Феминизм, эмансипация?

Петербурженка

Stam пишет:

но ведь есть еще ответственность :smile:

За что? Дети выросли, муж не немощный, а я делать ничего не умею, но уйти не могу. Мы в патриархальном обществе, он сказал "ша!" я и замолчала. Так и буду сидеть и слезами подушку поливать? Или все же уйду? Вот как ты думаешь?

Stam пишет:

В любом случае, ты делаешь то, что тебе нравится.

Ну так а это и есть та самая свобода за которую боролись феминистки - свобода выбора.

_______________________
Бойся своих желаний.

Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:

-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.

За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.

Anhel

Stam пишет:

Иначе я бы до сих пор вопила, как хорошо быть свободной и работать )

Ты противоречишь опять самой себе. Так значит ты вопила раньше об этом? Когда работала? Насколько я поняла ты всегда была против эмансипации :wink:

Или ты лишь наполовину или может быть ты вообще здесь не при чем. :ho-ho:

Stam

OlgaGr, наверное, это все-таки он, призрак.. потому я и не могу найти общего языка с немцами, наверное (а они любят меня больше всех)
но вот я так вспоминаю.. имела я отношения партнерские, как он меня любил, да, он из другого города приезжал ко мне хоть на день, это было так трогательно. При этом ему, молодому владельцу фирмы че-то не приходило в голову помочь мне, а я тогда была бедной студенткой, снимала квартиру, работала еще параллельно (а куда деваться)..не хотел меня обижать, уважал меня за мою самостоятельность, чего-то там про сильных женщин вещал, про то, что я со всем справлюсь, ага:wink: Недавно мы с подругой вспомнили эту историю, она все восхищалась его нежными чувствами. Я вспоминала о нем без восхищения)) И конечно, это частный случай. Ну просто вспомнилось)

_______________________
Всем лучей добра!

Anhel

Мы все учились понемножку чему нибудь и как нибудь(с) :ho-ho:

Stam

Anhel, ну я ж большая девочка)) ну ладно, взрослая тетя. И работала, и даже на двух работах, и диплом помню, до 4 утра работала, а в 9 была защита, и деньги зарабатывала, а потом получила возможность сравнить и .. ка-ка-я эмансипация)) ни-за-что)))
ЗЫ а вопила так, что американки орали - экзектли))

Добавлено через 4 минуты 15 секунд

Петербурженка пишет:

Так и буду сидеть и слезами подушку поливать? Или все же уйду? Вот как ты думаешь?

я думаю, ты найдешь способ сделать все по-своему. ну то есть если ты не зря провела эти годы. вытирая носы детям и варя борщи. ты еще и научилась добиваться своего и управлять своей семьей. И мужем тоже))

_______________________
Всем лучей добра!

Anhel

Стэм

Анекдот о твоей позиции:

Сорри, оффтоп

Последний раз редактировалось Anhel 15 сен 2010, 22:24, всего редактировалось 1 раз.

Stam

Сорри, оффтоп

_______________________
Всем лучей добра!

Николь

Stam пишет:

а потом получила возможность сравнить и .. ка-ка-я эмансипация)) ни-за-что)))

В точности как про меня. Когда есть, с чем сравнить, понимаешь, где счастье закопано. :roll:

_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли

OlgaGr

Stam пишет:

молодому владельцу фирмы

Stam ну, молодым вообще редко чего в голову приходит. Им говорить надо. Наверное, ты ожидала помощи, а он об этом не знал.

Вспоминаю, как пришли ко мне в гости ребята-однокусрники, я тогда тоже бедная студентка была. Они пришли в надежде на пожрать, но оказалось, что мне даже приготовить им не из чего. На следующий день они притащили большой пакет картошки, пакет яблок и ещё каких-то овощей. Чем смогли, как говорится. Но ведь это можно сделать и при равных отношениях, друг другу они тоже помогали.

Anhel

Читай тему "Есть повод" там написано "Евреи, евреи, кругом одни евреи" :ho-ho:

OlgaGr

я как-то за вами не успеваю, отвечаю с опозданием :gy:

Stam

большой оффтоп.. думала поместить в дургую тему, но вроде как с нашей пересекается)))
я тут параллельно на anekdot.ru сижу, читаю,. ну и вот
Anhel, да читала уж) у евреев кстати,скоро большой прекрасный праздник - освобождение от всех клятв и обетов, которые давались в течение года.. кто как, а я отмечу, я кое-что наобещала в этом году, в основном себе :wink:

Сорри, оффтоп

Последний раз редактировалось Stam 15 сен 2010, 22:32, всего редактировалось 1 раз.

_______________________
Всем лучей добра!

Anhel

Мишель пишет:

Когда есть, с чем сравнить, понимаешь, где счастье закопано.

Вот я не понимаю, девченки вы почему на работе циклитесь? Ок, не нравится, не работайте, кто ж заставляет. Но благами эмансипе ведь все пользуются не правда ли? Свобода выбора есть ведь у всех. Я не вижу в сидении дома счастья, кто я по вашему? Феменистка? Нет. Я женщина, пользующаяся с удовольствием благами, что принесла эмансипация. И я не против того, чтобы женщина не работала. Я за то, чтобы у женщины был выбор.

Петербурженка

Stam пишет:

ну то есть если ты не зря провела эти годы. вытирая носы детям и варя борщи. ты еще и научилась добиваться своего и управлять своей семьей. И мужем тоже))

Ну вот не хочу я им управлять, не хо-чу! Хочу уйти к другому и жить по-другому. Ну не хочу управлять никем, хочу все поменять, мне не нравится больше так жить.

_______________________
Бойся своих желаний.

Николь

Anhel пишет:

Я за то, чтобы у женщины был выбор.

Но по сути сейчас выбора у женщин тоже нету. Раньше не было выбора - чтобы работать, а сейчас нет выбора, чтобы не работать. Только раньше женщина была Женщиной, а сейчас - она кто угодно, но только не женщина (работница, укладчица, начальница, товарищ , партнёр и т.д.). Даже возможность быть мамой у женщины медленно, но верно отбирают.

_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли

Stam

чудненько)) так сделай так, шоб он тебе обеспечил хорошую жизнь и после развода. Не можешь - просто уходи. Твой новый обеспечит тебе привычную жизнь (или ты его так любишь, что тебе все равно, какой там уровень).

_______________________
Всем лучей добра!

Anhel

Мишель пишет:

а сейчас нет выбора, чтобы не работать

Как это нету? Только что Стэм писала о своем выборе не работать. Да и ты только что, писала о том, что была возможность сравнить? Ну так значит был все же выбор. Иначе как бы ты поняла, где твое счастье зарыто :ho-ho:

Последний раз редактировалось Anhel 15 сен 2010, 22:40, всего редактировалось 1 раз.

Stam

Мишель пишет:

по сути сейчас выбора у женщин тоже нету. Раньше не было выбора - чтобы работать, а сейчас нет выбора, чтобы не работать

ну так и я о чем.. у нас же еще второй участник процесса есть - мужчина, от которого многое зависит)) а - о ужос - большинство современных мужчин к этому просто не привыкли :g-sad:

_______________________
Всем лучей добра!

Anhel

Мишель пишет:

Даже возможность быть мамой у женщины медленно, но верно отбирают.

Как например?

Stam

Anhel пишет:

Anhel

, брось, столько времени потрачено зря)) лучше б я с самого начала поняла, в чем мое счастье))

_______________________
Всем лучей добра!

Anhel

Stam пишет:

лучше б я с самого начала поняла, в чем мое счастье

Вот именно. И эмансипация здесь не при чем. Твое счастье в твоем выборе.

Stam

...и он зависит от йо! в смысле выбор))

Последний раз редактировалось Stam 15 сен 2010, 22:49, всего редактировалось 1 раз.

_______________________
Всем лучей добра!

Николь

Anhel пишет:

Как например?

Ну а кто нынче в здравом уме и твёрдой памяти рискнёт завести ребёнка? Понимая, что теряет работу и источник существования. Раньше мужчинам платили зарплату с учётом, что у него есть жена и дети. А сейчас платят с учётом, что если у него и есть жена, то она тоже зарабатывает. А когда жена в декрете и не зарабатывает, мужчине кто-нибудь повышает? Нет, конечно.

_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли

OlgaGr

Мишель пишет:

Раньше мужчинам платили зарплату с учётом, что у него есть жена и дети

Да, а если женщина по какой-то причине одна воспитывала ребёнка, ей это почему-то не засчитывалось, получали меньше мужчин, даже если работали больше.

Anhel

Мишель пишет:

Ну а кто нынче в здравом уме и твёрдой памяти рискнёт завести ребёнка

Ну как кто? Женщина, которая нашла себе мужчину, с которым решила создать семью.

Мишель пишет:

Понимая, что теряет работу и источник существования.

Так раньше у женщины не было этого источника, обеспечивал мужчина и сейчас уходя в декрет она его не имеет и также обеспечение семьи на это время лежит на муже. Более того, муж также может взять декрет, а жена пойти работать если она этого хочет, не вижу проблемы.

Мишель пишет:

А сейчас платят с учётом, что у него есть жена, которая тоже зарабатывает.

Это ж где такой учет зарплат? И когда это мужчине рассчитывали зарплату исходя из количества членов его семьи? Помоему зарплату всегда считали исходя из других эконом. показателей.

Мишель пишет:

А когда жена в декрете и не зарабатывает, мужчине кто-нибудь повышает? Нет, конечно

А что до эмансипации повышали?
Давайте еще раз будем учитывать что эмансипация как явление привела с собой крайний радикализм, в проявлении феменизации, но и благ от нее лично я имею достаточно.

Феминизм, эмансипация?

Если бы не было необходимости зарабатывать, вы стали бы работать?