Изучение английского языка, методики, ссылки, личный опыт.
Изучение английского языка, методики, ссылки, личный опыт.

Грамматика английского - разные вопросы

Аватара пользователя
Шизгара
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 31 май 2015
Сообщений: 13773
Спасибо сказано: 16756
Поблагодарили: 17897

Сообщение Добавлено: 27 апр 2020, 14:28

Дакота
Условное с if, а сослагательное с would :)
_______________________
Не спрашивай, в чем нуждается мир. Лучше спроси себя, что возвращает тебя к жизни.
Дакота
Мы тут живём!

C 12 сен 2014
Сообщений: 4315
Спасибо сказано: 3406
Поблагодарили: 4681

Сообщение Добавлено: 27 апр 2020, 14:33

Шизгара пишет:
Источник цитаты сослагательное с would


2, 3, и смешанный тип условных предложений тоже с would :crazy:
_______________________
We all have dreams we forget
Аватара пользователя
Шизгара
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 31 май 2015
Сообщений: 13773
Спасибо сказано: 16756
Поблагодарили: 17897

Сообщение Добавлено: 27 апр 2020, 14:39

Дакота
Если он сделет предложение, мы поженимся.
Если он сделал бы предложение, мы бы поженились.
Чувствуешь разницу? :)
Первое условное, второе сослагательное (возможно да, а возможно нет)
_______________________
Не спрашивай, в чем нуждается мир. Лучше спроси себя, что возвращает тебя к жизни.
Дакота
Мы тут живём!

C 12 сен 2014
Сообщений: 4315
Спасибо сказано: 3406
Поблагодарили: 4681

Сообщение Добавлено: 27 апр 2020, 14:52

Шизгара пишет:
Источник цитаты Если он сделал бы предложение, мы бы поженились.

Нереальная ситуация в прошлом 3 тип.If he has made proposal we would have get married :crazy:
Мне надо выпить короче :gy:
_______________________
We all have dreams we forget
Аватара пользователя
Шизгара
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 31 май 2015
Сообщений: 13773
Спасибо сказано: 16756
Поблагодарили: 17897

Сообщение Добавлено: 27 апр 2020, 14:57

Дакота
Условное - это когда при выполнении определенного условия все состоится.
А сослагательное - это если условие состоится, то и ВСЕ состоится.
_______________________
Не спрашивай, в чем нуждается мир. Лучше спроси себя, что возвращает тебя к жизни.
Black Dahlia
Вливаюсь

C 26 июл 2019
Сообщений: 289
Спасибо сказано: 230
Поблагодарили: 297

Сообщение Добавлено: 27 апр 2020, 18:50

Дакота пишет:
Источник цитаты Нереальная ситуация в прошлом 3 тип.If he has made proposal we would have get married

If he proposed to me, we would have got/gotten married.
Аватара пользователя
Dizze
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 28 апр 2010
Сообщений: 1838
Спасибо сказано: 743
Поблагодарили: 4948

Сообщение Добавлено: 27 апр 2020, 19:20

If he proposed to me, we would get married - conditional sentence type II - past tense + future-in-the-past. Ситуация вероятная, еще могут и предложить и пожениться.

If he had proposed to me, we would have gotten married - conditional sentence type III - past perfect + future perfect in the past. Ситуация невозможна, по разным причинам, например, он уже женат на всю оставшуюся жизнь.

Условные предложения имеют четкую грамматическую структуру, в первом посте о красивой женщине грамматика не соблюдается.
_______________________
Дьявол начинается с пены у рта ангела, борющегося за справедливость. (с) Торнтон Уайлдер
Дакота
Мы тут живём!

C 12 сен 2014
Сообщений: 4315
Спасибо сказано: 3406
Поблагодарили: 4681

Сообщение Добавлено: 27 апр 2020, 19:28

Dizze
Это носитель писал ( про красивую женщину )
Я не поняла почему так
Вот и спросила
Шизгара мне про subjunctive mood поведала
А это какая то мутная тема, в отличии условных предложений :crazy:
_______________________
We all have dreams we forget
Аватара пользователя
Dizze
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 28 апр 2010
Сообщений: 1838
Спасибо сказано: 743
Поблагодарили: 4948

Сообщение Добавлено: 27 апр 2020, 19:30

Дакота

Ты серьезно думаешь, что носители языка не ошибаются в письменной или устной речи? :gy:

Не так давно беседовала с кем-то тут на тему грамматики, и мне на голубом глазу заявили, что в английском языке всего 4 времени. Оставшиеся 12 были для человека вселенской тайной.
_______________________
Дьявол начинается с пены у рта ангела, борющегося за справедливость. (с) Торнтон Уайлдер
Дакота
Мы тут живём!

C 12 сен 2014
Сообщений: 4315
Спасибо сказано: 3406
Поблагодарили: 4681

Сообщение Добавлено: 27 апр 2020, 19:56

Dizze
Ну, хотелось бы конечно))
Ломаешь тут голову почему так, а оказывается это неправильно вовсе :crazy:
_______________________
We all have dreams we forget
Ravenna
Добро пожаловать!

C 15 авг 2017
Сообщений: 16
Спасибо сказано: 1
Поблагодарили: 12

Сообщение Добавлено: 27 апр 2020, 20:33

Предложения в сослагательном наклонении переводятся на русский язык с частичкой "бы". :wi
Я бы сказла, в таких предложениях would переводится частичкой "бы".
Аватара пользователя
Lemon tree
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 29 май 2017
Сообщений: 464
Спасибо сказано: 997
Поблагодарили: 1991

Сообщение Добавлено: 27 апр 2020, 20:34

Дакота пишет:
Источник цитаты А в чем разница между условными предложениями и сослагательным наклонением?

Условное предложение - это когда действие может произойти при каком то условии. Иными словами если условие соблюдено действие вполне реально.
If I have a lot of money I will buy a new house. Вы рассматриваете ситуацию с появлением у вас кучи денег как вполне реальную. Н-р на ладан дышит богатый бездетный дядюшка.
Сослагательное наклонение - это когда вы рассматриваете условие к действию как нереальное.
If I had a lot of money I would buy a new house. Но денег у вас нет и не предвидится. Вы рассматриваете условие- появление у вас кучи денег- как нереальное. Если бы..... то вы бы....., но поскольку нет, то и вы - нет.
If I had had a lot of money I would have bought a new house. То же самое но в прошлом, если бы...... то вы бы......., а так не было и вы не сделали.

То есть разница как в русском между Если будет - я куплю (изъявительное наклонение - действие реально при каком то условии), было бы - купила бы (сослагательное наклонение - действие нереально, т.к условие осознается говорящим как нереальное).

Все это может мешаться между собой показывая pазную степень реальности действия и условия с точки зрения говорящего. Смешивать изъявительное и условное наклонение не очень кошерно, но носитель ваш не шибко грамотный.
Аватара пользователя
Lemon tree
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 29 май 2017
Сообщений: 464
Спасибо сказано: 997
Поблагодарили: 1991

Сообщение Добавлено: 27 апр 2020, 20:35

Black Dahlia пишет:
Источник цитаты If he proposed to me, we would have got/gotten married.


If he had proposed .... we would have got married.
Аватара пользователя
Lemon tree
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 29 май 2017
Сообщений: 464
Спасибо сказано: 997
Поблагодарили: 1991

Сообщение Добавлено: 27 апр 2020, 20:52

Шизгара пишет:
Источник цитаты Условное - это когда при выполнении определенного условия все состоится.
А сослагательное - это если условие состоится, то и ВСЕ состоится.


Нет, сослагательное - это когда условие воспринимается говорящим как нереальное, а потому и действие зависящее от условия тоже с точки зрения говорящего нереально. Здесь ключевое с точки зрения говорящего.

Еще раз повторю, ибо видна путаница всеобщая.

Условные предложение - это реальные действия при соблюдении условия. В условных предложениях глагол меняется по временам.
If I get up early I go for a run. Если я встаю рано (при условии что я встаю рано) я иду на пробежку. (настоящее время)
If I get up early tomorrow I will go for a run. Если встану- побегу.
Last year if I got up early I went for a run. В прошлом году когда я вставала рано- я шла на пробежку.
То есть во всех случаях действие реально при условии (тоже реальном).

Сослагательное наклонение. Это когда действие нереально, потому что условие нереальное (еще раз подчеркну с точки зрения говорящего) . В русском языке сослагательное наклонение не изменяется по временам. В английском может относится к настоящему и прошедшему.
If I had time I would go for a run. Если бы у меня было время (но у меня его нет) я бы сходила на пробежку. Настоящее время
If I had had time I would have gone for a run yesterday. Если бы у меня было время вчера я бы сбегала на пробежку (но у меня не было времени и я не сбегала) Прошедшее время.
Эти части можно мешать.
If I had got a university degree when I was younger I would have a well-paid job now. Если бы у я получила университетский диплом в молодости (но я не получила, прошедшее сослагательное) сейчас у меня была бы высокооплачиваемая работа (но у меня ее нет - настоящее сослагательное)
Дакота
Мы тут живём!

C 12 сен 2014
Сообщений: 4315
Спасибо сказано: 3406
Поблагодарили: 4681

Сообщение Добавлено: 27 апр 2020, 20:55

Lemon tree
Lemon tree пишет:
Источник цитаты Условное предложение - это когда действие может произойти при каком то условии. Иными словами если условие соблюдено действие вполне реально.

Эмм, так условные предложения не всегда о реальных возможностях (только нулевой и первый тип) :crazy:

If we became the most well behaved kids in the world, you' d have nothing to blog about

Это сослагательное же, да? :prank:
_______________________
We all have dreams we forget
Аватара пользователя
Lemon tree
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 29 май 2017
Сообщений: 464
Спасибо сказано: 997
Поблагодарили: 1991

Сообщение Добавлено: 27 апр 2020, 21:04

Дакота пишет:
Источник цитаты Эми, так условные предложения не всегда о реальных возможностях (только нулевой и первый тип) :crazy:

If we became the most well behaved kids in the world, you' d have nothing to blog about

Это сослагательное же, да? :prank:


Номера условных и сослагательных зависят от учебника. Вообще обычно нулевой это условное, первый и второй - сослагательные.
Про детей это сослагательное, да. И оно относится к настоящему\будущему. If became - would have. Здесь же есть нереальность действия. Если бы мы стали - у тебя бы не было.
Но если переделать вторую часть
If we became the most well behaved kids you had nothing to blog about.
Это будет условное, реальное, относящееся к прошлому. Когда мы превращались в супер деток, тебе не о чем было писать в блог. Became - had
Дакота
Мы тут живём!

C 12 сен 2014
Сообщений: 4315
Спасибо сказано: 3406
Поблагодарили: 4681

Сообщение Добавлено: 27 апр 2020, 21:19

Lemon tree пишет:
Источник цитаты к настоящему\будущему

Не к прошлому/ настоящему разве ? :prank:

Became прошедшее время
Если бы мы стали самыми лучшими детьми в мире, тебе бы не о чем было писать в своей инсте ( сейчас в в смысле писать, а не потом когда то)
_______________________
We all have dreams we forget
Аватара пользователя
Lemon tree
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 29 май 2017
Сообщений: 464
Спасибо сказано: 997
Поблагодарили: 1991

Сообщение Добавлено: 27 апр 2020, 21:51

Дакота пишет:
Источник цитаты Не к прошлому/ настоящему разве ? :prank:

Became прошедшее время
Если бы мы стали самыми лучшими детьми в мире, тебе бы не о чем было писать в своей инсте ( сейчас в в смысле писать, а не потом когда то)


Нет. Сослагательное наклонение не работает по тому же принципу что и изъявительное.

If we became .............. you would have - сослогательное относящееся к настоящему или будущему (действие и условие осознается как нереальное) Если бы мы стали..... у тебя бы не было

If we had become ....... you would have had - сослагательное относящееся к прошедшему, действие и условие были нереальными Если бы мы стали ..... у тебя бы не было

If we become ..... you will have будущее условное реальное Если мы станем....... у тебя не будет
If we become....... you have настоящее условное реальное Если мы становимся ..... у тебя нет
If we became ...... you had прошедшее условное реальное Если мы становились ..... у тебя не было
Дакота
Мы тут живём!

C 12 сен 2014
Сообщений: 4315
Спасибо сказано: 3406
Поблагодарили: 4681

Сообщение Добавлено: 06 апр 2021, 08:33

Сегодня узрела на стене в офисе мебельной фирмы такую вот надпись
Interior. A Family. Success

Сначала думала, что это перечисление: с чего тогда артикль у второго слова. :crazy:
Потом пригляделась : в конце каждого слова точка стоит.
Артикли дело мутное конечно
Но ведь реально неправильно же.
По мне так в этом рекламном слогане в везде треба the
_______________________
We all have dreams we forget
Лакшми
Мы тут живём!

C 1 сен 2010
Сообщений: 3663
Спасибо сказано: 3440
Поблагодарили: 5440

Сообщение Добавлено: 06 апр 2021, 09:05

Дакота
Тут не должно быть A перед family и вообще это слоган, в них артикли не используются.

Можно везде расставить "a", но не "the", но обычно артикли не употребляют в слоганах.

А может название мебельного "A Family", поэтому так обыграли слоган? Если нет, то просто ошиблись.
Дакота
Мы тут живём!

C 12 сен 2014
Сообщений: 4315
Спасибо сказано: 3406
Поблагодарили: 4681

Сообщение Добавлено: 06 апр 2021, 09:12

Лакшми
неа, по-другому называется контора.
Но в любом случае неправильно у них.
Завтра их порадую :gy:
кто то ведь утвердил эту надпись.
Там еще на немецком, французском и испанском дублируется.
Тоже небось ошибок наделали
_______________________
We all have dreams we forget
Аватара пользователя
Inspiration
вечный бан
Аватара пользователя

C 7 июл 2019
Сообщений: 372

Сообщение Добавлено: 06 апр 2021, 09:17

Дакота пишет:
Источник цитаты Но в любом случае неправильно у них

Дакота, в рекламе есть такая техника привлечения внимания, когда намеренно делается ошибка. Может это оно самое? :gy:
Дакота
Мы тут живём!

C 12 сен 2014
Сообщений: 4315
Спасибо сказано: 3406
Поблагодарили: 4681

Сообщение Добавлено: 06 апр 2021, 09:22

Inspiration
  Сорри, оффтоп  
да, не
Это консервативная компания
Не для тик токеров мебеля делают :gy:


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
_______________________
We all have dreams we forget
Аватара пользователя
Inspiration
вечный бан
Аватара пользователя

C 7 июл 2019
Сообщений: 372

Сообщение Добавлено: 06 апр 2021, 10:01

Дакота
  Сорри, оффтоп  
Так вот именно поэтому. Тик токер может даже и не заметит ошибку, а клиент-консерватор заметит и запомнит, что мэбля классная, хоть и ошибка на стене, тик токер поди писал :gy:
Ошибка как способ запомниться и выделиться из множества подобных фирм ))


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!