Девы, я уже почти свыклась с тем, что депрессия - диагноз тут (в европах), как мигрень или ПМС, а алкоголизм - болезнь, которая требует ухода и иногда инвалидности со всеми вытекающимим. Кто в теме, объясните может, что за зверь этот burnout. Меня интересует, как вы наверное догадываетесь, не медицинская стороны вопроса, а социальная и карьерная. Вот уже который раз вижу человека, молодого, работоспособносго "да на тебе пахать надо" (c), а он дома сидит по пол года - по году. В отпуск с милым ездит, спортом занимается, с*пит до обеда, цветет и пахнет. Из беседы с такими людьми я поняла, что острая симптоматика была практически прединсульная, с головными болями/потерями чувствительности в конечности/высоким давлением/расстройтсвом сна и тд, и провоцировалась обязательно стрессом на работе. Хорошо, а вот после такого затяжного больничного - на работу выходить как? Работодатель поди не счастлив. Или новую, к примеру, искать. Я туту мужа порасспрашивала - он говорит, при переходе на новую работу нифига не имеют о тебе права такую информацию передавать дальше, как и на новой работе спрашивать, часто ли человек болеет или болел на прошлой работе и собирается ли уходить в декрет. И если, к примеру, недовольный прежний работодатель решил что-то не то в характеристике написать, то сотрудник имеет право ее корригировать до тех пор, пока его эта характеристика не будет устраивать. То есть, последствий вроде как никаких такие длительные больничные нести не должны. Но вот мне моя коллега когда сказала, что у нее в операционной панические атаки начались и ей сначала назначили таблеточки, а потом отправили на больничный на месяц, то мне как-то не по себе стало... Мы ж только начали тут работать... Плохо для карьеры... Может, это советское во мне сидит, а здоровье на самом деле дороже. Хотелось бы вопрос прояснить.
Кто в теме, объясните может, что за зверь этот burnout
Это выгорание. Чаще всего профессиональное. По симптоматике частично может совпадать с легкой степенью депрессии, но зависит от стадии. Апатия, потеря сна, интереса к жизни, физическое и психологическое истощение и т.д. Чаще всего употребляют в контексте профессионального выгорания. Есть тесты для диагностики этого состояния
острая симптоматика была практически прединсульная, с головными болями/потерями чувствительности в конечности/высоким давлением/расстройтсвом сна и тд, и провоцировалась обязательно стрессом на работе.
Тут кот в мешке. Мой муж очень негативен к подчинённым, которые вечно "болеют". Как во Франции, так и в России. У них была сотрудница болеющая тупица, уволить не могли, но муж боролся и её сослали на родину в Африку работать. Все работодатели все видят, даже если сразу не видят, то потом видят. Если это был разовый случай, то и плевать потом. Но систему всегда видно. Другое дело, что они там все такие нежные, малейшая фигня уже кранты. Просто войны у них давно не было, или трудностей настоящих
_______________________ Есть только один-единственный способ хоть немного задержать время: надо смотреть на все вокруг, а самому ничего не делать!
Nepridumala Да вполне реальная болезнь. Я была на грани. Много людей заболевают.
Назад возвращаются постепенно. Сначала на часть ставки, потом потихоньку на полную. Меняют работу на попроще. В Швеции точно годами с этим нельзя сидеть сейчас.
Заболевают амбициозные люди, которые хотят больше и лучше. Не могут вовремя остановиться.
Nepridumala Никто мне больничный не дал ты че. Пришла к врачу, они поржали и сказали больше гулять и спортом заниматься. Ну у нас можно 2 недели за счет работодателя сидеть. Я посидела одну и вышла. Потом правда другую работу быстро нашла, где и отдыхаю душой. Если бы там осталась то наверно уже не так просто бы было вернуться в баланс.
Если встать на сторону работодателя, то понятно, сто иметь больного сотрудника никому не выгодно. Мне кажется, что этот бернаут это как нервный срыв что ли, но под него нерадивые работник часто что попало подделывают. Мне кажется, что это нечестно. Достала работа? Увольняйся! Живи спокойно, лечись.
_______________________ Есть только один-единственный способ хоть немного задержать время: надо смотреть на все вокруг, а самому ничего не делать!
Девы, я не знаю, зачем тему переименовали и перенесли в другой раздел. Если что, что такое butmout с медицинской точки зрения я в курсе, я написала в первом посте, так что само определение меня как раз не интересует. Вопрос в другом - последствия: не ставит ли это клеймо на дальнейшей карьере и прочее. Хотелось бы знать, вдруг прибегнуть придется когда-то. Что-то я не вижу, например, чтоб врачи тут поголовно с этим на больничный уходили. Хотя работа стрессовая - будь здоров. Наверное, есть причины... Хотя , моя знакомая ж сидит теперь с паническими аткакми дома.
Девы, я не знаю, зачем тему переименовали и перенесли в другой раздел.
Подсказка Модератора
Это претензия модератору?
Цитата:
11. Модераторы и Администраторы ..... • Действия Модератора и Администратора априори признаются верными, их соответствие Правилам форума не требует специальных доказательств.
Цитата:
2. Категорически запрещено: ...... • Обсуждать действия Ведущих и Модераторов иначе, чем в Личных Cообщениях или в специальной теме (Жалобная книга). .... При наличии предложений и вопросов, касающихся модерации и Правил форума, участник имеет право: 1. Высказать пожелания в топике "Ваши конструктивные предложения по благоустройству форума". 2. Задать вопрос о Правилах и Санкциях за нарушения в топике Вопросы по Правилам форума.
Николь Это объяснение участникам, что именно интересует меня в этой теме и почему я ее открыла. Я бы не хотела напрягать людей и получать ответы на вопросы, которых не задавала.
Это объяснение участникам, что именно интересует меня в этой теме и почему я ее открыла. Я бы не хотела напрягать людей и получать ответы на вопросы, которых не задавала.
Подсказка Модератора
Пояснение для всех: любое упоминание модерации в негативном ключе является обсуждением действий модератора. В последнее время такое стало повторяться слишком часто. Из чего делаю вывод, что пора применять санкции, согласно правилам. А именно:
Группа А • Претензии к Ведущей и Модератору, обсуждение действий Ведущего и Модератора иначе, чем в личных сообщениях или в теме "Жалобная книга".
Действия при нарушениях группы А: • Первый раз от участника с числом сообщений менее 50: Бан на 1 день. • Первый раз от всех остальных: Бан на 7 дней. • Второй раз: Бан на 1 месяц.
Nepridumala Просто когда человек побывал "там" то добровольно он обратно не полезет. В Швеции есть помощь при таких синдромах не отходя от производства плюс работодатель обязан заботиться о рабочей психогигиене. Карьера возможна если работать умно а не рваться на баррикады. Больше пофигизма. Меньше требований к себе и к окружающим. Таблетки лучше не пить а самому нащупать свои границы.
Во Франции у мужа секретарь с диагнозом депрессия сидит дома уже 5 недель. И как мне сказали это не предел. Уволить ее невозможно, потом по судам затаскают. Есть способ только аккуратно выжидать когда она сделает ошибку и можно будет ее убрать безболезненно, но это долго и не просто. Во Франции очень хорошо работает синдикат. Если ты имеешь постоянный контракт, ты становишься социально защищенным. Для меня с моими российскими реалями работы в частном бизнесе здешние права и возможности вообще чудо чудное.
Если она сама уйдет, потерь не будет никаких. Единственное, во Франции в небольших городках, где все друг друга знают, могут спросить про сотрудника. И так французы ну очень любят поговорить, есть вариант того что скажут свое мнение о сотруднике. А если город большой, то ушел и слава богу, гадить во след никто не будет
у моей подруги здесь, сидящей долго на социале и не сильно стремящейся на работу( любил человек учится чему нибудь и деньги получать) тоже был этот самый Burnout. Вполне официально поставленный ей диагноз, обострялся когда очередная учеба подходила к концу и нужно было подумать о месте работы. еще оду женщину знаю с таким диагнозом, но там из 3-х детей и один тяжелый инвалид, когда у старшего переходный возрост начался, на 2-х ее просто не хватило.
выгорают не только работающие, но и не работающие.
_______________________ В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Могут себе позволить кмк На мой взгляд 20% максимум заслуживают сидеть дома. Остальные либо симулянты, либо слишком нежные и понимают как доить систему. Только тут я поняла, почему они постукивают друг на друга куда следует - небольшая часть общества работает, платит налоги чтобы содержать огромную группу Алис с Базилио, а потом проезжая мимо гольф-клуба кто-то видит соседа-инвалида на пособии, который отложил костыли и распрекрасно играет в гольф, когда никто не видит. Позже выясняется, что в бюджете нет денег на дорогу перед домом работающего соседа, потому что слишком много людей тяжело больны. Вот они и стучат периодически
А еще больные бенефитчики имеют наглость смеяться в лицо неработающим. Говорят, что те работают, потому что неддостаточно умны выбить пособия и бесплатное жилье. И надо мной пытались поглумиться во времена работы в сабвее - на что я ответила, что лучше работать как я чем сидеть на пособии и бояться быть разоблаченным. Улыбка дамы в кресле резко пропала и она поехала мимо. А я чистила тротуар вокруг мусорного бака на улице - вот нормально это ехать мимо и глумиться над человеком чистящим улицу? У них много свободного времени изучить свои права и они легко могут засудить - поэтому врачу проще написать диагноз, систему все равно не поменять, а под суд идти никто не хочет. Тут врачи даже посоветовать есть поменьше не могут - толстяки оскорбляются. Поэтому сидят дома, не работают, едят пончики на деньги из пособия и слова им врач не скажи. А выгорание/депрессию тем более очень трудно исключить.
Сорри, оффтоп
В Англии очень много шуток по теме симулянтов.
Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения