А что такое любовь?

Fay

Martinika, пацаны с пивом это среднестат мужчина?! Ужас. От таких я точно бы верности не ждала. Меня больше интересует поведение духовно развитых мужчин.

Видится мне что измены случаются от недоверия. Хочется мч извращений каких но боится жену расстраивать или мол не так поймет и тд. Проще с др. женщиной

Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:

-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.

За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.

Martinika

Fay пишет:

пацаны с пивом это среднестат мужчина?!

Ну я утрировала.

Fay пишет:

Хочется мч извращений каких но боится жену расстраивать или мол не так поймет и тд. Проще с др. женщиной

И это тоже. Поэтому все утверждают, что если что-то хочетса твоему мужчине рано или поздно его придется удовлетворить, лучше рано, потому как мужчина может уйти на сторону.

ЧУПА пишет:

Ну да, девочка в 20 лет взрослого 40-летнего мужчину, просто потому что ей нравится секс с ним

Ой... тут другое... не секс, не только он. Тут молодое тело, возможность почувствовать себя снова 20летним.

_______________________
Мужчина всегда прав. Если вам кажется, что мужчина не прав, значит, это не ваш мужчина.

Фиона

Corazon para tres пишет:

Може быть такое, что тот мужик с большими сексуальными аппетитами просто привирал тебе, банально рисовался?

Ты знаешь, он не врун, но он просто иллюзионист по моему. Или на почве секса отупел, или настолько верит. Тут дело ещё в том, что некоторое время назад я спасала отношения в одной мне очень близкой паре и в итоге услышала много откровенностей, которые предпочла бы не знать.
Так вот мужчина много лет мечтал иметь определённый секс и жена очень много что перепробовала вместе с ним, в основном ради него, но получая одно он тут же хотел другое.
Она к нему немного остыла и он три недели встречался с дамой за не большие деньги и она тоже не была проституткой :gy:

, по его словам. Жена нашла их переписку случайно, он по ошибке отправил емейл жене, а там вся их переписка, отправленные и полученные. За три недели он просто потерял голову от этого крокодила ( я прошу прощения, очень не красивая дама) и на мой вопрос, чем она тебя так привлекает, он ответил что она занимается сексом как я всегда мечтал. Я спросила и как же он всегда мечтал, и он ответил - как в фильме порно.
Кстати говоря вполне приличный бизнесмен, не плохой человек,давно его знаю. А вот сидело в нём это и что ты с этим поделаешь? Причём он сам говорит что во время встречи были какие то проблески, что не всё так чудесно, но он не хотел останавливаться, а хотел был страстно влюблённым в неё.
Наверное поэтому вчерашний разговор так на меня повлиял,это какая то тенденция. Может быть вина в том что сейчас фильм порно можно посмотреть где хочешь и когда хочешь, никаких секретов больше не осталось, и мужчина хочет чтобы его что то возбуждало более сильно. Мне кажется что уходят ценности любви, чувств, семьи куда в небо и не хочется больше ни с кем откровенно говорить, чесслово. :gy:

Fay

Женщины же не экстрасенсы понять какие именно извращения нравятся партнеру. А мч частенько держат язык за зубами, особенно когда любят и уважают девушку. :unknown:

парадокс да? Логика у многих такая - Как я такое буду с женой делать?! Она же потом этими губами наших детей целовать будет!

Фиона

Fay пишет:

Она же потом этими губами наших детей целовать будет!

Ты знаешь, вот так уже мыслят как мне кажется, не очень образованные мч. Но честно тебе скажу, даже по большой страсти я бы не стала делать того, что он описывает из этих фильмов порно просто потому что мне это не приятно, очень. И если бы мне мой муж рассказал бы о таких своих желаниях в самом начале, не знаю чтобы я делала.
Сейчас конечно я махну рукой и скажу что полно дам за деньги и любой твой каприз исполнится, но опять же не хочется чтобы какая нибудь 20 летняя девочка пытаясь как то устроиться в жизни, увлекла бы взрослого мужчину вот этим всего навсего, и полетело бы всё ко всем чертям, выстроенные отношения и многие годы совместной жизни.
Потому что он вдруг после 40 понял что вот это как раз то чего он всегда хотел, а жизнь идёт, а тут такой шанс...
А как же любовь которая точно была и где то есть, просто она трансформировалась, обрела другие формы. Ведь отношения и должны изменяться с течением времени,это нормально. Интересы меняются и желания, и хочется иметь рядом партнёра по жизни, мы ведь все именно так и хотим.
Но ведь может быть и такое, что как раз женщина остаётся тоже неудовлетворённой и уже может быть много лет. И что вот им делать, ему найти любовницу и ей любовника, потому что любовь это секс в итоге?

ЧУПА
Глобальное падение нравственности. Все тайное стало явным и это плохо. Секс вышел за пределы спальни и пошел гулять повсюду.

Это мое имхо, я его никому не навязываю - жена не проститутка и не обязана исполнять тайные мужские желания. Например, для кого-то секс с другой парой может быть нормальным супружеским явлением, а для кого-то это табу, перешагнуть которе невозможно. Но у мужчины может быть такое желание, увиденное в банальном порнофильме. Не думаю, что жена должна быть готова исполнить все. Жена это хранительница очага и мать детей. Трудно совмещать такие разные роди кртизанки и добропорядочной матери семейства.
Если у мужчины есть голова на плечах, и она все еще работает, а не вся кровь ушла в другой орган, он не будет смешивать в жене все что ни попадя, а будет блюсти свой дом в чистоте, в том числе и нравственной. А если желание совсем замучает его, то сходит налево потихонечку, чтобы никто никогда не узнал. А не трубить на весь мир о своих грезах :uzhasss:

в туалет ходить тоже естественно, но мы не кричим об этом. Отшли потихоньку, сделали свое дело и вернулись в люди.
Нормальные мужики именно так и делают. Во все времена существовали публичные дома и пользовались популярностью, но ходили туда тайно.

Сейчас, людям башню посносило от вседозволенности, а результат плачевный в большинстве. Семья это ячейка, которую надо беречь и лелеять. Любовь супружеская никогда не встанет в одну шеренгу с любовью с падшей женщиной. Как вечные ценности не сравнивают с проходящими.

Фиона

Adel пишет:

Прынчесса, а правда, сколько вы женаты, что уже не хочется ни чулков, ни нижнего белья?

Ну она не сказала что не хочется совсем, а что просто нет уже такого энтузиазма.. Но мне тоже интересно, потому что у тебя промелькивает как раз неудовлетворённость сексуальными отношениями, если конечно ты хочешь это обсудить. Если нет, ну просто скажи сколько вы женаты.

Adel

Цитата:

ЧУПА
Но мне тоже интересно, потому что у тебя промелькивает как раз неудовлетворённость сексуальными отношениями, если конечно ты хочешь это обсудить. Если нет, ну просто скажи сколько вы женаты.

это ко мне вопрос?

Fay

Что-то у меня напрашивается ответ, что любовь живет в тех парах где присутствует сексуальная совместимость. :scratch:

без совместимости нет гармонии, без гармонии любовь трещит по швам.

ЧУПА
Я вот не помню каким чудом оказалась в разговоре мужиков, когда они говорили, что НИКОГДА не надо оставлять жену ради внезапно вспыхнувших чувств к куртизанке. Все это временное и ничем хорошим не закончится.
Наверное проходили, когда сексуальные чувства зашкаливают, но через небольшое время они рассеиваются, как туман, обнаруживая не слишком приятную персону в качестве любовника/любовницы.

Fay

Corazon para tres, ага, а еще существует синдром забыла как называется, это когда после секса чувствуешь отвращение к партнеру. Это как раз когда отношения только ради секса.

Фиона

Adel пишет:

это ко мне вопрос?

Нет нет, это к Принчессе

Corazon para tres пишет:

сексуальные чувства зашкаливают, но через небольшое время они рассеиваются, как туман, обнаруживая не слишком приятную персону в качестве любовника/любовницы.

Ну да,хорошо если они рассеиваются вовремя, пока глупостей не наделано.

ЧУПА
Мне кажется, что зависит от уровня человека, чтобы не бежать сломя голову из брака от внезапно нахлынувшей сексуальной фантазии. Некоторые умеют отличать зерна от плевел, но не все. Жалко конечно, но никто не застрахован.
Хотя я думаю, что МУЖ, МУЖЧИНА создает семью не от сексуальных побуждений, а ради общего дела - детей, например, или иных, объединяющих интересов. Нормальные люди грамотно и отвественно подходят к браку, а не женятся с первой, с который удалось интересно почесать причинное место. При этом секс в браке должен быть, но в адекватных пределах, а не так, что муж каждый день из порно черпает новые извращенные идеи, а жена сбившись с ног по сексшопам бегает, дабы у мужа интерес к ней не пропал как к женщине.
Не представляю, когда они только воспитанием детей заниматься будут :g-sigh:

когда все мысли о сексуальном возбуждении или около того.

Брак - это определенная мера отвественности и любовь в нем обретает в нормальной семье духовную глубину. Ну, это в идеале, когда с возрастом телесное отходит на второй план.

Я думаю, что ты разочаровалась в своем знакомом после его откровений. Он себя как человека и друга обесценил в ноль.

А его любовница, которой 20 лет, возможно не за материальные блага спит с ним, а просто получает новый опыт, или льстит ей внимание взрослого дяди. Да, и не собирается она связывать себя с ним, если только он не архи богат. Молодость и дурость в ней играет. Ей простительно, ему - нет.

Фиона

Corazon para tres пишет:

Не представляю, когда они только воспитанием детей заниматься будут когда все мысли о сексуальном возбуждении или около того.

Я согласна с тем что ты говоришь, но ведь есть пары у которых нет детей или выросли уже. Все о ком я говорю сейчас,это мужчины около сорока или за сорок, не первый опыт и как бы знают точно чего они хотят.

Corazon para tres пишет:

Хотя я думаю, что МУЖ, МУЖЧИНА создает семью не от сексуальных побуждений

Ну как бы да, в идеале так и должно быть, но на деле кто знает для чего он её создаёт и хочет ли он вообще семью, может просто хочет вот жить с этой женщиной и наслаждаться её присутствием и всё остальное ему не важно, и детей может не хочет вовсе. Таких тоже сейчас полно, и мужчин и женщин.

Corazon para tres пишет:

При этом секс в браке должен быть, но в адекватных пределах, а не так, что муж каждый день из пopнo черпает новые извращенные идеи, а жена сбившись с ног по сексшопам бегает, дабы у мужа интерес к ней не пропал как к женщине.

Звучит дико даже, но ведь таких случаев не мало. Например жена хочет помочь мужу осуществить его фантазии и не хочет чтобы это делала другая, как бы всё правильно. Или узнаёт что муж где то проводит время, хочет стать для него более интересной чем была..
Я конечно немного огорчилась вчера и так же на фоне той своей семейной пары начало складываться ощущение что не все мужчины понимают любовь так, как её привыкли понимать мы и готовы рискнуть потерять то что имеют, ради получения удовольствия. Но ведь есть же любовь на самом деле, уважение к партнёру и желание быть вместе. Неужели женщина бросит мужчину. с которым прожила много лет если вдруг его настигнет импотенция?
Напротив, одна моя знакомая с таким прожила 5 лет, встретила его уже таким и вылечила, а он ушёл к молодой женщине :prank:

.

ЧУПА
Не зря говорят "седина в бороду - бес в ребро".
Многие мужчины в возрасте за 40-50 начинают чудить. Банально чувствуют, что это последняя сексуальная вспышка, за ней все может стать печально.

Stam

да и сейчас невесело.. по 2 часа не может закончить плюс еще и при оральной стимуляции. Девы, за 2 часа непрерывного трения даже икеевский придиванный столик Лакк загорится. А прикрывается вот такая некоторая немощь( прошу прощения, другого слова не подберу) словами о новизне, несовпадениях и тайных желаниях. Тут если и про любовь-то к самому себе,сексуальном и задорному :unknown:

_______________________
Всем лучей добра!

ЧУПА пишет:

у тебя промелькивает как раз неудовлетворённость сексуальными отношениями

Ну, приплыли

Я замужем год. Сексуальными отношениями довольна.

Bukowa

Вспомнила фильм Куртизанка. Если кто смотрел там есть момент, когда бледные жены аристократов приходят к этой падшей женщине и спрашивают, почему их мужья с ума по ней сходят. На что она достала банан почистила его ,засунула в рот целиком и , кажется , проглотила.

Martinika

Corazon para tres пишет:

Нормальные люди грамотно и ответственно подходят к браку, а не женятся с первой, с который удалось интересно почесать причинное место.

Ты рассуждаешь как женщина (естественно) и пытаешься эту же логику применить к мужчине.

Corazon para tres пишет:

Если у мужчины есть голова на плечах, и она все еще работает, а не вся кровь ушла в другой орган, он не будет смешивать в жене все что ни попадя, а будет блюсти свой дом в чистоте, в том числе и нравственной. А если желание совсем замучает его, то сходит налево потихонечку, чтобы никто никогда не узнал. А не трубить на весь мир о своих грезах

По-моему, это путь в никуда, когда мужчина идет за своими желаниями налево. Укрепляет ли это брак? Едва ли. И вообще мне странно слышать про нравственность и чистоту дома, которые мужчина должен блюсти дома и "не смешивать в жене все что ни попадя". Что это такое "все что ни попадя"? Секс в разных формах и проявлениях? Извращения мы даже не рассматриваем, это уже другая тема.
Я б не хотела, чтобы мой муж скрывал от меня свои сексуальные желания, пусть даже самые фривольные, боясь оскорбить меня и "замарать" мою нравственность, видя во мне возвышенное существо, грудь которого создана лишь для кормления ребенка. Между мужем и женой не должно быть такого! Нравственность, чистота в семье, а муж налево бегает? Это ли чистота?
Я уверена, что секрет счастливого брака еще и в том, что муж и жена не боятся своих сексуальных желаний и свободно о них говорят друг другу, не боятся пробовать, а все эти "нравственность и чистота" рано или поздно приведут к несчастью обоих, когда один чувствует себя обманутым, а другой неудовлетворенным.

_______________________
Мужчина всегда прав. Если вам кажется, что мужчина не прав, значит, это не ваш мужчина.

Martinika

Corazon para tres пишет:

Я вот не помню каким чудом оказалась в разговоре мужиков, когда они говорили, что НИКОГДА не надо оставлять жену ради внезапно вспыхнувших чувств к куртизанке. Все это временное и ничем хорошим не закончится.

Да редко какой мужчина уйдет из семьи только из-за секса, если уходит, то там нечто большее. Мужчина, который уходит только из-за секса, это в определенном возрасте обычно, как ты писала, в 40-50, но это такой возраст...

_______________________
Мужчина всегда прав. Если вам кажется, что мужчина не прав, значит, это не ваш мужчина.

Fay

Причина уходов еще может быть в том, что жены перестают за собой следить. До замужества и диеты и прическа и дома не в чем попало, и в сексе старается. Мужики же глазами любят, а когда каждый день чудо в грязном халате и стоптанных тапочках отчитывает тебя за козюли в туалете. ... вот и идут налево к тем у кого все гладенько и попа отбеленная и претензий нет.

Martinika

Fay пишет:

Причина уходов еще может быть в том, что жены перестают за собой следить. До замужества и диеты и прическа и дома не в чем попало, и в сексе старается. Мужики же глазами любят, а когда каждый день чудо в грязном халате и стоптанных тапочках отчитывает тебя за козюли в туалете. ... вот и идут налево к тем у кого все гладенько и попа отбеленная и претензий нет.

Мне кажется, мужчину за такое осудить едва ли можно. Если бы мой муж вдруг превратился в толстого обрюзгшего толстяка с пивом на диване, я бы, наверное, тоже захотела уйти к красивому спортивному и сексуальному мачо :gy:

_______________________
Мужчина всегда прав. Если вам кажется, что мужчина не прав, значит, это не ваш мужчина.

Martinika
Многие свои выводы я почерпнула из общения с мужчинами. И как это не удивительно, у некоторых мужчин стоят ограничители на сексфантазии с женой, а с падшей женщиной нет. Очень часто мужчины разграничивают эти категории. Когда идут к проститутке, о ней не заботятся как о личности, о женщине и о человеке. Идут удовлетворять свою похоть, и плевать, что потом будет с этой женщиной. А ведь многие извращенные формы полового акта могут навредить женскому здоровью и вообще любому здоровью, про психику я даже не рассуждаю. Поэтому нормальные мужики рассуждают так, что это мать моих детей, она нужна мне здоровой, и да, ее грудь может понадобиться для кормления этих самых детей. И я знаю многих мужчин, которые против имплантов груди, в том числе - а не известно как это отразится на здоровье и возможности кормить грудью. Удивительно, но мужчины задумываются об этом, когда речь идет о жене.
А проститутке - да, пожалуйста, все что угодно. Она в первую очередь игрушка для сексуального возбуждения и удовлетворения. Все проблемы со здоровьем ее головная боль. Клиент печется только о своей безопасности, да ито не каждый клиент.

То, что некоторые женщины и жены готовы на многое ради удержать мужа в семье, с этим соглашусь. Но не всегда помогает. Если уж мужика понесло вразнос, то его аппетиты не удовлетворить. Фантазии они бывают на столько извращенные, что потом встречаться случайно с этим человеком будет неприятно, не то, что жить вместе. Не всегда все красиво как в фильме. Вон, Чупа всего лишь пообщалась, а осадочек остался такой, что не отмоешь.

Но если ты, Мартиника, хочешь знать о всех фантазиях мужа да еще и готова поддерживать его, я пожелаю только удачи тебе.

Сорри, оффтоп

Martinika

Corazon para tres пишет:

А проститутке - да, пожалуйста, все что угодно. Она в первую очередь игрушка для сексуального возбуждения и удовлетворения. Все проблемы со здоровьем ее головная боль. Клиент печется только о своей безопасности, да ито не каждый клиент.

А по мне такой мужчина, который так рассуждает, извращенец и имеет проблемы с психикой либо проблемы сексуального характера.
Добавлю еще, что мужчина, у которого априори есть уважение к женщине, не просто уважение к жене, как к матери своих детей, а уважение к ЖЕНЩИНЕ, такого отношения не допустит даже в голове пусть она хоть трижды проститутка.

Corazon para tres пишет:

Но если ты, Мартиника, хочешь знать о всех фантазиях мужа да еще и готова поддерживать его, я пожелаю только удачи тебе.

мы же говорим о здоровых фантазиях. Нездоровые фантазии для меня причина для развода. Твой пример уж прости, но мужчина имеет проблемы, как минимум с алкоголем.

_______________________
Мужчина всегда прав. Если вам кажется, что мужчина не прав, значит, это не ваш мужчина.

Martinika
Мои рассуждения идут от примера Чупы, когда жили были 15 лет, а потом бац...и вторая серия - жена мужа не возбуждает.

А как можно определить, какие у человека в голове фантазии? Не думаю, что на стадии жениховства все мужчины рассказывают о них.

Ты извини, но у тебя несколько идеалистических суждения о браке и о том, какой женой надо быть. Ты думаешь другие женщины настолько узколобые, что не понимают, какой женой надо быть, чтобы не потерять мужа, Потому и распускают себя?
Брак это жизнь 24 часа без цензуры и редактирования. Как бы ты ни старалась, но муж увидит тебя не причесанной, в грязном халате и с плохим настроением и больной. Тут он либо любит тебя и принимает, такой какая ты есть, либо меняет на более красивую картинку. Любовнице несколько часов в день значительно проще выглядеть красивой и желанной.