О форуме
• О нашем форуме
• Для новичков
• Новые возможности
  Помощь
• Что делать, если...
• Как делать цитаты
• Задать вопрос


Как купить тур, турагентства, личный опыт

Турбизнес рушится

Аватара пользователя
Nepridumala
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 12 май 2012
Сообщений: 3217
Репутация: 478 Что это?
Спасибо сказано: 5347
Поблагодарили: 4845

Сообщение Добавлено: 16 сен 2014, 08:11

Feliz
"Зачем?"
- вы написали, что автор вводит в заблуждение, я спросим вас, как на самом деле обстоят дела и какова истинная причина, попросила вывести из заблуждения, так сказать.
"Хочет турист и дальше попадать на деньги сейчас - дорогу в агенства знает
Запретить делать глупости не может никто"
- об этом в теме и пишется всю дорогу.
Вы вообще с Дюймочкой одинаковые мысли высказывание. Не вижу противоречия.
Дюймочка
Живу я здесь

C 11 сен 2012
Сообщений: 1284
Репутация: 238 Что это?
Откуда: Германия
Настроение: Верьте в любовь девчонки..)
Спасибо сказано: 2610
Поблагодарили: 1966

Сообщение Добавлено: 16 сен 2014, 08:35

Ниже приведу цитату одного их директоров агентств, обычных самых. Честно говоря хочется биться башкой об стену, потому как и нашу компанию это задело, не финансово, а в плане спроса. Все эти черные списки, списки потенциальных трупов, блин...действительно иногда слово страшнее пистолета.
"Агенты гробят оператора"


Цитата:
Как раз наоборот-ТО не ценит агентства не поощряет .ТО работают не понятно как ,агенты не имеют реальной информации,да и откуда ,если даже сотрудники не в курсах о реальном финансовом положении.
Нишевиков своим демпингом всех загубили,вот Санкт-Петербург,никого не осталось.
Да и что такое ТО-это должен быть холдинг в который входят гостиницы,автопарк,авиакомпания и т.д.
А у нас что такое ТО-это арендованный офис ,столы,стулья. Больше половины перекупают туры друг у друга,разве это ТО-нет фикция,вот они и валятся. Жадность ТО не имеет предела снижают комиссию,требуют каких-то совершенно незаконных обязательств,урезают скрыто комиссию -вводя транспортные сборы и всевозможные доплаты и т.д. Понятно что мы далеки от цивилизации,однако у таких "крупных" ТО с уставным капиталом 10000 рублей и ФИГАМИ на 30 миллионов нет будущего.
Понятно что ТО пытается минимизировать налоги открывая по несколько предприятий,но как можно доверять таким ТО?Которые начинают химичить! Нет средств-закрывайся,но не таким образом как сейчас происходит,а происходит это по той же причине -жлобства учредители не хотят вкладывать свои средства или их нет ,а государство позволяет безнаказанно мошенничать.
Извините за эмоциональность, но наболело.Хотя с теми кто сейчас разорился мы не работали,но обидно за людей,обидно за коллег и за себя ,что каждый день приходится доказывать туристам ,что ты не "слон".
Невозможно работать под таким давлением-ведь туристы нам доверяют,они надеются на наш профессионализм и информированность,а мы сидим на дне колодца и думаем как оттуда выйти.
Уважаемые операторы ! Письма- письмами о вашей устойчивости,но минимизируйте затраты,всем понятно что объем упал,туристы боятся,РБ можно похоронить,оптимизируйте пожалуйста перпевозку
Боритесь с авиакомпаниями -этими пиявками на теле туризма,договаривайтесь с партнерами ,сокращайте штаты в конце концов или филиалы,делайте что- нибудь ,только не приостанавливайтесь,если приостанавливаетесь то хотя бы без проблем для людей-ведь отпуск один раз в году и многие туристы копят на него несколько месяцев,пожалейте их,пожалейте своих коллег агентов,которые для Вас зарабатывают деньги,а Вы их нецелево тратите!


И последняя интересная новость
15 сентября правление немецкого туристического концерна TUI AG и руководство его дочерней компании - британской TUI Travel - договорились об условиях слияния. После слияния рыночная капитализация объединенной группы составит 6,5 млрд евро. После совершения сделки TUI AG станет крупнейшим в мире туристическим концерном. Одним из ключевых акционеров новой структуры станет владелец «Северстали» Алексей Мордашов.
http://www.kommersant.ru/doc/2567887
http://top.rbc.ru/economics/15/09/2014/949036.shtml
Многие вопросы снимаются, только ответы шокируют.
_______________________
А Боги смеялись всё утро и вечер... Смешила их фраза:"Случайная встреча"
Аватара пользователя
Stella
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 24 июл 2010
Сообщений: 2218
Репутация: 107 Что это?
Откуда: Vendée France
Настроение: все равно будет по моему
Спасибо сказано: 3692
Поблагодарили: 1720

Сообщение Добавлено: 16 сен 2014, 12:07

Имхо я не увидела чтобы туристы просящие -требующие скидки развалили турбизнес.. Туристы это клиенты, они не могут в принципе развалить вменяемый бизнес, ключевое слово - вменяемый. ( то есть адекватно, рентабельно, продуманно построенный). Турист ВСЕГДА будет искать максимум за минимум денег , как любой клиент.
Главное думать при этом головой.

Если вдруг кто то из знакомых- друзей придет в ТА- он будет максимально вымогать скидку, именно это слово :gy: потому что ТА имеет только процент от продажи тура от ТО и ничего больше, никак и ничего взамен не предлагая.

Вообще покупая тур неважно у кого ТА, ТО, принимающей, это покупка у посредника. У дополнительного посредника. Тут нужно просто понимать что это рулетка, где вероятность выигрыша выше где то ниже. Если забронировать отель на локальном сайте азиатском ( типа букинга) накладки тоже возможны, но их вероятность в разы ниже. Если купить авиабилет напрямую на сайте авиа компании то накладки могут быть но риск при этом ниже чем если покупать этот же авиа перелет в агентстве (как минимум доп комиссия, как максимум чартер вместо регурярки всунут или еще чего :g-sigh: )

Поэтому те кто идут в агентства (бросайте в меня табуретками) просто не хотят действовать самостоятельно ( причин список) и могут оказаться и выигрыше и в проигрыше-как карта ляжет.
_______________________
Возможно абсолютно все, даже то что невозможно!
Аватара пользователя
Lovely
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 30 сен 2009
Сообщений: 2724
Репутация: 358 Что это?
Откуда: Псков
Спасибо сказано: 1100
Поблагодарили: 1522

Сообщение Добавлено: 16 сен 2014, 14:21

Ну вот вы говорите - самим бронить и в Европах так делают. Мои подружки-немки брали тур в Прибалтику через агентство - получилось менее запарно и дешевле :wink3:

А по существу - налицо кризис отрасли. Раз столько негатива к ТА - значит профессионалов там единицы. Поэтому туристы и скидку просят. Поверьте, девочки, есть профи, которые душу продадут, горой за вас стоять будут, подскажут по странам больше Википедии, НО их очень мало.

А профи - это те, кто именно любит работу. Вижу по своему городу, как поднимаются маленькие ТА. Большие ТА сети со скидками и объемами хороши пока у них все дешево и клиента имеют соответствующего/
_______________________
Лет через 20 вы больше будете жалеть о том, что вы не сделали, чем о том, что сделали. Поэтому поднимайте якоря и уплывайте из тихой гавани. Ловите попутный ветер в свои паруса. Пользуйтесь. Мечтайте. Делайте открытия.

@ Марк Твен
Аватара пользователя
Stella
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 24 июл 2010
Сообщений: 2218
Репутация: 107 Что это?
Откуда: Vendée France
Настроение: все равно будет по моему
Спасибо сказано: 3692
Поблагодарили: 1720

Сообщение Добавлено: 16 сен 2014, 15:28

Lovely пишет:
Ну вот вы говорите - самим бронить и в Европах так делают.


в Азию аналогично, и часто с визой много проще, не Шенген
В Европе тоже проблемы с турбизнесом не малые.. :scratch: ... Здесь аналогично все больше и больше людей покупают все напрямую, и покупка в агентстве не гарантирует качество и покупка через интернет тоже не гарантирует ничего...
Сейчас даже появилась услуга, за небольшие деньги компания инспектирует виллу или дом что клиент хочет снять причем в своей же стране....не верит уже местный клиент даже своим...

Последний раз редактировалось Stella 16 сен 2014, 15:33, всего редактировалось 1 раз.
_______________________
Возможно абсолютно все, даже то что невозможно!
Аватара пользователя
Feliz
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 8 ноя 2009
Сообщений: 1645
Репутация: 40 Что это?
Спасибо сказано: 312
Поблагодарили: 606

Сообщение Добавлено: 16 сен 2014, 15:30

Stella пишет:
Имхо я не увидела чтобы туристы просящие -требующие скидки развалили турбизнес.. Туристы это клиенты, они не могут в принципе развалить вменяемый бизнес, ключевое слово - вменяемый. ( то есть адекватно, рентабельно, продуманно построенный). Турист ВСЕГДА будет искать максимум за минимум денег , как любой клиент.
Главное думать при этом головой.


Готова подписаться под каждым словом! :good:

Lovely пишет:
Раз столько негатива к ТА - значит профессионалов там единицы


Согласна на 100%
Картина профессионализма не только печальна ,она катастрофически безобразна .
Даже рекламники для агенств и семинары ,которые организовывают операторы, ситуацию не исправляют

Nepridumala пишет:
Вы вообще с Дюймочкой одинаковые мысли высказывание. Не вижу противоречия.


Мы рассходимся в основном- что делать туристу в данный момент.
Мое мнение- взять туристу таймаут, пока туризм не решит свои проблемы, не произойдет передел рынка и более менее ситуация не успокоиться .
Сейчас никто не знает как будут развиваться события дальше.
Тот же Южный Крест сидел на конференции и пинал обанкротившие фирмы.
И где он сам теперь?
Если профессионалы не способны определить следующего банкрота и даже сарафанное радио не работает,
как турист может спасти свои деньги?
У Дюймочки как у работника отрасли в данный момент мнение- ездить можно, но смотрим кто дает или не дает скидки ,проявляем бдительность.
Понять можно -есть личная заинтересованность и желание успокоить туриста.
Причем Эмираты в этой ситуации в наилучшей ситуации.
Но туристов успокаивали и в августе . И что?
Не способен простой турист сам сделать правильный выбор .
Профессионалы в агенствах и те ошибаются.
Если агент понимает, что его зарплата превращается в мираж
он слона туристу продаст и бантик ему на хобот повесит :mda:
Его семья кушать хочет тоже .

Хотя во многих моментах с Дюймочкой мы имеем похожее или совпадающее мнение.
Да и многие на форуме правильно понимают ситуацию тоже.
Дюймочка
Живу я здесь

C 11 сен 2012
Сообщений: 1284
Репутация: 238 Что это?
Откуда: Германия
Настроение: Верьте в любовь девчонки..)
Спасибо сказано: 2610
Поблагодарили: 1966

Сообщение Добавлено: 16 сен 2014, 18:35

  Сорри, оффтоп  


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Изображение
Турбизнес еще пытается шутить :)
_______________________
А Боги смеялись всё утро и вечер... Смешила их фраза:"Случайная встреча"
Аватара пользователя
Stam
Южный ветер
Аватара пользователя

C 6 мар 2010
Сообщений: 18154
Репутация: 1591 Что это?
Спасибо сказано: 2322
Поблагодарили: 19587

Сообщение Добавлено: 21 сен 2014, 10:59

может, кому пригодится

Федеральное агентство по туризму на сайте Минкультуры разместило рекомендации для туристов в связи со сложившейся ситуацией на рынке.

В частности, ведомство даёт следующие советы:

1. Воздержаться от приобретения дешевых туристских путевок — перед тем как приобретать турпакет, внимательно ознакомьтесь со средней ценой по рынку на данное направление. Слишком низкая цена (если речь не идет о скором выезде или, наоборот, о раннем бронировании) свидетельствует о том, что у компании могут быть финансовые проблемы и низкой ценой турфирма старается привлечь «быстрые» деньги.

2. При приобретении турпакета обязательно требуйте подписания договора, который необходимо хранить до окончания поездки.

3. Внимательно ознакомьтесь с условиями договора. В договоре ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть прописаны: название и все контакты туроператора, организующего поездку; данные о внесении его в Единый государственный реестр туроператоров (проверяется на сайте Ростуризма — http://www.russiatourism.ru), о наличии фингарантий (с указанием компании-страховщика, суммы покрытия и сроков действия договора); условия расторжения договора и штрафные санкции.

4. Убедитесь, что вам на руки (не позднее чем за 24 часа до вылета) выдали ваучер с подтверждением брони в отеле и авиабилеты (возможно, в электронном виде) в оба направления (туда и обратно). ВАЖНО! Это должны быть не маршрутные квитанции, а именно электронные билеты (с указанием номера билета).

5. Обязательно ознакомьтесь с условиями медицинской страховки.

6. При возможности оформите индивидуальную страховку от банкротства туроператора: только она сможет гарантировать вам полную компенсацию.

Подобная страховка приобретается самостоятельно у страховой компании, однако некоторые туроператоры предлагают приобрести ее в пакете.

7. ПОМНИТЕ! Покупка в турагентстве какой-либо одной услуги — бронирование отеля или приобретение авиабилета — не является приобретением турпакета! В случае приостановки действия туристической компании вам придется самостоятельно повторно оплачивать проживание либо авиабилет.

8. В случае возникновения сложностей на отдыхе помните: администрация отеля не вправе насильно удерживать туриста либо его документы в случае неоплаты туроператором размещения в отеле.

При возникновении проблем немедленно обращайтесь в консульское учреждение РФ в стране пребывания.


Источник: http://www.votpusk.ru/news.asp?msg=519852#ixzz3Dw1YI5OG
_______________________
Всем лучей добра!
Дюймочка
Живу я здесь

C 11 сен 2012
Сообщений: 1284
Репутация: 238 Что это?
Откуда: Германия
Настроение: Верьте в любовь девчонки..)
Спасибо сказано: 2610
Поблагодарили: 1966

Сообщение Добавлено: 21 сен 2014, 11:37

Stam пишет:
1. Воздержаться от приобретения дешевых туристских путевок — перед тем как приобретать турпакет, внимательно ознакомьтесь со средней ценой по рынку на данное направление. Слишком низкая цена (если речь не идет о скором выезде или, наоборот, о раннем бронировании) свидетельствует о том, что у компании могут быть финансовые проблемы и низкой ценой турфирма старается привлечь «быстрые» деньги.

Ну неужели 15 страниц были не напрасны. Я об этом с самого начала писала, просто на я называла это скидкой, а суть одна :uzhasss:
_______________________
А Боги смеялись всё утро и вечер... Смешила их фраза:"Случайная встреча"
Ифа
Живу я здесь

C 9 фев 2014
Сообщений: 8658
Репутация: 1130 Что это?
Спасибо сказано: 10295
Поблагодарили: 9738

Сообщение Добавлено: 21 сен 2014, 11:40

Дюймочка пишет:
просто на я называла это скидкой

Я не буду искать цитаты, но ты говорила о скидках и в 200, и в 500 рублей. Такие колебания вполне укладываются в понятие средней рыночной цены. Скидка в 500 рублей - это не "слишком низкая цена". Так что всё-таки о другом речь.
Аватара пользователя
Stam
Южный ветер
Аватара пользователя

C 6 мар 2010
Сообщений: 18154
Репутация: 1591 Что это?
Спасибо сказано: 2322
Поблагодарили: 19587

Сообщение Добавлено: 21 сен 2014, 11:41

Дюймочка
я не знаю, как ты это называла, но активной стороной выступал турагент, который ставил такие цены в надежде привлечь туристов. а никак не туристы, требующие скидку с ножом у горла.
такие памятки появились именно потому, что слишком много мошенничества было в этом бизнесе.
_______________________
Всем лучей добра!
Аватара пользователя
Iris
Пиковая дама
Аватара пользователя

C 30 мар 2010
Сообщений: 1775
Репутация: 16 Что это?
Спасибо сказано: 167
Поблагодарили: 141

Сообщение Добавлено: 21 сен 2014, 12:26

Забавное ведомство.) Разместили такие прописные истины, которые любой турист знает и десять лет назад знал. У всех были и договоры с реквизитами, и страховки, и билеты, и ваучеры. По-другому как возможно?
Вот единственный ценный совет, мне кажется:
Stam пишет:
6. При возможности оформите индивидуальную страховку от банкротства туроператора: только она сможет гарантировать вам полную компенсацию.

Ведь тем туристам, кто покупал туры у Версы, деньги таки вернули, потому что была такая страховка, если я правильно поняла. Только где и как эту страховку оформить можно? В турагенстве?
Аватара пользователя
Lovely
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 30 сен 2009
Сообщений: 2724
Репутация: 358 Что это?
Откуда: Псков
Спасибо сказано: 1100
Поблагодарили: 1522

Сообщение Добавлено: 21 сен 2014, 12:39

Iris пишет:
Только где и как эту страховку оформить можно?

Если я не ошибаюсь, Ингосстрах их делает. Включена в стоимость только у Русского Экспресса.

Добавлено через 1 минуту 44 секунды

Iris пишет:
Ведь тем туристам, кто покупал туры у Версы, деньги таки вернули, потому что была такая страховка, если я правильно поняла.

чет такого не слышала. Если они задолго до банкротства Версы отказывались от путевки, то вполне возможно что и так вернули, если тур не с регулярными билетами.
_______________________
Лет через 20 вы больше будете жалеть о том, что вы не сделали, чем о том, что сделали. Поэтому поднимайте якоря и уплывайте из тихой гавани. Ловите попутный ветер в свои паруса. Пользуйтесь. Мечтайте. Делайте открытия.

@ Марк Твен
Аватара пользователя
Stam
Южный ветер
Аватара пользователя

C 6 мар 2010
Сообщений: 18154
Репутация: 1591 Что это?
Спасибо сказано: 2322
Поблагодарили: 19587

Сообщение Добавлено: 21 сен 2014, 12:59

Iris
а мы, конечно,в се внимательно читаем и мелкими буквами. приперло - о. а тут в договоре что-то написано
_______________________
Всем лучей добра!
Аватара пользователя
Iris
Пиковая дама
Аватара пользователя

C 30 мар 2010
Сообщений: 1775
Репутация: 16 Что это?
Спасибо сказано: 167
Поблагодарили: 141

Сообщение Добавлено: 21 сен 2014, 14:18

Lovely пишет:
чет такого не слышала. Если они задолго до банкротства Версы отказывались от путевки, то вполне возможно что и так вернули, если тур не с регулярными билетами.

В Новостях говорили, что всем вернут. Я еще тогда здесь хотела спросить, да забыла. Дюймочка, было такое, или я что-то попутала?

Stam, в сложившейся ситуации, когда ТО или ТА объявляют себя банкротом, то договор не поможет, хоть мелкими буквами читай, хоть крупными.


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения