт потом можно получить. Когда-нибудь. Если понадобится. Но,я уже поняла, что вы не оформляли ни то, ни другое гражданство. И,действительно, получается какой-то дурдом.
Откуда они взяли,что малыш гражданин Украины?
Тебе, наверное, прежде всего нужно в нашем консульстве взять справку,что у ребенка нет украинского гражданства. Наверняка, они тебя там примутся уговаривать оформить, но, ты не ведись. Отмажься вежливо,дескать, позже.
А потом уже с этой справкой придется чухать к немцам, наверное.
Хотя, вот Марина говорит,что одно гражданство другому не мешает. Для детей,в смысле. Может,действительно, распечатать эти параграфы,что она прислала и с ними пойти в офис. А,если упрутся,то, тогда в укр.консульство идти.
Ой,я тебе очень сопереживаю! Страсть, как не люблю эти непонятки с документами.
Гражданство и паспорт (бумажка) не одно и тоже. Я думаю,что ты и сама это знаешь. Я спрашивала именно об оформлении немецкого гражданства дитю, а не о получении паспорта. Процедурно сначала гражданство оформляют, а паспорт потом можно получить. Когда-нибудь. Если понадобится. Но,я уже поняла, что вы не оформляли ни то, ни другое гражданство. И,действительно, получается какой-то дурдом.
Откуда они взяли,что малыш гражданин Украины?
Тебе, наверное, прежде всего нужно в нашем консульстве взять справку,что у ребенка нет украинского гражданства. Наверняка, они тебя там примутся уговаривать оформить, но, ты не ведись. Отмажься вежливо,дескать, позже.
А потом уже с этой справкой придется чухать к немцам, наверное.
Хотя, вот Марина говорит,что одно гражданство другому не мешает. Для детей,в смысле. Может,действительно, распечатать эти параграфы,что она прислала и с ними пойти в офис. А,если упрутся,то, тогда в укр.консульство идти.
Ой,я тебе очень сопереживаю! Страсть, как не люблю эти непонятки с документами.
-
Мы тут живём!
- C 24 июл 2010
- Сообщений: 1435
- Спасибо сказано: 2470
- Поблагодарили: 1051
Nepridumala
а если им заказное письмо отправить составленное юридическим языком что уведомлям мол что подаем на вас в суд на возмещение наших затрат понесенных по вашей вине, официальный запрос на получение гражданство тоже подать, и т.д. Во Франции если "под дурачка косили, стрелки переводили" после подобных писем все решается мнооого быстрее.
Они могут вносить в комп все что захочется и не нести отвественности за это?
а если им заказное письмо отправить составленное юридическим языком что уведомлям мол что подаем на вас в суд на возмещение наших затрат понесенных по вашей вине, официальный запрос на получение гражданство тоже подать, и т.д. Во Франции если "под дурачка косили, стрелки переводили" после подобных писем все решается мнооого быстрее.
Они могут вносить в комп все что захочется и не нести отвественности за это?
_______________________
Возможно абсолютно все, даже то что невозможно!
Возможно абсолютно все, даже то что невозможно!
-
Мы тут живём!
- C 12 май 2012
- Сообщений: 1962
- Спасибо сказано: 2975
- Поблагодарили: 2379
Пеппита пишет:
Тебе, наверное, прежде всего нужно в нашем консульстве взять справку,что у ребенка нет украинского гражданства
Вот это первое, что пришло мне в голову. Но я не уверена, выдают ли они такие справки. А еще я не понимаю, почему я из-за какого-то накосячившего
Сорри, оффтоп
Пеппита пишет:
Хотя, вот Марина говорит,что одно гражданство другому не мешает. Для детей,в смысле
Не мешает. Дети имеют право на оба гражданства и одно от другого ну никак не зависит.
-
вечный бан
- C 15 дек 2012
- Сообщений: 14296
- Поблагодарили: 4
Nepridumala
Я тоже тут уже насмотрелась на "профессионалов",слава Богу, что миграционкой у меня такого не возникало никогда. И уже не возникнет, трижды слава Богу. Но, налоговая нам тоже нервы потрепала, будь здоров.
Тут видишь в чем фишка, скандалить не вариант, тебе ж еще с ними придется общаться. Нужно идти и доказывать с документами. Другого варианта я не вижу. Помнишь,как у Аллы были проблемы с вывозом дочки? Тогда Марина ей ссылки тоже дала на документы и все разрешилось благополучно
Я тоже тут уже насмотрелась на "профессионалов",слава Богу, что миграционкой у меня такого не возникало никогда. И уже не возникнет, трижды слава Богу. Но, налоговая нам тоже нервы потрепала, будь здоров.
Тут видишь в чем фишка, скандалить не вариант, тебе ж еще с ними придется общаться. Нужно идти и доказывать с документами. Другого варианта я не вижу. Помнишь,как у Аллы были проблемы с вывозом дочки? Тогда Марина ей ссылки тоже дала на документы и все разрешилось благополучно
-
Мы тут живём!
- C 12 май 2012
- Сообщений: 1962
- Спасибо сказано: 2975
- Поблагодарили: 2379
Пеппита пишет:
Ой,я тебе очень сопереживаю! Страсть, как не люблю эти непонятки с документами.
Спасибо за поддержку! У меня сегодня вся энегргия ушла в эту проблему. Я мужу написала смс "если ты сейчас не придешь домой, я убью кого-нибудь"
Stella
Да, я так дома бы и сделала. Придется повторять подвиги нашей Adel, осваивать борьюу с местной бюрократией. Хотя, пока муж хочет, накрутила я его видать уже.
-
вечный бан
- C 15 дек 2012
- Сообщений: 14296
- Поблагодарили: 4
Nepridumala
Вообще-то, лучше, если муж этим займется. Он все-таки немец
Вообще-то, лучше, если муж этим займется. Он все-таки немец
-
Мы тут живём!
- C 30 апр 2012
- Сообщений: 2863
- Спасибо сказано: 4957
- Поблагодарили: 2968
Nepridumala
пусть они тебе дадут вразумительный ( а лучше письменный ) ответ как в компьютер попала отметка о украинском гражданстве ребенка ( хотя это и не имеет особого значения при выдачи немецкого пасса ребенку-немцу) но это ошибка чиновника и ее нужно исправлять!
пусть они тебе дадут вразумительный ( а лучше письменный ) ответ как в компьютер попала отметка о украинском гражданстве ребенка ( хотя это и не имеет особого значения при выдачи немецкого пасса ребенку-немцу) но это ошибка чиновника и ее нужно исправлять!
Сорри, оффтоп
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
-
Мы тут живём!
- C 12 май 2012
- Сообщений: 1962
- Спасибо сказано: 2975
- Поблагодарили: 2379
Девы, мы с паспортом.
Муж мне вчера сказал, что сам пойдет разбираться, а я чтоб забыла об этой теме. Ну куда ж!
Уже столько информации собрано, в интернете, в консульстве, по подружкам, да с форумом.
Я в боевом таком настроении пришла в офис сама днем. А там другая тетя была. Я, говорю, нам бы паспорт (с четким намерением не уходить без паспорта или официальной бумажки, почему паспорт не выдали). В сумочке- распечатанный закон. Ну, давайте ваши документы. Даю. Ок, делаем. А там же проблемы, вроде, были? Нет проблем. И никуда бежать не надо? И в консульство писать украинское? И отказываться от гражданства второго? Нет.
У всех детишек в Германии, которые родились от одного родителя-немца и другого-не немца, стоит в базе, что они наследуют гражданство страны и матери и отца автоматически. Потом они уже решают, принимать им это гражданство или нет. А пока есть, в переводе с немецкого, "принадлежность" к гражданству.
Вот и все.
Муж мне вчера сказал, что сам пойдет разбираться, а я чтоб забыла об этой теме. Ну куда ж!
Уже столько информации собрано, в интернете, в консульстве, по подружкам, да с форумом.
Я в боевом таком настроении пришла в офис сама днем. А там другая тетя была. Я, говорю, нам бы паспорт (с четким намерением не уходить без паспорта или официальной бумажки, почему паспорт не выдали). В сумочке- распечатанный закон. Ну, давайте ваши документы. Даю. Ок, делаем. А там же проблемы, вроде, были? Нет проблем. И никуда бежать не надо? И в консульство писать украинское? И отказываться от гражданства второго? Нет.
У всех детишек в Германии, которые родились от одного родителя-немца и другого-не немца, стоит в базе, что они наследуют гражданство страны и матери и отца автоматически. Потом они уже решают, принимать им это гражданство или нет. А пока есть, в переводе с немецкого, "принадлежность" к гражданству.
Вот и все.
-
вечный бан
- C 15 дек 2012
- Сообщений: 14296
- Поблагодарили: 4
Nepridumala
Ой,какие замечательные новости!
Жаль только,что нервы тебе потрепали. Вот попадется ж такое профессионально непригодное, а ты не спи и мучайся( главное,что все чудесно разрешилось Поздравляю!
Ой,какие замечательные новости!
Жаль только,что нервы тебе потрепали. Вот попадется ж такое профессионально непригодное, а ты не спи и мучайся( главное,что все чудесно разрешилось Поздравляю!