Отношения мужчин и женщин: любовь, ревность, измена
• Просьба соблюдать тематическую направленность.
• Если вы хотите обсудить дейтинг, откройте новую тему в подходящем разделе рубрики "Выйти замуж за иностранца".
Личные ситуации в дейтинге не обсуждаются! См "Помогите разобраться", "Сомнения и размышления", " "Финансовый вопрос", "Он такой странный", "Это конец, или есть надежда?"
• Просьба соблюдать тематическую направленность.
• Если вы хотите обсудить дейтинг, откройте новую тему в подходящем разделе рубрики "Выйти замуж за иностранца".
Личные ситуации в дейтинге не обсуждаются! См "Помогите разобраться", "Сомнения и размышления", " "Финансовый вопрос", "Он такой странный", "Это конец, или есть надежда?"
Любовь преодолевает все?
-
Имею мнение
- C 11 янв 2015
- Сообщений: 131
- Спасибо сказано: 205
- Поблагодарили: 171
Любовь это ведь не всегда тотальное самопожертвование всего и вся.Может само преодоление и есть проверка настоящая ли это любовь или ее видимость созданная манипулятором.
-
Мы тут живём!
- C 27 сен 2009
- Сообщений: 4365
- Спасибо сказано: 5767
- Поблагодарили: 8711
Нет, нельзя под одну гребенку всех, и на нашем форуме тоже разные женщины, и не все с проблемными семьями и неудачницы в работе за границу уезжают.
Вот я например, у меня был успешный бизнес, магазин, жилье, доча.
А сорвалась и поехала за любовью, за мужчиной.
Ирина Розина- он прекрасный специалист, как я понимаю, ее вон сразу на работу взяли по возвращении, с руками и ногами, и еще более привлекательную работу предложили , и семья у нее дружная, она всегда об этом писала..а тоже сорвалась и поехала.
Кто еще? Мне кажется Омичка , Жужечка- все с любимыми работами, семьями..
Я может кого - то не вспомнила,а Фреджа! Да еще можно найти.
Не, едут успешные женщины!
Вот я например, у меня был успешный бизнес, магазин, жилье, доча.
А сорвалась и поехала за любовью, за мужчиной.
Ирина Розина- он прекрасный специалист, как я понимаю, ее вон сразу на работу взяли по возвращении, с руками и ногами, и еще более привлекательную работу предложили , и семья у нее дружная, она всегда об этом писала..а тоже сорвалась и поехала.
Кто еще? Мне кажется Омичка , Жужечка- все с любимыми работами, семьями..
Я может кого - то не вспомнила,а Фреджа! Да еще можно найти.
Не, едут успешные женщины!
_______________________
Мадам, вы так удивительно спокойны..
Что принимаете?
- Принимаю всё, как есть...
Мадам, вы так удивительно спокойны..
Что принимаете?
- Принимаю всё, как есть...
-
Мы тут живём!
- C 23 янв 2012
- Сообщений: 1884
- Спасибо сказано: 2009
- Поблагодарили: 2222
Цитата:
у человека большая семья, которая его любит и приносит ему искреннее счастье, работа, где он востребованный специалист и сама работа приносит счастье (не только з/п, а процесс), друзья, которые ценят и тоже приносят счастье, хобби, которые приносят счастье. И тут вдруг человек бросает ВСЁ это ради того, чтобы жить с любимым, которые не может физически заменить всё это?
Ифа, ну если при всем этом человек все-таки хочет свою семью, мужа, ребенка и т.д., и этот муж найдется, но далеко, то вполне вероятно, что бросит. Возможно, будет выбирать придирчивее и дастся переезд намного сложнее, чем тем, кто менее счастлив во всех этих сферах. Но если любимая работа и хобби - не все, что хочет человек в жизни, то вполне вероятно, что рискнет.
_______________________
Если любви суждено стать незабываемой, с первой же минуты к ней должны слетаться случайности.
Милан Кундера «Невыносимая легкость бытия»
Если любви суждено стать незабываемой, с первой же минуты к ней должны слетаться случайности.
Милан Кундера «Невыносимая легкость бытия»
-
Мы тут живём!
- C 9 фев 2014
- Сообщений: 5017
- Прежний ник: Ифа
- Спасибо сказано: 5664
- Поблагодарили: 4504
Сорри, оффтоп
Последний раз редактировалось Эльза 25 июл 2015, 19:14, всего редактировалось 2 раза.
-
Мы тут живём!
- C 22 авг 2011
- Сообщений: 11508
- Спасибо сказано: 4254
- Поблагодарили: 8582
Я считаю, что любовь,семья важнее карьеры,денег,материального.. И ради любви можно пожертвовать этими вещами..
Другое дело, что не ради каждого мужчины хочется чем-то жертвовать.. И тут уже женщина выбирает.
Я знаю настоящие истории своих подруг,которые замужем в другой стране. Картинки в соц. сетях и их рассказы другим - не вся картина. Я знаю ситуации лучше внешнего мира. С одной стороны,я считаю,что семья,дети, мужь - здорово. С другой стороны,я бы не хотела жить как они.. Они считают себя успешнее меня при этом. И учат,что нужно быть терпимее, т.п. ) Парадокс.
Но бывают другие семьи, истории. Я верю все-таки в любовь, что ради любви можно жертвовать своим комфортом каким-то.. Но опять же важен человек и отношения.
Другое дело, что не ради каждого мужчины хочется чем-то жертвовать.. И тут уже женщина выбирает.
Я знаю настоящие истории своих подруг,которые замужем в другой стране. Картинки в соц. сетях и их рассказы другим - не вся картина. Я знаю ситуации лучше внешнего мира. С одной стороны,я считаю,что семья,дети, мужь - здорово. С другой стороны,я бы не хотела жить как они.. Они считают себя успешнее меня при этом. И учат,что нужно быть терпимее, т.п. ) Парадокс.
Но бывают другие семьи, истории. Я верю все-таки в любовь, что ради любви можно жертвовать своим комфортом каким-то.. Но опять же важен человек и отношения.
-
Мы тут живём!
- C 20 май 2014
- Сообщений: 1942
- Спасибо сказано: 2259
- Поблагодарили: 2280
Нина пишет:
Нет, нельзя под одну гребенку всех, и на нашем форуме тоже разные женщины, и не все с проблемными семьями и неудачницы в работе за границу уезжают.
Нина, спасибо что написали!
Я тоже себя неудачницей не ощущала ни разу. Была востребована как спецалист, с хорошей зар.платой, с друзьями тоже все в порядке. Ну а про семью, это моя большая боль, как они далеко. Особенно старенькая бубушка, которая меня вырастила.
Так что Ифа писать что "такого не бывает в реальной жизни" ну очень смело.
-
Мы тут живём!
- C 20 май 2014
- Сообщений: 1942
- Спасибо сказано: 2259
- Поблагодарили: 2280
Алена пишет:
Я считаю, что любовь,семья важнее карьеры,денег,материального.. И ради любви можно пожертвовать этими вещами..
И с этим абсолютно согласна! В минуты уныния как раз не так давно разговаривала со своей подругой, она не замужем. И сказала, как я завидую что ты работаешь, опять же не за копейки, живешь рядом с родителями и т.д. А она, при все при том, сказал что я сделала правильный выбор, и как бы она не была успешна, считает, что предназначение женщины это семья, муж, дети. (Если что не хочется обсуждать что это вот прям правило для всех, это ее мнение) и если я сделала выбор, то понятно какое мнение у меня))
Алена пишет:
Другое дело, что не ради каждого мужчины хочется чем-то жертвовать.. И тут уже женщина выбирает.
-
Мы тут живём!
- C 31 май 2015
- Сообщений: 13773
- Спасибо сказано: 16758
- Поблагодарили: 17897
Сорри, оффтоп
_______________________
Не спрашивай, в чем нуждается мир. Лучше спроси себя, что возвращает тебя к жизни.
Не спрашивай, в чем нуждается мир. Лучше спроси себя, что возвращает тебя к жизни.
-
Мы тут живём!
- C 23 авг 2011
- Сообщений: 1737
- Спасибо сказано: 2285
- Поблагодарили: 1590
Согласна с Ифа.
Считаю, что очень маленький процент женщин бросает супер-успешную жизнь, чтобы иметь жизнь, не приносящую в полной мере удовлетворение. Если работа супер-супер, значит, есть возможность ее тем или иным образом перенести на новое место. А если можешь бросить - значит, были в ней и плохие стороны.
Знаю многих женщин, у которых настолько успешная и насыщенная жизнь, что им просто некогда думать, на какой сайт знакомств пойти - они в этом не нуждаются, и так всего вдоволь.
Вот отсутствие личной жизни - серьйозный аргумент, способный подтолкнуть на серьйозный шаг, вплоть до того, чтобы все бросить и уехать в другую страну. Но в таком случае любовь должна быть очень сильной. При любом раскладе успешная леди не променяет свою жизнь на жизнь "с милым в шалаше", потому она и была успешной. Она выберет себе мужчину, с которым будет менее шикарно жить, чем жила, но не вести жизнь, полную проблем и тревог. Исключение, может быть, - бедный, любимый, но перспективный.
Считаю, что очень маленький процент женщин бросает супер-успешную жизнь, чтобы иметь жизнь, не приносящую в полной мере удовлетворение. Если работа супер-супер, значит, есть возможность ее тем или иным образом перенести на новое место. А если можешь бросить - значит, были в ней и плохие стороны.
Знаю многих женщин, у которых настолько успешная и насыщенная жизнь, что им просто некогда думать, на какой сайт знакомств пойти - они в этом не нуждаются, и так всего вдоволь.
Вот отсутствие личной жизни - серьйозный аргумент, способный подтолкнуть на серьйозный шаг, вплоть до того, чтобы все бросить и уехать в другую страну. Но в таком случае любовь должна быть очень сильной. При любом раскладе успешная леди не променяет свою жизнь на жизнь "с милым в шалаше", потому она и была успешной. Она выберет себе мужчину, с которым будет менее шикарно жить, чем жила, но не вести жизнь, полную проблем и тревог. Исключение, может быть, - бедный, любимый, но перспективный.
-
Мы тут живём!
- C 10 ноя 2012
- Сообщений: 9044
- Спасибо сказано: 6097
- Поблагодарили: 12544
Lenchik
ну, те, у кого личная жизнь не удалась, а работа хорошая есть, частенько привозят к себе мужчинок из стран победнее (это касается и немок, и англичанок, за которыми "идет охота" среди молодых симпатичных МЧ, не состоявшихся профессионально в своих странах). Просто не едут к нему в шалаш (да и нужна ли она ему в шалаше?), а привозят в свой дом,не бросая любимую работу и семью/друзей
ну, те, у кого личная жизнь не удалась, а работа хорошая есть, частенько привозят к себе мужчинок из стран победнее (это касается и немок, и англичанок, за которыми "идет охота" среди молодых симпатичных МЧ, не состоявшихся профессионально в своих странах). Просто не едут к нему в шалаш (да и нужна ли она ему в шалаше?), а привозят в свой дом,не бросая любимую работу и семью/друзей
-
Мы тут живём!
- C 23 авг 2011
- Сообщений: 1737
- Спасибо сказано: 2285
- Поблагодарили: 1590
Алена пишет:
Я считаю, что любовь,семья важнее карьеры,денег,материального.. И ради любви можно пожертвовать этими вещами..
Смотря насколько пожертвовать. если уж совсем в бедность перебраться, то не всякая любовь может выдержать. От безденежья начнутся проблемы на бытовой почве, которые могут разрушить чувства.
Если что - я за любовь. Но не за бездумную, когда ни один из партнеров не думает о будущем, как и на что жить и планировать. Если уж сильная любовь, а средств нет, можно просто подождать, принять какие-то действия, усилия, чтобы улучшить положение (с двух сторон!), а потом уже воссоединиться.
-
Мы тут живём!
- C 23 авг 2011
- Сообщений: 1737
- Спасибо сказано: 2285
- Поблагодарили: 1590
Duda Volescu пишет:
ну, те, у кого личная жизнь не удалась, а работа хорошая есть, частенько привозят к себе мужчинок из стран победнее
Тоже вариант.
Но можно влюбиться в мужчину и не из бедной страны, который будет иметь стабильную работу (не Рокфеллер), но тоже не захочет ее бросать... Любовь - дама непредсказуемая )
-
Мы тут живём!
- C 10 ноя 2012
- Сообщений: 9044
- Спасибо сказано: 6097
- Поблагодарили: 12544
Lenchik
тогда будет вариант, кто будет жертвовать и чем (у кого больше шансов на новом месте продолжить работу)
Вообще, моменты про работу считаю условно-преодолимыми. А вот проблемы родни/серьезные проблемы со здоровьем одного из пары до момента женитьбы плохо преодолимыми
тогда будет вариант, кто будет жертвовать и чем (у кого больше шансов на новом месте продолжить работу)
Вообще, моменты про работу считаю условно-преодолимыми. А вот проблемы родни/серьезные проблемы со здоровьем одного из пары до момента женитьбы плохо преодолимыми
-
Мы тут живём!
- C 19 авг 2013
- Сообщений: 5358
- Спасибо сказано: 11713
- Поблагодарили: 13909
Нина писала: Не, едут успешные женщины!
Нина, тык у нас тут вообще много успешных и продвинутых. Никто же не говорит, что едут неудачницы. Но девы то не в Саудовскую Аравию и не в Мозамбик уехали. Они лишились работы , реже видятся с семьей, но в большинстве улучшили условия жизни+ получили заботливого Мч рядом.
Нина, тык у нас тут вообще много успешных и продвинутых. Никто же не говорит, что едут неудачницы. Но девы то не в Саудовскую Аравию и не в Мозамбик уехали. Они лишились работы , реже видятся с семьей, но в большинстве улучшили условия жизни+ получили заботливого Мч рядом.
_______________________
По-настоящему сильным до тех пор не будешь, пока не научишься видеть во всем смешную сторону. Кен Кизи "Пролетая над гнездом кукушки"
По-настоящему сильным до тех пор не будешь, пока не научишься видеть во всем смешную сторону. Кен Кизи "Пролетая над гнездом кукушки"
-
Мы тут живём!
- C 23 авг 2011
- Сообщений: 1737
- Спасибо сказано: 2285
- Поблагодарили: 1590
Duda Volescu пишет:
Вообще, моменты про работу считаю условно-преодолимыми. А вот проблемы родни/серьезные проблемы со здоровьем одного из пары до момента женитьбы плохо преодолимыми
Как по мне - так это работа, которая позволяет существовать и себя обеспечивать. Никто тебя всю жизнь на своей шее держать не будет, даже родители рано или поздно скажут: ищи работу, нам тяжело тебя содержать.
Проблемы родни при хороших финансах за границей решить можно даже лучше. Проблемы со здоровьем никуда не денутся в любом случае, где бы ты ни жил - прийдется лечиться.
-
Южный ветер
- C 6 мар 2010
- Сообщений: 14400
- Спасибо сказано: 2096
- Поблагодарили: 13788
Алена пишет:
Я считаю, что любовь,семья важнее карьеры,денег,материального.. И ради любви можно пожертвовать этими вещами
Я никогда так не считала, и когда мама приболела, лишний раз в этом убедилась. Это совсем несложное заболевание, но оно стоило вполне себе таких денег. Поэтому любовь любовью, но толку с этой эфемерной эмоции, если вот что-то такое. Семья тоже кушать хочет. И резвиться. И нужна ли всегда эта жертва материальным-честно, я не знаю.
_______________________
Всем лучей добра!
Всем лучей добра!
-
Мы тут живём!
- C 22 авг 2011
- Сообщений: 11508
- Спасибо сказано: 4254
- Поблагодарили: 8582
Stam
Я не о том, что нужно все отдать ради чувства.. )
Разум должен быть включенным, разумеется.
Но семья, любовь - важно. Я не о крайностях,когда обеспеченная женщина ради любви бежит в страны третьего мира,продает все в своей стране ради бедного иностранца и живет где-то в нищете ..
Я о том,что комфорт, удобства - часто напускное что-то..Это безусловно важно. Тут мало кто из нас миллионерши с кучей собственности в Эмиратах.. Мы все тут обычные женщины с обычной работой, доходом. Но мы так крепко за это держимся,потому что не уверенны в партнерах,потому что партнеры не могут дать нам ощущение безопасности,которое дает нормальная семья.
Всех денег не заработаешь. Я за разумные жертвы ради семьи,семейного счастья.
Я не о том, что нужно все отдать ради чувства.. )
Разум должен быть включенным, разумеется.
Но семья, любовь - важно. Я не о крайностях,когда обеспеченная женщина ради любви бежит в страны третьего мира,продает все в своей стране ради бедного иностранца и живет где-то в нищете ..
Я о том,что комфорт, удобства - часто напускное что-то..Это безусловно важно. Тут мало кто из нас миллионерши с кучей собственности в Эмиратах.. Мы все тут обычные женщины с обычной работой, доходом. Но мы так крепко за это держимся,потому что не уверенны в партнерах,потому что партнеры не могут дать нам ощущение безопасности,которое дает нормальная семья.
Всех денег не заработаешь. Я за разумные жертвы ради семьи,семейного счастья.
-
Южный ветер
- C 6 мар 2010
- Сообщений: 14400
- Спасибо сказано: 2096
- Поблагодарили: 13788
Есть еще один такой момент, который для меня смутно порисовывается. Вот ситуация. В хижине бедного ар*ба еврейская мама злобно ищет скалку для будущей невестки, на ужин миска хумуса и все. Я ж говорю, ар*б бедный. Но его любимая говорит-я люблю его. Ну и люби, никто же не мешает? Переезжать зачем? Если это такая вот любовь сама по себе ценная, то это чувство, оно никуда не девается, хоть ты в москве, хоть в париже, хоть в эр-рияде. Значит не совсем в любви как таковой дело?
А зачем нам такие партнеры?
Алена пишет:
мы так крепко за это держимся,потому что не уверенны в партнерах,потому что партнеры не могут дать нам ощущение безопасности,которое дает нормальная семья.
А зачем нам такие партнеры?
_______________________
Всем лучей добра!
Всем лучей добра!
-
Мы тут живём!
- C 22 авг 2011
- Сообщений: 11508
- Спасибо сказано: 4254
- Поблагодарили: 8582
Stam пишет:
А зачем нам такие партнеры?
Не нужны,конечно.
Поэтому лучше без жертв с такими )
-
Мы тут живём!
- C 13 июл 2010
- Сообщений: 2927
- Спасибо сказано: 2270
- Поблагодарили: 3640
Stam пишет:
Ну и люби, никто же не мешает? Переезжать зачем? Если это такая вот любовь сама по себе ценная, то это чувство, оно никуда не девается, хоть ты в москве, хоть в париже, хоть в эр-рияде. Значит не совсем в любви как таковой дело?
ну с любимым то за ручку хочется держаться, смотреть на него, заботится, обнимать, ребёночка с ним иметь...
Женщинам гнездование свойственно. Это мужчины могут жить виртуальным романом годАми... А женщинам такое поведение практически не свойственно в силу нашей природы и инстинктов продолжения рода.
-
Мы тут живём!
- C 9 авг 2014
- Сообщений: 1045
- Спасибо сказано: 900
- Поблагодарили: 911
Я верю в любовь. Но я не верю, что жертвы приносятся во имя этой самой любви. Когда женщина говорит «ой люблю, не могу», за этим стоит что-то иное- страх, неуверенность и т.д.. Она это делает не ради него, а ради себя. Для меня слова «не могу уйти, потому что люблю его» равно « я боюсь остаться одна/ я лучше все равно не найду/кому я нужна/зато он меня обеспечивает» и т.д. Выбор есть всегда и если женщина выбирает жить плохо, зато с любимым, значит на данном этапе ей так комфортней, удобней, лучше и перемен она не хочет. Не хочет не потому что так любит, а потому что ей так лучше
-
Имею мнение
- C 27 фев 2011
- Сообщений: 142
- Спасибо сказано: 220
- Поблагодарили: 506
ну и немножко бредовых идей с моей стороны
Я человеческий экземпляр – крайне эгоистичный и эмоционально ущербный как-то младший сын мне заявил: ты больше любишь брата. На что я не задумываясь ответила: я люблю того, кто мне меньше причиняет неудобств…это я так издалека подхожу к теме. Все эти любови так или иначе я все-равно свожу к теории энергетических потоков. Если человек дает нам «состояние счастья (Paola)», мы чувствуем себя принцессами и тыды, это может даже и не зависеть от самого дающего и его качеств, совпало! повезло! И мы даже удивляемся ах ты! Ну надо же! Совершенно не мой тип внешности, характера, человеческих качеств, а я этого даже не замечаю, даже умиляет, от другого бы в жизни не стерпела (все эти тюбикиноски. прим. фильм "экипаж", случай с женой бортинженера помните? На какого хмыря она променяла этого во всех отношениях замечательного мужчину, при взгляде на него хмыря светилась и таяла вся). Так вот, это правда жизни, к сожалению, любовь зла… это случай одностороннего чувства. Вот тут не приходится преодолевать, потому что именно этот дает тебе те самые жизненные силы, которые создают ощущение наполненности жизни, расцвечивают мир такими красками.
Ну и случай взаимного совпадения, к сожалению, крайне редкий, когда обоих накрывает, т.е. процесс взаимообогащающий. Я думаю тут нет перераспределения потоков, а есть слияние в общий…ну вот тогда обоих отрывает от земли и происходит то самое неземное чудо. Как всякая энергия, со временем ослабевает, но может хватать и на всю жизнь, а может на короткий срок. Тут вообще преодолевать нечего.
Ну вот, про любовь с этого угла зрения, я думаю все эти эгоизмы растут в основном от собственной неэнергичности что ли и тогда человек пытается добирать любыми способами. А настоящая любовь чем и хороша или удивительна, что само наличие этого чувства в тебе, дает такие силы, что ты уже готов делиться, отдавать, жертвы перестают быть жертвами, а становятся милыми подарками и просто само собой разумеющимися действиями. По большому счету, любовь это довольно клиническое состояние. Это со стороны человеку в норме кажется, что ты совершаешь невозможные преодоления, а тебе это легко и незаметно и никакой ценности не представляет. Вот за это ты и ценишь это чувство на крыльях…потом когда пройдет, ты и сотой доли такого не сможешь сделать, но это уже другие истории.
И вдогонку, если ты в состоянии рассуждать, чем я жертвую ради него…это еще не любовь
Я человеческий экземпляр – крайне эгоистичный и эмоционально ущербный как-то младший сын мне заявил: ты больше любишь брата. На что я не задумываясь ответила: я люблю того, кто мне меньше причиняет неудобств…это я так издалека подхожу к теме. Все эти любови так или иначе я все-равно свожу к теории энергетических потоков. Если человек дает нам «состояние счастья (Paola)», мы чувствуем себя принцессами и тыды, это может даже и не зависеть от самого дающего и его качеств, совпало! повезло! И мы даже удивляемся ах ты! Ну надо же! Совершенно не мой тип внешности, характера, человеческих качеств, а я этого даже не замечаю, даже умиляет, от другого бы в жизни не стерпела (все эти тюбикиноски. прим. фильм "экипаж", случай с женой бортинженера помните? На какого хмыря она променяла этого во всех отношениях замечательного мужчину, при взгляде на него хмыря светилась и таяла вся). Так вот, это правда жизни, к сожалению, любовь зла… это случай одностороннего чувства. Вот тут не приходится преодолевать, потому что именно этот дает тебе те самые жизненные силы, которые создают ощущение наполненности жизни, расцвечивают мир такими красками.
Ну и случай взаимного совпадения, к сожалению, крайне редкий, когда обоих накрывает, т.е. процесс взаимообогащающий. Я думаю тут нет перераспределения потоков, а есть слияние в общий…ну вот тогда обоих отрывает от земли и происходит то самое неземное чудо. Как всякая энергия, со временем ослабевает, но может хватать и на всю жизнь, а может на короткий срок. Тут вообще преодолевать нечего.
Ну вот, про любовь с этого угла зрения, я думаю все эти эгоизмы растут в основном от собственной неэнергичности что ли и тогда человек пытается добирать любыми способами. А настоящая любовь чем и хороша или удивительна, что само наличие этого чувства в тебе, дает такие силы, что ты уже готов делиться, отдавать, жертвы перестают быть жертвами, а становятся милыми подарками и просто само собой разумеющимися действиями. По большому счету, любовь это довольно клиническое состояние. Это со стороны человеку в норме кажется, что ты совершаешь невозможные преодоления, а тебе это легко и незаметно и никакой ценности не представляет. Вот за это ты и ценишь это чувство на крыльях…потом когда пройдет, ты и сотой доли такого не сможешь сделать, но это уже другие истории.
И вдогонку, если ты в состоянии рассуждать, чем я жертвую ради него…это еще не любовь