Отношения мужчин и женщин: любовь, ревность, измена
Отношения мужчин и женщин: любовь, ревность, измена
• Просьба соблюдать тематическую направленность.
• Если вы хотите обсудить дейтинг, откройте новую тему в подходящем разделе рубрики "Выйти замуж за иностранца".

Личные ситуации в дейтинге не обсуждаются! См "Помогите разобраться", "Сомнения и размышления", " "Финансовый вопрос", "Он такой странный", "Это конец, или есть надежда?"

Хорошо ли быть сильной женщиной?

Amstella
Мы тут живём!

C 27 май 2015
Сообщений: 4869
Спасибо сказано: 3905
Поблагодарили: 3218

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 15:13

Я не знаю по-поводу прекрасной Ирины Понаровской :smile: но все знакомые,которые "сильные"живут в добрых и комфортных отношениях со своими мужьями,например,моя бывшая подруга из Парижа,она там прекрасно рулит,имеет мед бизнесс,дом и муж ее на руках носит вместе с их маленьким сынишкой. :wink3: Поэтому,сила,это,безусловно,огромный бонус по жизни и я считаю,что незазорно быть сильной ,это признак харизмы и удачи в любом деле.А с нытиками и слабыми никто не хочет дел иметь ни в любви,ни в бизнессе. :smile:
_______________________
У тебя не будет второй жизни!Занимайся собой!
Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:

-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.

За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.
Аватара пользователя
Stam
Южный ветер
Аватара пользователя

C 6 мар 2010
Сообщений: 14397
Спасибо сказано: 2094
Поблагодарили: 13788

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 15:20

Anna пишет:
Поэтому,сила,это,безусловно,огромный бонус

Для меня уже много страниц загадка, почему для многих сила воспринимается не как бонус, а как большая палка, которой бьют по голове :unknown:
_______________________
Всем лучей добра!
Amstella
Мы тут живём!

C 27 май 2015
Сообщений: 4869
Спасибо сказано: 3905
Поблагодарили: 3218

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 15:30

Stam пишет:
не как бонус, а как большая палка, которой бьют по голове

Я не знаю,может потому что РЕАЛЬНЫХ примеров не видели :unknown: Только по TV-типа Лариса Долина,Ирина Понаровская и т.д,где "сильная женщина плачет у окна" :smile: Ну+в славянской культуре"модно" жалеть и любить сирых и убогих(ну их и показывают по TV).Я видела много реальных людей-сильных,харизматичных женщин,у которых все :good: и может поэтому,для меня сила со знаком"+",ну а кто сам живет в болоте и видит только слабых,то они как раз боятся сильных и думают,что сила- этокара Господня :gy:
_______________________
У тебя не будет второй жизни!Занимайся собой!
Хуторянка
Мы тут живём!

C 4 ноя 2014
Сообщений: 2922
Спасибо сказано: 4023
Поблагодарили: 5884

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 15:31

Ифа пишет:
Про клячу. Кляча слабая, но опереться ей не на кого. Она вынуждена ползти сама, но ей тяжело, не хочется самой, хочется на ручки. Просто не берёт никто на ручки, сама ползёт. А взяли бы на ручки, она бы не двигалась больше сама никогда.

а-ха-ха!!! Это я! :gy: Ну разве что только я не ко всякому полезу на ручки, а вот сам факт - залезть на те самые ручки и замереть - оххх, какой он сладостный :inlove:
Аватара пользователя
CyberMagic
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 18 сен 2014
Сообщений: 3170
Спасибо сказано: 2243
Поблагодарили: 5958

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 15:36

Anna
А как у твоей сильной подруги в семье отношения построены? Муж конкуренцию не чувствут? И при этом не расслабляется?.. Ты говоришь, что много таких пар знаешь. А мужья в этих парах какие - сами сильные лидеры, все делающие сами, или тихие, спокойные, управляемые?.. Или, это вариант, когда женщина свою силу мужчине не демонстрирует и в семье конфликта на этой почве нет, а вся реализация и приложение силы происходит в карьере, учебе и т.д.?
_______________________
И, умиляясь на биенье век
И на ревнивые твои ресницы,
Скажу тебе, что я - не человек,
А только сон, который только снится..
Хуторянка
Мы тут живём!

C 4 ноя 2014
Сообщений: 2922
Спасибо сказано: 4023
Поблагодарили: 5884

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 15:50

Sirin
я в какой-то теме, не помню, писала о своей знакомой, которая отдает лучший кусок мужу, а не детям. До того, как выйти замуж, эта женщина с тремя детьми хлебнула столько лиха, сколько редко кому выпадает. Первый муж был состоятельный, она ушла от него с двумя детьми к фактически нищему мч, но по очень большой любви, родила еще ребенка, муж запил, она его как только не лечила и как только не вытаскивала, пахала как вол, чтобы обеспечить детей и лечение мужу. Не помогло. Он все пропил, квартиру в том числе и исчез, она осталась без ничего с тремя детьми на руках, младшему было около года. Это были 90-е. Днем она работала официанткой, ночами таксовала, младший с*пал на заднем сиденье. дети всегда были сытые, обласканные, одетые и здоровые. Купила квартиру, открыла бизнес. Нашелся муж - где-то в Сибири, она поехала за ним, застала труп, ум*р с перепоя. Везла его труп сюда, чтобы похоронить. Похоронила. Никогда ни словом детям не сказала плохого слова об их отцах, всегда говорила только что они рождены от самых лучших в мире мужчин. Потом бизнес прогорел, партнер грабанул, начала с нуля, не гнушалась никакой работы, полы мыла, переводы делала. Всегда одета с иголочки, всегда красивая,стройная, позитивная, никогда не ныла, не жаловалась на судьбу, всегда с улыбкой, всегда с новыми идеями. Встретила своего теперешнего мужа, он был владельцем небольшого бизнеса. Взялась ему помогать, за несколько лет у них получился крупный бизнес, построили дом, купили квартиры всем детям, младший певец, продюсируют его. Она поставила себя на второе место после мужа, несмотря на то, что их процветание - это полностью ее заслуга. Всегда во всем подчеркивает, что Вася - самый главный, самый лучший, самый первый и т. д. и т. п.
Фиона
Мы тут живём!

C 1 июн 2010
Сообщений: 1201

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 15:56

Ифа пишет:
Буквально рассматривать каждую бытовую ситуацию невозможно. Всё зависит от всего. Сильный человек может не уметь чинить краны, так бывает. Но зато он умеет то, это, пятое и десятое. Никто не умеет всего на свете. Просто сильный человек не ломается от дуновения ветра, а слабого носит этим ветром по полю.

Абсолютно согласна! Мой первый муж умел починить всё и построить , вылечить человека ,но он не умел превратить свой талант в деньги. Это ведь не означало что он слабый. Сильной была я, и я могла всё правильно распределить.
Мой второй муж умеел и умеет держать руками ложки, вилки, и т.д. Но не более того,зато умеет извлекать прибыль из всего, но это ведь не означает что он сильный.
Sirin пишет:
Хочется, услышать, как это чудесно и прекрасно быть сильной и как при этом жить в гармоничных отношениях с сильным мужчиной.

Подожди секундочку, но ведь вовсе не обязательно чтобы оба были сильными, достаточно бывает когда второй просто во всём поддерживает и помогает в чём может помочь. ты ведь не думаешь что все мужчины сильные по определению? Они так же как и мы, есть сильные, есть слабые, а есть клячи :gy: . В отношениях главное это гармония, и эту гармонию может найти любой в общем то, кто умнее.
Суть моей темы была в том, что мне наскучило читать про то, что непременно нужно быть слабой, чтобы быть счастливой. Я так не считаю и пытаюсь доказать это другим, что не нужно отказываться от своей силы, а просто научиться её правильно распределять и найдя того самого своего, создать гармоничные отношения.
И не путай властного мужчину и женщину с сильными,это разные вещи, я кстати тоже не сразу это поняла. Мне казалось что если мужчина демонстрирует свою силу именно властью, то он сильный.
Но это далеко не так, почти всегда. Сильный мужчина может иметь спокойной, уравновешенный характер, как мой пит буль, но при этом иметь характер и быть стойким и когда необходимо всё это проявить, он реагирует очень быстро.
Но при этом он может быть очень нежным, не повышающим голос никогда, потому что в этом смысла нет и не пытаться нагнуть так сказать свою половину.
Разумно распределить обязанности и дела может кто угодно в паре, но сели женщина имеет силу и мозги,это сделает она и будет стараться всегда поддерживать гармоничные отношения.
Тут просто вопрос в том, что с мужчиной может не повезти, не подается гармоничная личность , и тогда придётся работать над отношениями, как это уже обсуждалось в другой теме.
То есть, оба должны хотеть и уметь договариваться , тогда всё будет ок.
Amstella
Мы тут живём!

C 27 май 2015
Сообщений: 4869
Спасибо сказано: 3905
Поблагодарили: 3218

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 16:07

Sirin пишет:
А мужья в этих парах какие - сами сильные лидеры

Мужья лидеры тоже.Девочки ведут "хозяйство"по-русски :gy: Много путешествуют,бегут в одной упряжке по жизни,иногда ссорятся,но все у них мирно.
_______________________
У тебя не будет второй жизни!Занимайся собой!
Аватара пользователя
CyberMagic
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 18 сен 2014
Сообщений: 3170
Спасибо сказано: 2243
Поблагодарили: 5958

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 16:13

Фиона
А почему ты считаешь, что я говорила о властном мужчине? Совсем нет. Я с контрол-фриками не общаюсь. Дело в другом - я вот для своих прежних мужей была суперсильной и решала проблемы, к которым они подойти боялись. Сейчас мой муж намного более сильная личность, чем я, причем во многих смыслах, а не только в зарабатывании денег и решении проблем. Тут и самоконтроль, и саморазвитие, и мудрость, и большая терпимость, чем у меня, и чувство ответственности за семью. И многое другое. Я это обожаю в нем. Но, естесственно, баланс интересов, активности, и того, как и когда мы будем решать эту проблему и ту, и как реагировать на какие-то вызовы, какую тактику выберем, мнения у двух очень самостоятельных людей расходиться могут очень. И баланс искать трудно, особенно, когда прежний опыт был совершенно другой. Каждый бился, как волк-одиночка. А теперь надо договариваться. И "испортить" я его не хочу, все на себя взяв, и на шее его висеть, конечно - мне трудно себя заставить. А где правильная граница - никто точно не знает. . :gy: Так что, рассказывай больше, плиз :aga:

Последний раз редактировалось CyberMagic 14 мар 2016, 16:22, всего редактировалось 2 раза.
_______________________
И, умиляясь на биенье век
И на ревнивые твои ресницы,
Скажу тебе, что я - не человек,
А только сон, который только снится..
Аватара пользователя
Stam
Южный ветер
Аватара пользователя

C 6 мар 2010
Сообщений: 14397
Спасибо сказано: 2094
Поблагодарили: 13788

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 16:18

Anna пишет:
Ну+в славянской культуре"модно" жалеть и любить сирых и убогих(ну их и показывают по TV

Может и правда, в этом дело? В национальных особенностях?
«Во всех западных легендах нечисть, появляющаяся в виде женщины, появляется в самом чувственном и соблазнительном виде... Наша русская нечисть не такова. Она знает, что русскую душу одним т.елом не соблазнишь. Русскую душу надо брать жалостью. Поэтому что делает русалка? Она плачет... Просто бы сидела или манила, что ли, – иной бы и не подошел. А если плачет, как тут не подойти. Жалко ведь».
_______________________
Всем лучей добра!
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Спасибо сказано: 6097
Поблагодарили: 12544

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 16:37

я вообще не сильная- я могу сойти за сильную только тогда, когда всё хорошо. Я знаю,что есть вещи, которые я не могу пережить, а вот сильные всё переживают. Я во время беременности как мантру повторяла,что я не сильная, поэтому у меня должен быть здоровый ребёнок. Я вообще не люблю с чем-либо бороться, чему-либо противостоять, я скорее, беру, что идет, тркзво оценивая свои силы. Я не из тех, кто хочет, например, определенную работу, тратя годы на то, чтобы её получить- я возьму любую первую, которую предложат. И так во всём
Аватара пользователя
Эльза
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 9 фев 2014
Сообщений: 5017
Прежний ник: Ифа
Спасибо сказано: 5664
Поблагодарили: 4504

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 16:39

Dog Lover пишет:
я не ко всякому полезу на ручки

Так слабая не значит неразборчивая. Ко всякому никто не полезет, это подразумевается само собой.



Отвечу на вопрос об отношениях с мужчинами. Я не могу назвать себя сильной, но уж не слабая точно. Прямо даже не знаю, можно мне себя в пример приводить или нет. :gy:
В общем, нормально у меня всё с мужчинами. У меня есть сильные стороны, у них есть сильные стороны. Где-то я на мужчину полагаюсь, где-то он на меня. Никакой борьбы за лидерство не происходит и уж тем более мужчина не превращается в ничто. Обязанности распределяются когда как. Был мужчина, который сам прекрасно готовил, сейчас вот мужчина-король-яичницы-и-пельменей. Финансы сейчас поделили вообще идеально для меня: он обеспечивает первые нужды (жильё, еда), остальное как-то делим, как бог на душу положит, деньги считаем общими, но о размере з\п не отчитываемся. Решения принимаются коллегиально и только, никаких "будет по-моему".

Как может помешать сила в отношениях - не представляю. Вот у меня работа любимая, прекрасная, хорошая. Как это помешать может? Неужели лучше было бы пахать 5/7 в офисе и приходить злой с работы? Или вот я умею с деньгами управляться. Как это помешает? Лучше транжира и безалаберность? Вот правда, нет идей, как сильные стороны могут мешать.
Аватара пользователя
Stam
Южный ветер
Аватара пользователя

C 6 мар 2010
Сообщений: 14397
Спасибо сказано: 2094
Поблагодарили: 13788

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 16:43

Duda Volescu пишет:
. Я не из тех, кто хочет, например, определенную работу, тратя годы на то, чтобы её получить- я возьму любую первую, которую предложат.

Это просто стратегия у тебя такая:-) при чем тут борьба и противостояние?
Девы, ну что вы прикидываетесь :unknown: Duda Volescu, ты сама растишь ребенка, сама выбираешь работу, обладаешь ресурсами, а туда же, скорей надеть на шею табличку Я слабая. Или ты путаешь силу с перфекционизмом :unknown:
_______________________
Всем лучей добра!
Amstella
Мы тут живём!

C 27 май 2015
Сообщений: 4869
Спасибо сказано: 3905
Поблагодарили: 3218

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 16:49

Stam пишет:
туда же, скорей надеть на шею табличку Я слабая. Или ты путаешь силу с перфекцмонизмом

Потому что в России стыдно быть сильной,еще обзовут"мужиком с Фаберже" :gy: вот и прикидываются.А может,в понятия "сильной"многие вкладывают образ Маргарет Тетчер или Ангелы Меркель или жены Лужкова-Батуриной,где женственности ноль целых-ноль десятых. :smile:
_______________________
У тебя не будет второй жизни!Занимайся собой!
Аватара пользователя
Stam
Южный ветер
Аватара пользователя

C 6 мар 2010
Сообщений: 14397
Спасибо сказано: 2094
Поблагодарили: 13788

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 16:51

Ифа пишет:
Как может помешать сила в отношениях - не представляю. Вот у меня работа любимая, прекрасная, хорошая. Как это помешать может? Неужели лучше было бы пахать 5/7 в офисе и приходить злой с работы? Или вот я умею с деньгами управляться. Как это помешает? Лучше транжира и безалаберность? Вот правда, нет идей, как сильные стороны могут мешать.

Я вижу только один вариант. Когда ты слабая, у тебя мотивация к отношениям и их развитию выше, ты ж иначе не выживешь или выживешь очень плохо. И это очень печально и убого. Имхо. Я бы такой мотивации не хотела. Я хочу по любви и с достойным человеком, а не от безысходности.
_______________________
Всем лучей добра!
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Спасибо сказано: 6097
Поблагодарили: 12544

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 16:51

Stam
Дело не в перфекционизме, а в том, что у меня есть мысленно список того, после чего у меня рука не дрогнет перерезать себе горло. Т.е. иногда смотрю на инвалидов, которые совсем-совсем плохи, но при этом ползают, чего-то пытаясь сделать, как-то заработать. Вот я бы так не смогла. Рождение ребёнка-инвалида в 23 года и без мужа меня бы тоже сломало. Я живу тупо с верой, что мне повезёт, потому что не сильная :shake:
Anna
для меня понятие "силы" не в работе, а в способности выдерживать удары, которые никак контролировать не можешь (не провоцировать удары ума хватает, но понимаю,что многое от меня не зависит)
Аватара пользователя
Stam
Южный ветер
Аватара пользователя

C 6 мар 2010
Сообщений: 14397
Спасибо сказано: 2094
Поблагодарили: 13788

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 16:58

Duda Volescu
Какая жуть у тебя в голове :uzhasss:
Слушай, но вот когда мы тут чото пишем про сильных, мы разве имеем в виду " колода бесчувственная, социопат, не ведающий привязанности, существо, не чувствующее боли и не знающее поражений"? А когда сильного мужчину хотим, о таком, что ли мечтаем? :unknown:
Ты меня шокируешь.
_______________________
Всем лучей добра!
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Спасибо сказано: 6097
Поблагодарили: 12544

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 17:05

Stam
работа-это то,что любой человек может делать, обладая хоть какими-то навыками. А вот гнить изнутри, при этом строя планы на ближайшее будущее.. таких людей я считаю сильными, потому что я бы однозначно не смогла. Сильные в моем понимании те, кто "доигрывают до конца" так или иначе.
Аватара пользователя
Stam
Южный ветер
Аватара пользователя

C 6 мар 2010
Сообщений: 14397
Спасибо сказано: 2094
Поблагодарили: 13788

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 17:11

Duda Volescu

Ладно, забудем про жутковатые твои списки. В обычной жизни, которой ты живешь, тоже считаешь себя слабой?
_______________________
Всем лучей добра!
Amstella
Мы тут живём!

C 27 май 2015
Сообщений: 4869
Спасибо сказано: 3905
Поблагодарили: 3218

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 17:25

Duda Volescu пишет:
Сильные в моем понимании те, кто "доигрывают до конца" так или иначе.

Так вроде бы все "доигрывают до конца"! :smile: Ты не когда не думала о том что жизнь такая штука,что через час,через день,через неделю может БАХ и война,инвалидность,рак и т.д..и ты что руки на себя наложишь?Нет,конечно,будешь дальше шевелиться,выкарабкиваться ,то есть "идти до конца".



Ты думаешь мантра"я слабая"тебе поможет и испытания минуют тебя? :smile: Если бы все было бы так просто,все былюди медитировали на "слабость" и жили бы в шоколаде :wink3:
_______________________
У тебя не будет второй жизни!Занимайся собой!
Аватара пользователя
Маэра
вечный бан
Аватара пользователя

C 22 фев 2016
Сообщений: 67

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 17:49

Anna пишет:
Так вроде бы все "доигрывают до конца"!

Не то что не ВСЕ, а процентов 10.

У нас полстраны здоровых людей..топят тоску и бессмысленность существования в пиве, сериалах,и других аддикциях. и не надо никаких трагедий..на ровном месте деградируют.

а вообще я даже не знаю что тут спорного
человек-это система...
Местами мы сильные,местами слабые.
Или временами. Нелья быть перманентно сильным как гранитная чушка...
Я вот никакой предприниматель..Абсолютно. Я не умею делать деньги,но у меня совершенно точно есть сила воли. Как шелковый шнурок..Не порвать. Но тонкий и на него не опереться.
Все разные.
Amstella
Мы тут живём!

C 27 май 2015
Сообщений: 4869
Спасибо сказано: 3905
Поблагодарили: 3218

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 17:53

Маэра пишет:
У нас полстраны здоровых людей..топят тоску и бессмысленность существования в пиве, сериалах,и других аддикциях. и не надо никаких трагедий..на ровном месте деградируют.

Они как раз не ценят то,что имеют.И после серьезных испытаний многие переосмысливают свою жизнь.Как раз "слабых"жизнь сильнее бьет,преподнося им уроки.
_______________________
У тебя не будет второй жизни!Занимайся собой!
Joggi
Птичка певчая

C 27 сен 2009
Сообщений: 11083
Спасибо сказано: 3681
Поблагодарили: 10985

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 17:56

Столько про силу написали, аж жуть.
Для меня сильный человек (без разницы мужчина или женщина) это тот, кто умеет любить и дружить, исполняет свой долг, не боится трудностей и все преодолевает при этом не предавая ближнего. Строит свою жизнь сам и несет ответственность.
А пересп*ать с начальником ради повышения или сотрудничать с органами - это фу. Хотя я на таких "сильных" карьеристок насмотрелась. :gy: Потом бьют себя пяткой в гр*удь со словами, что весь дом и дети на ней - тому то купила, тому это, сама дачу построила. Угу-угу. Типа мы не знаем, кто тебе деушка твою диссертацию писал. :gy: И все остальное откель падало.
_______________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь.
Аватара пользователя
Stam
Южный ветер
Аватара пользователя

C 6 мар 2010
Сообщений: 14397
Спасибо сказано: 2094
Поблагодарили: 13788

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 18:04

Маэра пишет:
Нелья быть перманентно сильным как гранитная чушка

:gy: вот точно сказала. мне кажется, гранитной чушкой быть вообще нельзя.
быть же сильной, иметь ресурсы - это хорошо. я не хочу быть более слабой и не понимаю, как можно этого хотеть. я не хочу быть менее красивой, чем сейчас. менее умной. наоборот, хочу более.я хочу иметь хорошую работу и много денег. я хочу быть здоровой, иметь хорошие отношения с друзьями, семьей и интересы в жизни.
я вижу, что ресурс работы у меня слабоват - вот я его и качаю. забить на него, ну да, я стану более слабой, но начнут страдать и другие ресурсы (денег-то на поддержание красоты-здоровья и интересов тоже требуется)
и что дальше? от безысходности кинуться на кто согласится ? а кто согласится на - страшную, бедную и без интересов? либо благодетель, либо тоже страшный, но не такой бедный. а я не хочу страшного :gy:
_______________________
Всем лучей добра!
Аватара пользователя
Маэра
вечный бан
Аватара пользователя

C 22 фев 2016
Сообщений: 67

Сообщение Добавлено: 14 мар 2016, 18:15

Stam пишет:
я вижу, что ресурс работы у меня слабоват - вот я его и качаю

А вот тут у меня затык...Мы все время рассматриваем некую среднюю женщину, и обсуждаем с позиции Хочет-не хочет,понимает-не понимает, лень-не лень..
А вот когда объективно не могешь?
У меня ресурс работы на нуле практицки..вот тупо просто в минусах...так самое смешное что я не могу работать на двух,трех работах.Оказалось , что я реальная слабачка..у меня УЖЕ (емае :uzhasss: )нету здоровья..То там болит..то там отстегивается..То есть напряженную,стрессогенную работу я не потяну..
Попробовала как-то взять подработку,чуть не сдохла...
И вот сижу,чешу репу..как же мне жить.Добровольно никто меня тащить не будет,кому этонадо..сама я не могу. То есть я свои минусы вижу,свои "тонкие "места но увы.