О форуме
• О нашем форуме
• Для новичков
  Помощь
• Что делать, если...
• Как делать цитаты
• Задать вопрос

Отношения мужчин и женщин: любовь, ревность, измена
Отношения мужчин и женщин: любовь, ревность, измена
• Просьба соблюдать тематическую направленность.
• Если вы хотите обсудить дейтинг, откройте новую тему в подходящем разделе рубрики "Выйти замуж за иностранца".

Личные ситуации в дейтинге не обсуждаются! См "Помогите разобраться", "Сомнения и размышления", " "Финансовый вопрос", "Он такой странный", "Это конец, или есть надежда?"

Дефолт человеческих отношений

Аватара пользователя
Эльза
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 9 фев 2014
Сообщений: 5017
Репутация: 1140 Что это?
Прежний ник: Ифа
Спасибо сказано: 5728
Поблагодарили: 4552

Сообщение Добавлено: 02 мар 2015, 14:10

Кофеюша пишет:
У меня был выбор- начать обвинять во всем только его , начать бояться всех мужчин , видеть во всех таких же обманщиков, закрыть глаза словно ничего не было и верить наивно и дальше , или просто увидеть свои ошибки .

Какой-то странный выбор. А почему только крайности? Вот обязательно либо все мужики сво, либо закрыть на всё глаза?
Когда мне попадается мерзавец, я не буду брать за это вину на себя. Да, мерзавец. Да, попался мне. Это не значит, что все кругом мерзавцы. Но и делать вид, что мерзавцев не существует я тоже не буду.

По-моему, куда более здоровый вариант - это реализм. Да, мерзавцы существуют, но существуют и порядочные. К счастью, вторых больше. Винить себя за то, что тебе попался именно мерзавец не нужно. Усилить бдительность - да. Брать на себя вину - точно нет. Видеть в каждом человеке мерзавца не обязательно. Видеть в себе наивную дудочку тоже. Просто трезво оценивать мир и жить с открытыми глазами. Чем плохо?
Аватара пользователя
Stella
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 24 июл 2010
Сообщений: 1435
Репутация: 128 Что это?
Спасибо сказано: 2471
Поблагодарили: 1051

Сообщение Добавлено: 03 мар 2015, 02:28

Имхо, думаю что главное после "разочарования" = "облома" ="обмана" продумать и проанализировать
как избежать ошибки с моей стороны при выборе мч.

Все.

Никакого негатива. Ну случается, ну жизнь. Нужно просто в ледующий раз думать головой.
И все получится :good:

У меня правда из негативных примеров в МД только один, он же пропадашка обыкновенный со средним процентом манипуляций. Но это был мой самый первый опыт. Стала думать больше. Это не значит "самадура" это не значит "онтакойплохой" это значит : надо быть умнее и научится разбираться
_______________________
Возможно абсолютно все, даже то что невозможно!
Аватара пользователя
Stam
Южный ветер
Аватара пользователя

C 6 мар 2010
Сообщений: 14397
Репутация: 1871 Что это?
Спасибо сказано: 2186
Поблагодарили: 14309

Сообщение Добавлено: 03 мар 2015, 09:37

Про "ошибки" выбора мужчины-это неизбежное зло, практически норма. Как в торговле усушка и утруска. В голову действительно с гуглом не залезшь:-)
_______________________
Всем лучей добра!
Кофеюша
Мы тут живём!

C 13 июл 2010
Сообщений: 2927
Репутация: 614 Что это?
Спасибо сказано: 2270
Поблагодарили: 3639

Сообщение Добавлено: 04 мар 2015, 16:41

Ифа пишет:
Какой-то странный выбор. А почему только крайности? Вот обязательно либо все мужики сво, либо закрыть на всё глаза?


ну потому, что очень часто вижу на форуме "устала от того, что все мужчины на сайтах не серьёзные- ухожу из дейтинга" или "после года переписки расстались, теперь боюсь начинать отношения" точно так же часто , как "мы год переписывались, он занят, но я его жду" "он говорит, что он невыездной и он не может приехать , но я буду ждать всё равно и я ему верю"
Аватара пользователя
Эльза
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 9 фев 2014
Сообщений: 5017
Репутация: 1140 Что это?
Прежний ник: Ифа
Спасибо сказано: 5728
Поблагодарили: 4552

Сообщение Добавлено: 04 мар 2015, 16:48

Кофеюша пишет:
ну потому, что очень часто вижу на форуме

Ну разумеется пишут именно о таком. Как ты представляешь себе тему на форуме "мы расстались, я просто проанализировала свои ошибки и живу дальше". Кто о таком писать будет? Что тут обсуждать?

Вон много тем о проблемах. И никто не создаёт темы "у нас всё хорошо". Максимум в счастливых историях один раз расскажут. Это же не значит, что у всех всё плохо.
Кофеюша
Мы тут живём!

C 13 июл 2010
Сообщений: 2927
Репутация: 614 Что это?
Спасибо сказано: 2270
Поблагодарили: 3639

Сообщение Добавлено: 04 мар 2015, 17:17

Ифа
очень хорошо, что ты реалистка и отдаешь себе во многом отчет.
Но я лично встречала женщин, которые отказывались вообще от личной жизни из-за очень болезненного развода .
У меня соседка - довольно симпатичная, просто не ухоженная женщина 42х лет. Когда я сделала ей комплименты , она посерьезнела и сказала " я даже предположить не могу, что кто-то ещё посмотрит на меня, как на женщину. Мой муж причинил мне очень много боли, я не верю, что есть иные мужчины, они все одинаковые"
Моя мама - хоть и имела два брака всё время учила меня и мою сестру "береги себя, мужикам только одно надо".
А фраза "женщина с ребёнком никому не нужна" - сколько одиноких матерей живут с этим, серьёзно веря в это.
Уже тут, в Германии, я познакомилась с тремя ! женщинами старше 40, которые НИКОГДА не носили юбок, а даже на свадьбу свою одна выходила в брючном костюме. При этом носят каблуки(т.е. это не вопрос удобства). Ответ "у меня не красивые ноги" .Обычные женщины, обычного роста с обычными ногами которые просто не знают себе цены !
Дело не в том, что
Ифа пишет:
Кто о таком писать будет? Что тут обсуждать?
, а в том, что пишут это именно те, кто не видит возможности построить иные отношения, с иным исходом, женщины которые считают себя какой-то "не такой" , раз к ним постоянно притягиваются определённого типа мужчины. А значит такие женщины есть ! И пишут они об этом не для того, чтобы "пообсуждать" , а зачастую это крик души и безысходность.
Если бы все умели подходить к жизни уже имея мудрость
Ифа пишет:
Просто трезво оценивать мир и жить с открытыми глазами. Чем плохо?
- было бы всем легко
Аватара пользователя
Эльза
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 9 фев 2014
Сообщений: 5017
Репутация: 1140 Что это?
Прежний ник: Ифа
Спасибо сказано: 5728
Поблагодарили: 4552

Сообщение Добавлено: 04 мар 2015, 22:16

Кофеюша, ну да, есть такие женщины. И что, если они возьмут на себя вину за всех встреченных ими мерзавцев, им сразу станет легче жить, они полюбят свои ноги и начнут носить юбки?
Кофеюша
Мы тут живём!

C 13 июл 2010
Сообщений: 2927
Репутация: 614 Что это?
Спасибо сказано: 2270
Поблагодарили: 3639

Сообщение Добавлено: 04 мар 2015, 23:36

Ифа пишет:
И что, если они возьмут на себя вину за всех встреченных ими мерзавцев,


к этому я не призываю.
Я говорю о том, чтобы не винить себя , и не винить мужчину, а понять, в каком моменте прокололась.
не слушала интуицию ?
Не слушала здравый смысл ?
Поверила в том, что уж "я-то смогу его изменить"
Терпела многое и закрывла глаза на многое надеясь, что он изменится , а потом из-за этого же и пострадала ?
Была слишком настойчивая или наоборот не решительная.
Шла на поводу советов подруг или "общепринятой морали"
Ну и тому подобное...
Ну а уж историй про "выйти замуж после первого хай" это вообще классика - но женщины продолжают это делать и в МД и в реальной жизни - и потом отчаиваться и разочаровываться вообще во всех мужчинах и в любви в целом...
Аватара пользователя
Эльза
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 9 фев 2014
Сообщений: 5017
Репутация: 1140 Что это?
Прежний ник: Ифа
Спасибо сказано: 5728
Поблагодарили: 4552

Сообщение Добавлено: 04 мар 2015, 23:52

Кофеюша пишет:
вот я ж дудочка ! Как же я поверила, что на пляжу он выбрал мои 96 кг целлюлита и влюбился, а не в этих красоток в биккини, которые и сами ему глазками стреляли

Вот особенно здесь ты не призываешь взять вину на себя. По-моему, если так о себе думать, то уж точно не появится любовь к себе и желание надеть упомянутую юбку. Если внушать себе, что твои 96 кг целлюлита недостойны внимания мужчины, а за неудавшиеся отношения брать на себя вину, то это только глубже в яму затянет. И самооценку совсем не поднимет.

Нет, может кому-то мысли в духе "вот я глупая, решила, что он может мной заинтересоваться" и поднимают самооценку. Но слабо представляю этот механизм.
Кофеюша
Мы тут живём!

C 13 июл 2010
Сообщений: 2927
Репутация: 614 Что это?
Спасибо сказано: 2270
Поблагодарили: 3639

Сообщение Добавлено: 05 мар 2015, 00:03

Ифа
, про именно эти слова я уже Дуде написала , что я выбрала не самый удачные слова для описания подобной ситуации.
Я имела в виду истории, когда девушек разводят на деньги используя очень сладкие слова, чужие фото, выдуманные истории типа "вдовец с тремя детьми" . Женщины слепо верят, оказываются вовлечены в аферу , платят и после этого избегают вообще мужчин или любых слов о деньгах и становятся мега-циничными и не верят ни во что.
Но иногда стоит просто быть, как ты сама говоришь- реалистом !
Если скромной продавщице с лишним весом пишет самый настоящий американский генерал, или тунизийский принц, или арабский шейх... А потом она высылает деньги ему, застрявшему в аэропорту без документов или взятому в заложники пиратами... В каком моменте надо быть реалистом ? Я думаю, что в самом первом- лишь получив письмо от кого-то из иной "весовой категории".
В мире фотомоделей, молодых красоток и просто уймы красавиц- надо не млеть от любвеобильности смуглых юношей на пляжах, а давать себе отчет , что ему на самом деле от меня надо.
Богатые папочки с гроздьями красоток тоже ведь отдают себе отчет, что девочки с ними по расчету - поэтому и настолько требовательны к ним , и меняют куколок из-за малейшей провинности.
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Репутация: 2436 Что это?
Спасибо сказано: 6140
Поблагодарили: 12810

Сообщение Добавлено: 05 мар 2015, 03:05

Кофеюша, и опять у тебя пример не шибко удачный :smile: Про "весовую категорию" очень спорно,не все могут точно определить свою категорию, т.к. всегда есть "но". И из чего складывать эту категорию? Внешность-это очень субъективный параметр, из какой семьи/какое образование в возрасте 25+ не играет особой роли, остальные достижения оценивать в чем? в деньгах (по какому курсу и для какого города?) в профессиональных достижениях? (сложно оценить,если ты из другой области). Почему при любви к себе нельзя допустить,что генерал истосковался по человеческим отношениям,которые ты, такая "уютная женщина" можешь дать? :scratch:
Аватара пользователя
Euphoria
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 5 ноя 2013
Сообщений: 3507
Репутация: 1435 Что это?
Спасибо сказано: 3017
Поблагодарили: 5128

Сообщение Добавлено: 05 мар 2015, 11:22

Как по мне, дефолт человеческих отношений - это когда одни люди раз за разом пишут про других подобное:
Кофеюша пишет:
Мало кто скажет "вот я ж дудочка ! Как же я поверила, что на пляжу он выбрал мои 96 кг целлюлита и влюбился

и
Кофеюша пишет:
Но иногда стоит просто быть, как ты сама говоришь- реалистом !Если скромной продавщице с лишним весом пишет самый настоящий американский генерал, или тунизийский принц, или арабский шейх...

Что не так в профессии продавца? Что не так в лишних кг? Расширь свой кругозор! Не все девы топ менеджерами работают, мало кто 45кг весит, у многих есть дети от предыдущих отношений, и что? Ими не может заинтересоваться всерьёз индийский принц, симпатичный тунезиец на пляже и т.д? Да, если деньги просит - однозначно в топку, но есть и счаатливые истории, их много, только их почему-то принято считать "да просто повезло ей, да одна на миллион". :g-sigh:
Аватара пользователя
Stam
Южный ветер
Аватара пользователя

C 6 мар 2010
Сообщений: 14397
Репутация: 1871 Что это?
Спасибо сказано: 2186
Поблагодарили: 14309

Сообщение Добавлено: 05 мар 2015, 11:34

А по мне дефолт отношений-это, как из значения слова, неготовность платить по обязательствам, что обесценивает отношения в мд. Может быть, в силу специфики мужского характера или скорее жалкости отдельных представителей мужского рода - для некоторых норма, что "все сказанное в интернете остается в интернете". Ну и можно обещать все что угодно, быть кем угодно, а когда настанет время вылезать в реальную жизнь-спрятаться или изобрести причину, почему никак. Что может женщина в такой ситуации? Отследить симптомы этого поведения и вовремя прекратить. :unknown:
_______________________
Всем лучей добра!
Martinika
Мы тут живём!

C 4 дек 2010
Сообщений: 4669
Репутация: 706 Что это?
Спасибо сказано: 2241
Поблагодарили: 4276

Сообщение Добавлено: 05 мар 2015, 11:45

Как в тему.... для меня "дефолт человеческих отношений" случился со мной буквально на днях. На отдыхе через знакомую познакомилась с МЧ, т.е. просто ее знакомый привел своего друга. Тому я понравилась и пригласил на свидание. Прекрасно пообщались, даже не раз встретились, я старалась быть максимально частной не в пример моей знакомой, которая там наврала обо все с три короба. Я при встрече объяснила все что как и почему. Подозревать меня в нечестности и непорядочности не было никаких оснований. Но подруга там, конечно учудила, что дошло и до моего знакомого, который начал мне в претензию ее поведение ставить. На что я сказала, что не понимаю почему мы говорим о ней. Я честно не понимаю почему взрослый мужчина судит обо мне по поведению моей знакомой (он знает, что она даже не подруга). Почему вообще человек слушает эти спелтни и еще задает мне об этом вопросы.
Вот это для меня деффолт, когда стараешься быть честной, рассказать все, чтобы у человека не появилось каких-то вопрсосов в голове, когда делишься даже откровенным с человеком, а он после всего делает свои суждения обо мне не на основе нашего общения, а на основе поведения моей знакомой. Почему я не позволила себе тоже сделать выводы подобные, когда узнала, что его друг потащил ее без всяких обиняков в по*с*тель? Почему я не стала делать выводов таких, а включила мозг?
Но я рада, что он так быстро показал свою жалкую натуру, это не мужское поведение.
_______________________
Мужчина всегда прав. Если вам кажется, что мужчина не прав, значит, это не ваш мужчина.
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Репутация: 2436 Что это?
Спасибо сказано: 6140
Поблагодарили: 12810

Сообщение Добавлено: 05 мар 2015, 12:18

Я под "дефолтом человеческих отношений" понимаю иллюзии доступности любого из людей противоположного пола, что не побуждает людей строить отношения (с уже выбранным партнером) а относиться ко всем проблемам "ничего, ещё найду". Например, муж говорит только что родившей ЕГО ребёнка жене "если не похудеешь, я легко найду другую", и жена судорожно (до потери молока) худеет, т.к. понимает,что "а ведь и правда,найдет". Конечно, можно спорить,что "женился-то он на стройной,наивно было с её стороны думать, что ему могут понравится лишние кг", но всё равно это некоторое состояние "вечного выбора" обесценивает отношения
Аватара пользователя
Stam
Южный ветер
Аватара пользователя

C 6 мар 2010
Сообщений: 14397
Репутация: 1871 Что это?
Спасибо сказано: 2186
Поблагодарили: 14309

Сообщение Добавлено: 05 мар 2015, 12:27

Duda Volescu
я б добавила вечного выбора без ответственности)
сложно сравнивать с 19 веком, когда даже слишком частые поездки холостого мужчины в дом, где есть девица на выданье, без подвижек в виде предложения руки и сердца считались дурным тоном, но даже по нынешним временам ответственности, имхо, маловато.
_______________________
Всем лучей добра!

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения