Не могу себя заставить учить итальянский язык

[Альпака]

А я рекомендую детские книжки читать. Вслух . И чем больше в них картинок, тем лучше.
И откладывать изучения языка до переезда нельзя ни в коем случае.
Считаю, что В1 - это минимальный уровень , с которого начинается относительно уверенная жизнь в новой стране.
Garda, а как с выходными ? Может, есть возможность хотя бы раз в неделю на курсах заниматься ?

[Rosenkilde]

Lenchik

Цитата:

а потом тебе захочется чего-то больше понять и стимул появится.

Не факт, конечно У меня, к сожалению, не появилось при переезде ничего, прекрасно обходилась английским, хотя понимать окружающих начала достаточно быстро.
Спасли положение только курсы, которые начались через полгода. Там, как уже говорили в теме, система и дисциплина требует через "не хочу и не могу" работать с языком. С курсами, когда уже начала понемногу говорить, пришел и интерес к языку, и силы и желание его учить.

[Duda Volescu]

обычно, если я не хочу что-либо делать/не могу себя заставить, то по прошествии времени понимаю, что это мне и не пригодилось бы

[Adel]

Garda пишет:

Я в России. Я ухожу на работу рано утром. Вхожу в квартиру не раньше 9 вечера. Если я пойду на курсы - я сдохну.

я очень жалею, что в таком же режиме жила и язык не учила. а потом переехала и опять не учила. кучу времени потеряла.
всегда можно найти выход. сейчас распространены уроки по скайпу.

[Garda]

Wish пишет:

А если идти на курсы, то пусть жених тогда их оплачивает.

Не. Он верит в мой мега-мозг По его представлениям, я как выйду за него замуж, как распакую свой чемодан раз и навсегда так и сразу заговорю

[Garda]

Duda Volescu пишет:

обычно, если я не хочу что-либо делать/не могу себя заставить, то по прошествии времени понимаю, что это мне и не пригодилось бы

Может в этом соль? Интуиция работает? Время покажет.

[Скалолазка]

Garda

Какой продумманный жАних

Нет, ну правда...куда ты денесся - заговоришь!
У меня та же проблема с тем же языком - начинала учить итало, чтобы сдвигнулся инглиш. Первый да, сдвинулся. прогресс на лице Но если можно писать/читать/объясняться на нем - нафига мне напрягать мозг итальянским...

[Garda]

Adel пишет:

я очень жалею, что в таком же режиме жила и язык не учила.

Если я в таком режиме не буду жить, никто не придет и в рот мне ничего не положит. Поэтому, я тут лучше пока поработаю, а там какое-то время поживу "собачкой".

Прынчесса пишет:

Garda, а как с выходными ? Может, есть возможность хотя бы раз в неделю на курсах заниматься ?

Возможность есть. Но во мне видимо обида говорит. Я буду ходить на курсы, но при этом мой МЧ никаким образом не будет это развивать со мной. То есть, фигня получается, я буду прикладывать усилия, а он даже элементарные фразы на английском произносит. Я миллион раз просила, утром встали, можно про завтрак или еще что-то элементарно бытовое по итальянски сказать? Вы можете посетить миллион курсов, но если носитель не считает нужным на него переходить? Тогда как?

[Adel]

Garda пишет:

Не. Он верит в мой мега-мозг По его представлениям, я как выйду за него замуж, как распакую свой чемодан раз и навсегда так и сразу заговорю

мой тоже так говорил. А ещё говорил, что мне не нужен преподаватель, нужно только смотреть телевизор такой бред! Для меня раньше по телевизору сплошное бла бла было. Даже неприятно было смотреть. Хорошо, что я его не слушала. Знакомые мои с недоверием относились к моим занятиям по скайпу. А тут с одной местной тетенькой общалась, она у меня спрашивает, где я так хорошо выучила язык. Я говорю, я ещё не выучила, так...учу, по скайпу. Она в шоке была! Говорит, что знает много русских, которые и ходили и ходят на курсы и не говорят ни слова!

[Cenerentola]

При замужестве положены бесплатные курсы от комуны, там конечно не бог весть что, но все-таки чему-то да научат. Очень зависит от преподавателя. Платные интенсивные стоят в среднем 500 евро в мес, это занятия каждый день по 4 часа ( я на такие ходила) так что если уж совсем не лежит душа к изучению, жди переезда и в омут с головой на местности. Но хотя бы до А2 поучить можно и дома, это совсем элементарный уровень, который при хорошем знании какого-то другого языка достигается самостоятельно .

_______________________
Не печальтесь ни о чем заранее, и не радуйтесь тому, чего еще нет

[Adel]

Прынчесса пишет:

А я рекомендую детские книжки читать.

Чтобы читать детские книжки, нужна грамматика и лексика! А не так, взяла и зачитала.

[Duda Volescu]

если начинать смотреть мультики, тогда лексика сама по себе оседает (мы же не тупее детей- если показывают на предмет и его называют, до нас дойдет,что это "должно быть название предмета")

Вот читать я как раз на начальной стадии не рекомендую, т.к. внутренний голос ещё не уверен, как это произносить, поэтому в голове эти слова будут произнесены не верно

[Garda]

Я прошу прощения, но у меня английский в активе. Пусть не fluent, но все же. Потому, схема изучения: учебники, подкасты и так далее, мне известна. Вопрос в другом: видимо в мотивации. Или в лени.

[Cipollina]

Garda пишет:

Вопрос в другом: видимо в мотивации. Или в лени.

Не знаю, какая мотивация нужна. Почты, больницы, полиция - это всё может казаться каким-то далёким и нереальным, для меня б тоже мотивацией они не были. Но неужели неинтересно узнать поближе собственного жениха/будущего мужа? Посмотреть фильмы, на которых он рос, почитать его любимые книги, поболтать с его мамой, посмеяться вместе над старыми фото мч, какой он там смешной в коротеньких штанишках, послушать семейные байки, узнать традиции их семьи. В принципе можно продолжать и продолжать. Но ни одного способа заставить этим заинтересоваться в голову не приходит Никакой английский или китайский или русский никто учить не будет и общаться на нём постоянно тоже. Поэтому, может, когда окажешься где-нибудь в компании, где все говорят на итальянском, смеются над чем-то, эмоционально обсуждают, тебе взгрустнётся, что не понимаешь, участия принять не можешь и вообще "кто я, где мои вещи", и тогда лень улетучится и интерес проснётся

[Фиона]

Cenerentola пишет:

скажу что лучше частника ничего нет. Никакие курсы там даже рядом не стояли.

У меня другой опыт. Я занималась по скайпу три раза в неделю с преподавателем и сдвигов было мало, хотя кое что я понимала. А вот когда училась на курсах в Риме три месяца , это было полное погружение в язык и я за первый месяц очень сильно продвинулась именно в первый месяц работы в группе.
Думаю, что усваивание материала очень сильно зависит от самого человека , как он воспринимает информацию и самое главное, от желания.
Если бы я не хотела говорить на итальянском и не просто говорить, а хорошо говорить, я бы никогда его не выучила. Я и сейчас не могу сказать что я его выучила, всегда с собой блокнот ношу, записываю новые слова. Кино тоже смотрю с блокнотом и записываю интересные поговорки, фразы. Тренирую произношение.
Потому что ХОЧУ говорить красиво на этом языке. Я и английский учила с большим желанием и переходить на итальянский мне лично было очень сложно.
У меня нет способности к языкам, поэтому как говорит моя подруга -лингвист, что я беру языки задницей.
Если бы сильного желания не было, не получилось бы у меня их освоить.
Техник много и советов и преподавателей можно дать кучу, только это Garda не поможет, ей нужен стимул начать его учить.
Поэтому, не парься. Если переедешь в Италию, пьяно пьяно выучишь, а захочешь говорить красиво, сделаешь и это.

[Garda]

Фиона пишет:

Техник много и советов и преподавателей можно дать кучу, только это Garda не поможет, ей нужен стимул начать его учить.
Поэтому, не парься. Если переедешь в Италию, пьяно пьяно выучишь, а захочешь говорить красиво, сделаешь и это.

Фиона

[Cenerentola]

Тут это не совсем в тему, просто я занималась довольно долго, прежде чем поехать на курсы. И все что я знаю сегодня - я выучила именно с преподавателем. То, на чем я застревала, мы повторяли снова и снова. А вот курсы не смотря на интенсив и погружение мне не дали практически уже ничего. У них программа и индивидуального подхода нет и быть не может.
А так , полностью соглашусь вот с этим

Фиона пишет:

Если переедешь в Италию, пьяно пьяно выучишь, а захочешь говорить красиво, сделаешь и это.

И вот это тоже я согласна

Cipollina пишет:

когда окажешься где-нибудь в компании, где все говорят на итальянском, смеются над чем-то, эмоционально обсуждают, тебе взгрустнётся, что не понимаешь, участия принять не можешь и вообще "кто я, где мои вещи"

Такие моменты обязательно случаются, этого избежать нельзя. Просто смотря как к этому относиться. Кого-то особо не парит, а кто-то именно "где мои вещи" и отреагирует

_______________________
Не печальтесь ни о чем заранее, и не радуйтесь тому, чего еще нет

[Garda]

Cenerentola пишет:

Cipollina писал(а):
когда окажешься где-нибудь в компании, где все говорят на итальянском, смеются над чем-то, эмоционально обсуждают, тебе взгрустнётся, что не понимаешь, участия принять не можешь и вообще "кто я, где мои вещи"

Такие моменты обязательно случаются, этого избежать нельзя. Просто смотря как к этому относиться. Кого-то особо не парит, а кто-то именно "где мои вещи" и отреагирует

Я, видимо, психологически в статусе туристки. И никак из него не выйду. Я еще не понимаю, что мне там жить.
Сейчас, приехала, пожила две недели. Уехала домой...Опять приехала- уехала. Что взять с туристки?

[Фиона]

Garda пишет:

Что взять с туристки?

Конечно, все люди разные и говорить однозначно что то,заведомо ошибаться. Но всё же, моё мнение что когда любишь, очень хочется говорить на языке любимого человека, как правило это в самом начале отношений так.
Может быть здесь не в языке вообще вопрос , хотя я ни в коем случае ничего не утверждаю, все по разному любят.

[Vicomtesse]

У меня долго не было мотивации учить немецкий и говорить на нем. Английский в Германии многие понимают, он у меня отличный. Закончила курс А1, стала многое понимать, что говорят, но самой говорить не хотелось, я стеснялась ошибок, акцента - всего. Говорила только в крайних случаях и каждый раз старалась покороче. Когда приехала уже именно жить - как-то заговорила со свекровью (а мы с ней всегда говорили только по-английски) и меня прорвало. И после того моей главное мотивацией остается: раз я раз смогла, то и все другие разы буду говорить по-немецки. С мужем стала обычные вещи обсуждать на немецком, хотя про политику или что-то сложное мы еще говорим по-английски, мне слов не хватает пока.
Мотивация в виде я не смогу поговорить с полицией, например, меня никогда не мотивировала Просто поймала нужный момент, случайно.
В плане изучения языка я за курсы либо за частного преподавателя, но, как бывший частный преподаватель, знаю, что у людей, загруженных работой, при всем желании и мотивации иногда просто нет физических сил на это.

[Лунная]

учу испанский на курсах (но по факту - почти индивидуально, так как нас 2 человека в группе). без курсов точно бы не смогла учить, хотя я человек языковой, но люблю правила, хочу изначально знать основы грамматики и произношения, а потом на них нарабатывать словарный запас. мне повезло с преподавательницей, он белоруска, но живёт в Испании 10 лет (счас в Беларуси). то есть человек прекрасно владеет обоими языками и знает особенности погружения в языковую среду. а с МЧ у меня похожая история, я с ним стесняюсь говорить по-испански, два месяца учила язык втихаря, а сейчас призналась. он рад, но тоже постоянно переходит на ингиш, автоматом получается, реакция на меня такая. в итоге, я решила внедряться в среду постепенно, и прошу его хотя бы писать мне на испанском, а я отвечаю по-английски. написанный текст понимаю весьма прилично, сама в шоке. но устную речь, конечно, с трудом.

вобщем, советую курсы, без курсов я б не сдвинулась.
а вообще, странно что МЧ не стремиться поскорее привлечь в изучению языка. мой мне все уши прожужжал, что это так важно и нужно (когда не з нал ещё, что я уже учу), и что первый год в Испании я должна посвятить изучению языка. (а потом ещё и каталонский учить )

[Elenkahappy]

Garda пишет:

Я подумала: какой хороший пендель, эта ситуация. Думаете, я вгрызлась в учебники? Я больше не сдвинулась ни с места. Вот что за фигня со мной

Как с меня писали! У меня такое же с французским. Начала учить после первой встречи с мужем...дома сама по интернету . Потом когда была там с ним во Франции два месяца, я так же поняла, что караул, ничего не понимаю и не знаю... не могу объяснить элементарных фраз. Тем более что мало кто говорит на английском. Умом понимаю что нужно и как можно скорее... но не могу также сдвинуться с места...так и прошли два месяца, практически осталось все на том же уровне.... видимо не мой язык. Конечно, пендель появился, начала учить...хочешь не хочешь, тесты и собеседование на визу жены нужно было проходить в посольстве, да и институт ждет во Франции... Давался очень сложно на начальном этапе. Просто постоянные стрессы. Тесты сдала отлично...с мужем говорю. Занимаюсь с преподавателем в скайпе...Но просто не вызывает это во мне таких эмоций. Не понимаю тех кто с ума сходит от французского...Просто говорю на нем...и все.
А вот с итальянским дела обстоят наоборот! Как же я его люблю! Я когда слышу итальянский язык, у меня такая буря эмоций внутри...просто необъяснимо! И так меня это сейчас гложет что пришлось его отложить пока...( французский сейчас важнее, сроки поджимают)... но я все равно пол часа перед сном открываю что-то в интернете, и хоть пару новых слов выучить... хоть слушаю речь, и кайфую! Обязательно пойду на курсы во Франции скоро. Хочу его учить...и говорить говорить говорить как можно больше!
Вот может и для Вас пока также.... просто не нравиться он особо, вот и не можете себя заставить. Мне очень помогает музыка ( согласна с девочками) ...я много выучила благодаря любимым песням на французском, раз грамматика очень скучно... попробуйте так еще. Если нет сильной мотивации, тогда конечно лень берет верх, по себе знаю. А еще языком нужно болеть тогда он пойдет очень быстро!

[Снежанна]

Garda пишет:

. Но во мне видимо обида говорит. Я буду ходить на курсы, но при этом мой МЧ никаким образом не будет это развивать со мной. То есть, фигня получается, я буду прикладывать усилия, а он даже элементарные фразы на английском произносит.

МЧ на этом этапе понять можно, ему хочется общаться с тобой, а не объяснять смысл слова/фразы на итальянском. Я сейчас с мч на испанском общаюсь, для меня было стимулом его незнание английского. То есть, если бы я не начала хоть как-то говорить на испанском, наше общение бы врят ли зашло далеко. Тут следует подчеркнуть, что мой испанский корявый и произношение... Но при этом мч крайне редко меня поправляет, только если уж совсем слух режет, видимо тогда мы вместе смеемся над моим произношением. Кстати, поверх итальянского испанский отлично ложится и постепенно его вытесняет.
Наверное, если бы мы могли общаться на другом языке, я бы и не стала испанский даже начинать.

В вашем случае есть минус, он же плюс - у вас общий язык и для обоих и он иностранный. Если у тебя нет срочной необходимости искать работу в Италии сразу после переезда, то не парься. Ну а если хочется до приезда язык мало мальски знать, то поидется самой себя стимулировать. Я тебе поэтому и писала про радио и телевидение на итальянском. Это не помогает учить язык без учебников, это нужно для другого. Так легче представлять себя в языковой среде, погружаешься в ИХ жизнь, находясь далеко. (мне помогало, у меня воображение хорошее )

_______________________
Испания без розовых очков. Учиться лучше на чужих ошибках!

[СветлЯчок]

Garda, не переживай, ты такая не одна

Согласна с девочками, которые писали, что нужно большое желание для изучения языка.
У меня такое желание было когда-то (дело было в далёких 1998-2001 годах ). Прям капец как взахлёб учила итальянский, по почте! отправляла домашние задания на проверку преподавателю.
А сейчас прям заставляю себя повторять выученное(т.к. без общения забывается) и учить новое
И задаю себе сейчас вопрос - ну вот откуда было такое желание и упорство, а сейчас такого нет?
Когда учила итальянский, я была замужем за местным, в Италию, кроме как в гости к подруге, жить не собиралась.
Сейчас в поиске итальянского супруга, а учить язык не могу себя заставить (в общении больше переводчиком пользуюсь, особенно когда надо ответить на итальянском, а то что пишут МЧ я понимаю )

  Сорри, оффтоп  

У меня другая проблема - когда хочу что-то сказать на английском, в голову лезут итальянские слова, но это в другую тему

---

Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!

[Mora]

Garda пишет:

Я, видимо, психологически в статусе туристки.

Меня в свое время сподвигла на изучение немецкого покупка большой пачки кулинарного жира вместо масла. Пришла из магазина, увидела это счастье и поняла, что надо что-то делать.

Мне нравится способ с карточками. Пишешь самые простые бытовые слова, с одной стороны карточки иностранное слово, с другой - перевод. Носишь стопку с собой в кармане, когда появляется немного времени, достаешь ее из кармана и просто перебираешь-читаешь. Даже напрягаться не надо, память все сделает за тебя.
Потом из слов пытаешься составлять простые предложения. Такой вот гастарбайтерский способ. Так я выучила два уровня. А потом пошла на курсы.

Просто надо преодолеть начальный барьер, потом становится легче, все само-собой учится.

Туристический период скоро закончится, нчнется адаптационная депрессия. Чем лучше будет уровень языка, тем легче ты ее переживешь. Вот тебе и мотивация.