О форуме
• О нашем форуме
• Для новичков
  Помощь
• Что делать, если...
• Как делать цитаты
• Задать вопрос

Отношения мужчин и женщин: любовь, ревность, измена
Отношения мужчин и женщин: любовь, ревность, измена
• Просьба соблюдать тематическую направленность.
• Если вы хотите обсудить дейтинг, откройте новую тему в подходящем разделе рубрики "Выйти замуж за иностранца".

Личные ситуации в дейтинге не обсуждаются! См "Помогите разобраться", "Сомнения и размышления", " "Финансовый вопрос", "Он такой странный", "Это конец, или есть надежда?"

Кто нужен успешной женщине?

Lady
Как дома

C 28 авг 2010
Сообщений: 872
Репутация: 413 Что это?
Спасибо сказано: 663
Поблагодарили: 554

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 09:38

Мишель
да, вы правы. что это я? как будто защищаюсь и оправдываюсь за то, что я успешная :smile:
я уже все сказала в этом топике, что могла рассказать.
и, не смотря ни на что, по-прежнему, хочу встретить мужчину такого же социального статуса или выше :smile:
Joggi
Птичка певчая

C 27 сен 2009
Сообщений: 11083
Репутация: 1858 Что это?
Спасибо сказано: 3659
Поблагодарили: 10748

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 09:43

Lady пишет:
как будто защищаюсь и оправдываюсь за то, что я успешная

Ты психолог? Состоятельная и известная широким кругам?
Я не совсем понимаю в чем успешность конкретно твоя. Ты упорно не рассказываешь. Иностранца какого статуса ищешь?
_______________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь.
Алена
Мы тут живём!

C 22 авг 2011
Сообщений: 11508
Репутация: 943 Что это?
Спасибо сказано: 4421
Поблагодарили: 8897

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 10:05

Lady пишет:
это вы называете мнением? какое-то оно категорично-злое.


Оно не злое:)
Это просто мнение, основанное на опыте. В выборку попали директора коммерческие, по маркетингу, управляющие, финансовые директора, исполнительные директора. У меня опыт большой общения по работе с ними. И о личной жизни в курсе некоторых, и о методах работы. :wink3: В общем-то успешные женщины.

Я в общем-то хотела сказать, что личную неуспешность женщины зря прикрывают успехами в работе.
Нечего самим себя обманывать. Причина нескладывающихся отношений - это просто неумение отношения выстраивать. Здесь дело вообще не в успехах или неуспехах. Повторю: если женщина нравится мужчине, то он постарается ее узнать поближе, а если не нравится, то не будет (бедная ли, богатая, успешная ли, неуспешная). А если женщина заранее ставит себя выше других или "кичится" своим успехом, постоянно тыкает мужчину "я вот такая успешная", то не понравится никому это. Но ведь здесь дело не в ее успехе? А дело в том, что женщина не умеет диалог вести с мужчиной так, чтобы ему было комфортно и хотелось ее узнавать дальше. :wink3:
Аватара пользователя
Windy
Имею мнение
Аватара пользователя

C 30 янв 2012
Сообщений: 192
Репутация: 6 Что это?
Спасибо сказано: 95
Поблагодарили: 102

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 10:39

Да разве успешность это заводы, пароходы? Девочки это тема про нас или про владельцев заводов и нефтяных магнаток? Каждая из нас добилась каких-то благ самостоятельно и вправе считать себя успешной. Он относителен успех этот. Всегда есть у кого завод больше.
И на мой взгляд любая женщина предпочла бы мужчину равного или даже превосходящего (социально ли материально или интеллектуально или хоть в чем-то). Просто от природы так. Разве нет?
Алена
Мы тут живём!

C 22 авг 2011
Сообщений: 11508
Репутация: 943 Что это?
Спасибо сказано: 4421
Поблагодарили: 8897

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 10:42

Seashtorm пишет:
И на мой взгляд любая женщина предпочла бы мужчину равного или даже превосходящего (социально ли материально или интеллектуально или хоть в чем-то). Просто от природы так. Разве нет?


С этим согласна.
Подпишусь. :good:

Женщине желаннее мужчина сильнее ее и материально, и интеллектуально, и духовно.
Аватара пользователя
Windy
Имею мнение
Аватара пользователя

C 30 янв 2012
Сообщений: 192
Репутация: 6 Что это?
Спасибо сказано: 95
Поблагодарили: 102

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 10:47

Алена пишет:
Я в общем-то хотела сказать, что личную неуспешность женщины зря прикрывают успехами в работе.

Ну не знаю. Кто там чего прикрывает? Только связь тут определенно есть. Иногда после "успехов" на работе, на другие успехи не тянет уже. :prank:
Алена пишет:
Причина нескладывающихся отношений - это просто неумение отношения выстраивать.

Иногда именно в этом причина. Но неумение , это не только женщины неумение. В отношениях неумело выстроенных две стороны.
Алена пишет:
А если женщина заранее ставит себя выше других или "кичится" своим успехом, постоянно тыкает мужчину "я вот такая успешная", то не понравится никому это.

Понравится ли мужчине женщина, которая ноет и плачет, эх я такая неудачница, невезучница, горемычная?
Алена
Мы тут живём!

C 22 авг 2011
Сообщений: 11508
Репутация: 943 Что это?
Спасибо сказано: 4421
Поблагодарили: 8897

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 10:54

Seashtorm пишет:
Иногда именно в этом причина. Но неумение , это не только женщины неумение. В отношениях неумело выстроенных две стороны.


Да, это так. Участвуют оба.
Но думаю, что мужчине может понравиться одинаково: и успешная, и не успешная. Мне кажется, мужчинам вообще без разницы. Главное, чтобы диалог был налажен.

Seashtorm пишет:
Кто там чего прикрывает? Только связь тут определенно есть. Иногда после "успехов" на работе, на другие успехи не тянет уже.



У всех по-разному, думаю. :wink3: Главное: найти баланс между личной жизнью и работой. Мужчины же умеют и карьеру делать, и жену с детьми при этом иметь, да еще и любовниц некоторые.

Seashtorm пишет:
Понравится ли мужчине женщина, которая ноет и плачет, эх я такая неудачница, невезучница, горемычная?


Никому такое не понравится: ни мужчинам, ни женщинам.
Себя надо ценить и любить, и о своих успехах знать, но не ставить себя выше других ни в коем случае.
Сегодня успех есть, завтра - его нет. Все это так относительно.
Просто Дуся
Как дома

C 27 апр 2010
Сообщений: 890
Репутация: 16 Что это?
Спасибо сказано: 29
Поблагодарили: 150

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 11:25

Lady пишет:
нуу..не надо делать таких выводов. и в России это возможно. даже начиная все с нуля, причем резко поменяв свою жизнь и поменяв, даже, город. и в других местах можно много добиться, не только в налоговой. уж поверьте мне. знаю, что говорю. сама такая

Ну я там выше написала, что понятие успешности у всех разное. Я не имею в виду мелких предпринимателей и бизнесвуман, с доходом 5-50 тыс уе в месяц, а женщин типа Батуриной, Голиковой.

А "возможно. даже начиная все с нуля, причем резко поменяв свою жизнь и поменяв, даже, город. и в других местах можно много добиться, не только в налоговой" - да знаю я это прекрасно, я тоже такая.
Но лично для меня это не успешность, а так - обычная работа, в которой выкладываешься по максимуму, ничего особенного.
Алена
Мы тут живём!

C 22 авг 2011
Сообщений: 11508
Репутация: 943 Что это?
Спасибо сказано: 4421
Поблагодарили: 8897

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 11:30

Просто Дуся пишет:
Но лично для меня это не успешность, а так - обычная работа, в которой выкладываешься по максимуму, ничего особенного.


Согласна! :good:


Вообще понятие "успех" у всех разное. Для кого-то успех, для кого-то не успех. Кто-то успехом считает, а для кого-то это просто обычный труд, который все делают ежедневно и не считают чем-то особенным.
Аватара пользователя
Windy
Имею мнение
Аватара пользователя

C 30 янв 2012
Сообщений: 192
Репутация: 6 Что это?
Спасибо сказано: 95
Поблагодарили: 102

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 11:32

Алена пишет:
если женщина нравится мужчине, то он постарается ее узнать поближе,

Хорошо, постарается он. Только какое отношение это имеет к личной успешности женщины? Его внимание уже и сеть успех?
Часто проблема не в том, что мужчина не заинтересовался и не постарался узнать. А в том что и она успешная его узнала и узнала что он НЕ
Алена пишет:
сильнее ее и материально, и интеллектуально, и духовно.
Не орель в общем.
Алена пишет:
Мужчины же умеют и карьеру делать, и жену с детьми при этом иметь, да еще и любовниц некоторые.

Умеют, потому как не задавлены в той же мере кастрюлями, бытом, пеленками, прочими радостями. У них больше времени и сил.

Добавлено через 5 минут 44 секунды

Просто Дуся пишет:
с доходом 5-50 тыс уе в месяц,


Вполне ничего себе доход. Если такие успешные, почему тогда денег нет у дам на билет к МЧ?
Cipollina
Жизнь прекрасна

C 21 апр 2010
Сообщений: 1473
Репутация: 288 Что это?
Спасибо сказано: 1065
Поблагодарили: 1339

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 12:00

Seashtorm пишет:
Да разве успешность это заводы, пароходы?

Не наличием же *виттонов* в самом-то деле отличается успешная женщина от неуспешной. Посолидней должно быть что-то. Чего не лишиться при переезде. Об этом была речь.
А если успех - это непыльный кабинетик, зарплата чуть выше средней, отпуск раз в году за свои кровные - так таких успешных - *каждая вторая*. :unknown: Или о каком успехе вы тут говорите?
Просто Дуся
Как дома

C 27 апр 2010
Сообщений: 890
Репутация: 16 Что это?
Спасибо сказано: 29
Поблагодарили: 150

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 12:09

Seashtorm пишет:
Вполне ничего себе доход. Если такие успешные, почему тогда денег нет у дам на билет к МЧ?

Ну наверное у всех разные ситуации, я не знаю.. Мне лично не сложно было купить, поэтому как-то об этом не задумывалась. Но в целом думаю, что для женщин это самый удобный вариант, потому что большие деньги - большие проблемы и нехватка времени ачастую. А так - если стабильный небольшой доход капает, времени много не отнимает, время на себя любимую и семью есть и есть относительная финансовая неависимость - прекрасно.
Innamorata
Ветер перемен

C 5 янв 2010
Сообщений: 992
Репутация: 37 Что это?
Спасибо сказано: 67
Поблагодарили: 108

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 14:13

Ох! какие проблемы у успешных дам... простым середничкам не понять :gy: со слесарем уже не интересно, а до уровня действительно успешных мужчин видимо рожей (*виттоном*) не вышли :g-sigh: а если и удается дотянуться, то они так увлечены своей работой и зарабатыванием на вторую порше, что нет времени на тебя :denezhki: "низы не могут, а верхи не хотят" (с) :gy:
Jane air
Мы тут живём!

C 14 сен 2010
Сообщений: 2021
Репутация: 18 Что это?
Спасибо сказано: 97
Поблагодарили: 268

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 15:08

Innamorata пишет:
со слесарем уже не интересно

Я вижу, что ты иронизируешь... Но лично я жила..... с маляром, 6 лет. Не интересно . Уверяю тебя.
Аватара пользователя
Windy
Имею мнение
Аватара пользователя

C 30 янв 2012
Сообщений: 192
Репутация: 6 Что это?
Спасибо сказано: 95
Поблагодарили: 102

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 15:21

Эх... :cray: ну хоть глянула в гуугле че такое виттон. А все туда же, в успешные. :shake:
Фиона
Мы тут живём!

C 1 июн 2010
Сообщений: 1201
Репутация: 425 Что это?

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 15:26

Innamorata пишет:
Ох! какие проблемы у успешных дам... простым середничкам не понять со слесарем уже не интересно, а до уровня действительно успешных мужчин видимо рожей (*виттоном*) не вышли а если и удается дотянуться, то они так увлечены своей работой и зарабатыванием на вторую порше, что нет времени на тебя "низы не могут, а верхи не хотят" (с)

Скузате!!! Проблем полно, они просто другие.
Успешная женщина,это не значит что у нее много денег, а чаще всего, она занималась развитием своей личности, книжки читала по бизнесу, по достижению своей цели и т.д. Тут сантехник не подойдет просто потому, что в свободное от работы время , ему нравится лежать на диване и скорее всего, он ни к чему не стремится, а успешная женщина, уже потому успешна, что она , во первых, всегда имеет перед собой цель и к ней идёт, а во вторых, особенно на помощь чью то не надеется, а только на себя.
Но скажу в пользу обычных парней или мужчин. Что касается меня, если бы мне довелось искать себе мужчину, я искала бы такого, который ищет возможности,хочет изменить ситуацию, хочет иметь деньги и иметь возможность быть на равных с уже успешной женщиной. Я бы ему помогала, вселяла бы в него уверенность и он бы со временем стал успешным. Вряд ли бы я выбрала для себя бизнесмена, уже имеющего деньги. и потом, успех,это ведь не всегда деньги. Он может быть кем угодно, но стремящимся !!! Вот что главное,для меня в выборе мужчины.
А вот альфонс, даже молодой и здоровый, вызывает приступ тошноты. :shake:
Jane air
Мы тут живём!

C 14 сен 2010
Сообщений: 2021
Репутация: 18 Что это?
Спасибо сказано: 97
Поблагодарили: 268

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 15:48

ЧУПА пишет:
Я бы ему помогала, вселяла бы в него уверенность и он бы со временем стал успешным.

ога :gy: это в теории. Мой маляр тоже очень хотел стать прорабом - а воз и ныне там...
Это масть такая. не изменишь.
Надо брать коника своей масти.
Фиона
Мы тут живём!

C 1 июн 2010
Сообщений: 1201
Репутация: 425 Что это?

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 15:56

Jane air пишет:
Мой маляр тоже очень хотел стать прорабом - а воз и ныне там...
Это масть такая. не изменишь.

Маляра бы даже не пыталась воодушевлять на прораба :gy: , в эту категорию даже заглядывать не стала. Я все же говорю о мужчинах работающих на Гос.структуру, менеджеров, спортсменов и т.д. Категория "работяг" отпадает, для меня по крайней мере, потому что это как правило не стремящиеся люди. Ну,это мое мнение. :smile: Не хочу никого обидеть и имею в виду Российских маляров.

Добавлено через 2 минуты 39 секунд

А насчет теории скажу так. Мой теперешний муж, когда мы начали с ним жить, пребывал в плачевной ситуации ,финансовой и моральной. Но он искал возможности. И то что он сейчас успешен, есть и моя заслуга,не менее 50%. Я всегда считала, что рядом с успешным мужчиной,ищите успешную женщину и что женщина может очень много сделать для своего любимого.
Алена
Мы тут живём!

C 22 авг 2011
Сообщений: 11508
Репутация: 943 Что это?
Спасибо сказано: 4421
Поблагодарили: 8897

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 15:59

ЧУПА пишет:
Категория "работяг" отпадает, для меня по крайней мере, потому что это как правило не стремящиеся люди.


Ну, вот зря Вы так. :wink3:
Мой брат обычный рабочий-мебельщик. Работал вначале в фирме. Потом у хозяина выкупил производство. Сейчас сам хозяин, ну и заказы ведет. Люди разные. Мужчины, которые умеют что-то делать руками, без денег обычно не сидят.
Фиона
Мы тут живём!

C 1 июн 2010
Сообщений: 1201
Репутация: 425 Что это?

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 16:00

Ну, если он тоже чего то хочет,конечно же. Мое мнение. :smile:

Добавлено через 2 минуты 42 секунды

Алена пишет:
Ну, вот зря Вы так.
Мой брат обычный рабочий-мебельщик. Работал вначале в фирме. Потом у хозяина выкупил производство. Сейчас сам хозяин, ну и заказы ведет. Люди разные. Мужчины, которые умеют что-то делать руками, без денег обычно не сидят.

Да я и не говорю все и не заявляю категорично, конечно примеры есть,но их очень мало и я лично с ними не сталкивалась. Потому что у меня два брата и ситуация обратная. Я вообще не знаю ни одного подобного примера, кроме вашего. Поэтому я бы выбирала из другого контингента. Я в принципе говорю об успешных женщинах, а не о рабочих. :smile:
Innamorata
Ветер перемен

C 5 янв 2010
Сообщений: 992
Репутация: 37 Что это?
Спасибо сказано: 67
Поблагодарили: 108

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 16:16

Jane air пишет:
Я вижу, что ты иронизируешь

Ирония была в этой фразе :smile:
Innamorata пишет:
Ох! какие проблемы у успешных дам

Если брать за понятие успешная женщина= бизнес-леди, то ее проблема только в одном: вовремя осознать где гармония между саморализацией и простым женский счастьем, имхо.
ЧУПА пишет:
Я бы ему помогала, вселяла бы в него уверенность и он бы со временем стал успешным.

Да, это в молодые годы было бы хорошо реализовать, но по-молодости мало кто может потенциал мужчины разглядеть. Чтобы стать генеральшей, надо выйти замуж за лейтенанта..На четвертом десятке уже брать слесаря и его вдохновлять, а главное ждать плоды твоего труда, нет желания, ну, у меня лично нет. Я склоняюсь к девизу "поиметь так королеву, проиграть так миллион" :gy:
Cipollina
Жизнь прекрасна

C 21 апр 2010
Сообщений: 1473
Репутация: 288 Что это?
Спасибо сказано: 1065
Поблагодарили: 1339

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 16:43

ЧУПА пишет:
Успешная женщина,это не значит что у нее много денег, а чаще всего, она занималась развитием своей личности, книжки читала по бизнесу, по достижению своей цели и т.д.

А что значит?
Материальный достаток - вроде как результат успешной трудовой деятельности. Нет? Или, опять же, о каком *успехе* речь? О моральном удовлетворении от своей деятельности? Можно выращивать цветочки на приусадебном участке, читать книжки, достигнуть цели - иметь очаровательные газоны с цветами и любоваться ими.. И быть успешным садоводом :smile: Так эти цветочки можно и заграницей выращивать и получать моральное удовлетворение от своих трудов, умения и знания на таможне не отберут :unknown: Чего тогда боятся лишиться при переезде *успешные женщины*, если *заводов-пароходов* нет, и вообще счастье не в *виттонах* - загадка.
Аватара пользователя
Лесса
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 10 мар 2010
Сообщений: 1942
Репутация: 128 Что это?
Спасибо сказано: 820
Поблагодарили: 982

Сообщение Добавлено: 07 апр 2012, 22:23

ЧУПА пишет:
Успешная женщина,это не значит что у нее много денег, а чаще всего, она занималась развитием своей личности, книжки читала по бизнесу, по достижению своей цели и т.д.

То есть, если я усядусь читать книги по саморазвитию, и буду много знать теории об этом, но мало толку (потому как денег все равно нет, а значит бизнес так и не развился) - то значит все равно я уже успешна? Ведь начиталась же? :unknown:

На которой странице задается основной вопрос "что такое успешность в нашем понимании", а ответа так и нету.
Читать книги и теоретизировать на этом основании - много я таких дам видела, только почему-то на деле пшик у них был, одни вот теории... Я бы не назвала их успешными :confused:
Kleo
Мы тут живём!

C 21 июл 2010
Сообщений: 1500
Репутация: 144 Что это?
Спасибо сказано: 253
Поблагодарили: 837

Сообщение Добавлено: 08 апр 2012, 07:02

Лесса пишет:
"что такое успешность в нашем понимании", а ответа так и нету.

так я отвечу.очевидно, что это-сильная женщина.
"К таким относятся независимые натуры, которые не считают себя недостойнее других. У них хорошо развито чувство собственного достоинства и они высоко ценят свои способности и таланты. Такие женщины смело берут ответственность на себя и отвечают за свои действия и поступки. Они не удовлетворены ролью слабой женщины или женщины-хранительницы очага, и не считают, что только мужчины должны брать ответственность на себя, зарабатывать на жизнь и содержать семью. В этом, пожалуй, принципиальное отличие успешных женщин от обычных".
Иными словами-реализовавшая свои цели в карьере,состоятельная,целеустремленная, с нормальной или завышенной самооценкой,привыкшая все решения принимать сама.
_______________________
Красивая женщина пройдет по столам, не опрокинув бокалы, и опустит взгляд, под который ты ляжешь.
У нее нет хозяина, но есть поклонники…
(с)М.Жванецкий
Аватара пользователя
Нина
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 4365
Репутация: 1358 Что это?
Спасибо сказано: 5879
Поблагодарили: 8786

Сообщение Добавлено: 08 апр 2012, 07:23

Kleo пишет:
Иными словами-реализовавшая свои цели в карьере,состоятельная,целеустремленная, с нормальной или завышенной самооценкой,привыкшая все решения принимать сама.

А я не совсем согласна! Есть у меня знакомая в России-она профессор, автор научных работ, трудится, как пчелка: лекции, научная работа, репетиторство, симпозиумы. Но конечно никак не состоятельная, зарплата если 20 000 рублей набегает, то хорошо. Но очень яркий человек, интеллектуальный багаж огромный, эрудиция широчайшая. Цели свои она реализовала, а вот состояния не нажила.
Но тем не менее на мой взгляд такая женщина успешна в своей профессии и в своем личностном росте, но не в наживании денег.
Вот давайте и будем разделять, говоря об успешности-в чем именно успешна каждая конкретная женщина. Критерии успешности разные даже у каждой из нас, да и меняться могут в течении жизни.
Возьмем двух женщин врачей. Одна-хирург от бога, оперирует в гос. больнице и получает соответственно зарплату, которую никак успешным зарабатыванием денег не назовешь.
А другая -гинеколог открыла частную практику, дурит женщин липовыми диагнозами и лечит несуществующие болезни, зарабатывает очень хорошо-вот она успешна или нет? Кто-то, увидев какая у нее машина и дом, скажет-да!
_______________________
Мадам, вы так удивительно спокойны..
Что принимаете?
- Принимаю всё, как есть...

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения