Деньги, билеты, подарки, сомнения и всё, что вас волнует накануне встречи с иностранцем.
Встречи с иностранцами

• О встречах с иностранцами, дискуссии, мнения.
• Организация встречи с иностранцем, общие вопросы.
• Финансы, подарки и др.

Личные ситуации не обсуждаются! См "Встречаться или нет", "Скоро встреча", "Рассказы о встречах".

Я согласилась, а вы бы?

Согласились ли вы поехать к мужчине на встречу при этих вводных

- Да
64
49%
- Да, но только после несколько месяцев общения
11
8%
- Нет
26
20%
- Нет, пригласила бы в мой город приехать
29
22%
 
Всего голосов: 130
Tatusha
Вливаюсь

C 20 авг 2016
Сообщений: 460
Спасибо сказано: 435
Поблагодарили: 184

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 13:32

Я ответила бы да .
Лучше быстрая встреча , чем долгие месяцы переписки и ещё не известно, приведут ли эти переписки к чему-то .
И эта встреча ведь не завтра , будет общение , узнавание .
А отказаться всегда можно .
_______________________
Женщина до тридцати молодеет , потом она чертовски хорошеет .
Аватара пользователя
Live
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 14 фев 2016
Сообщений: 1550
Откуда: Россия
Спасибо сказано: 3199
Поблагодарили: 3079

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 14:59

Tatusha пишет:
Источник цитаты Лучше быстрая встреча , чем долгие месяцы переписки и ещё не известно,

Те, кто пишут, что не согласились бы..имееют ввиду несколько другое.
Я в данной ситуации говорю, не о своей опасности или безопасности, риске ит.д. Причем тут это? Просто я не хочу ехать на встречу с мужчиной, который хочет потратить свои деньги, совсем не зная меня, а только увидев мои фото и представив c**c со мной. Нехочу.. Для чего он пригласит меня на 2 ой день знакомства? Ответ очевиден. Ехать развлекаться с богатым мужиком, с целью провести время.. вообще не интересно нисколько. Что он мне покажет такого, что я не видела? Красивый отдых?.. c**c без обязательст?..лучше я подожду другого мужчину, для этих целей, с серьезными намерениями.
_______________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение.
Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.
Аватара пользователя
Jewel
вечный бан
Аватара пользователя

C 30 сен 2017
Сообщений: 3789

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 15:14

Fotina пишет:
Источник цитаты А я бы, получив от мужчины такое предложение,которое в стартовом посте описано, прежде всего, подумала бы: а с какой целью ОН готов оплатить всё для дамы, с которой он пока вообще знаком лишь по фото, а потом - максимум 3 недели вечернего скайпа?
Вот какие у вас, девушки,предположения? Зачем мужчине такое? Даже если он владелец заводов-газет-пароходов?

Ну как бы всем понятно - зачем... Многим предлагают быстрые встречи. Мне тоже несколько раз предлагали - то на яхту к нему срочно прилететь знакомиться, то ещё куда .. А как только предлагаешь пообщаться подольше - мужчина сразу исчезал. То есть понятно, что не ради моего глубокого внутреннего содержания, звали. Поэтому, мне тоже интересно - как потом можно вырулить в брак, если изначально отношения такого типа? Ну пригласит ещё пару раз отдохнуть, если понравилась, а потом - следующая...
Аватара пользователя
Тайга
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 27 окт 2014
Сообщений: 1100
Спасибо сказано: 1978
Поблагодарили: 943

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 15:48

Ответила "да".
Опять же, при условии одобрения моим внутренним "я". Поняла довольно поздно, что нужно верить своему шестому чувству.
Мой опыт: после нескольких минут общения в самолёте, когда летела от БМ, через небольшое время полетела отмечать Рождество с ним вдвоём. До сих это самое прекрасное Рождество в моей жизни. Сейчас понимаю, что наверное была бы счастливо замужем за ним. Но..но..
Так что "да" и слушать себя и доверять себе.
Fotina
Мы тут живём!

C 24 апр 2011
Сообщений: 4164
Откуда: Верхняя Австрия
Спасибо сказано: 3499
Поблагодарили: 9150

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 16:05

Jewel пишет:
Источник цитаты Ну как бы всем понятно - зачем... Многим предлагают быстрые встречи.

Я не про скорость встречи, а про ее оплату. Меня во время дейтинга тоже не раз приглашали на "рюмку чая" в Вену или Гамбург. И даже обещали поселить у себя, чтоб мне не пришлось тратиться на отель и еду. :gy: Такие приглашения - понятно зачем. Но я еще раз спрашиваю: не слишком ли дорого готов платить за потенциальный c**c с незнакомой иностранкой мужчина, оплачивающий даме через два дня переписки визовые и билетные заморочки, а также номер в отеле романтичного города Европы?
Аватара пользователя
Jewel
вечный бан
Аватара пользователя

C 30 сен 2017
Сообщений: 3789

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 16:16

Fotina пишет:
Источник цитаты Но я еще раз спрашиваю: не слишком ли дорого готов платить за потенциальный c*кc с незнакомой иностранкой мужчина, оплачивающий даме через два дня переписки визовые и билетные заморочки, а также номер в отеле романтичного города Европы?

Почему нет, если деньги есть? Это он своё развлечение оплачивает в первую очередь. Мужчинам тоже нравятся романтические приключения. Тем более, для бизнесменов это обходится дешевле, они многое списывают на деловые расходы, компания оплачивает, билеты часто на мили покупают и т д
Fotina
Мы тут живём!

C 24 апр 2011
Сообщений: 4164
Откуда: Верхняя Австрия
Спасибо сказано: 3499
Поблагодарили: 9150

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 16:34

Jewel пишет:
Источник цитаты Почему нет, если деньги есть? Это он своё развлечение оплачивает в первую очередь.

Ну, для этого все же надо какую-никакую уверенность иметь, что это будет-таки развлечение,а не кошмарик... Он-то оплачивает все это раньше, чем состоятся 3 недели общения по скайпу! Неужели он одновременно оплачивает всю эту бодягу десятку кандидаток, а потом 3 недели выбирает, кому из них не отказать?
И если уж настолько богат, то романтическое приключение можно найти и поближе, даже если твоя бизнес-компания такая дурная, что оплачивает визы, билеты, отели и рестораны для косого десятка баб как деловые расходы, или верит, что деньги пошли не на них,а на приезд японских партнеров.
Аватара пользователя
Angl
Людовед и душелюб
Аватара пользователя

C 25 сен 2009
Сообщений: 8262
Откуда: из Швеццкого королеффства
Спасибо сказано: 6447
Поблагодарили: 10116

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 16:49

Live пишет:
Источник цитаты Для чего он пригласит меня на 2 ой день знакомства? Ответ очевиден. Ехать развлекаться с богатым мужиком, с целью провести время..

А вот и не всегда. Я правда не ездила на первую встречу, ко мне приезжал богатый мужик после пары писем и телефонного разговора (это было ещё в до-скайповую эпоху, у меня и компа тогда не было наверное). Может и меня приглашал на первую встречу, я уже не помню, но у меня тогда ни загрпанпаспорта не было, ни возможности с кем-то оставить сына и собак, да и принципиально я бы не поехала первой к незнакомцу. Приехал дядька на один вечер из Венгрии, только меня увидеть, мы весь вечер проговорили в ресторане и в гостинице потом, ни намёка на c**c - даже целоваться не лез, говорил, что получает удовольствие от общения со мной. В результате договорились, что я к нему перееду (во психическая, да? но опыта дейтинга тогда у меня не было, а розовые очки и романтические иллюзии были), и он оставил мне две тыщи долларов на жизнь и организацию переезда, которые после разрыва отношений велел оставить себе. Я про этот случай в другой теме упоминала, и ещё в теме про экстрасенсов упомяну, когда время будет расписать детали (кто помнит, с этим дядькой у нас ничего не вышло по моей вине, закатила сцену ревности по телефону и отпугнула). Ну вот просто как пример - зачем ехал, зачем тратил время и деньги на женщину, которую не знал вообще?
_______________________
«Деньги нужны человеку для того, чтобы никогда о них не думать»
©Стругацкие
Аватара пользователя
Jewel
вечный бан
Аватара пользователя

C 30 сен 2017
Сообщений: 3789

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 17:00

Fotina
Вы общались с богатыми? Они часто тратят деньги на ещё более глупые вещи. По моим наблюдениям, чем богаче - тем абсурднее траты. Вина за 1500 евро, кабель для аудио колонок за 5 тысяч ( его стоимость 35 долларов максимум), котёнок за 3000 евро на аукционе ( потом отдать его кому нибудь), чаевые официантам по 500 евро .... и т д и т д...
Это не какая то бизнес компания, это его собственная, ооочень многое можно списать на бизнес расходы. Даже за ресторан многие платят не собственной карточкой, а служебной.

Отправлено спустя 9 минут 25 секунд:
Angl пишет:
Источник цитаты Приехал дядька на один вечер из Венгрии, только меня увидеть, мы весь вечер проговорили в ресторане и в гостинице потом, ни намёка на c*кc - даже целоваться не лез, говорил, что получает удовольствие от общения со мной.

Бывает ещё прикольнее: у меня так подруга поехала встречаться с богатым мч в Москве, а он передумал по дороге. Так он передал ей 3000 евро, за моральный ущерб видимо, от невстречи :) билеты и отель 5 звёзд - все оплатил.
Аватара пользователя
Lollyjolly
вечный бан
Аватара пользователя

C 23 июл 2017
Сообщений: 802

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 17:10

Посмею предположить, что если не в поисках утехи и приключения, то быстрое приглашение на встречу может исходить от новичка. Если он только совсем недавно пришел в онлайн дейтинг и еще не набил шишек по поводу, что не все то золото, что блестит. Он мог искренне предполагать, что вот, поиск закончен, от добра добра не ищут.
Fotina
Мы тут живём!

C 24 апр 2011
Сообщений: 4164
Откуда: Верхняя Австрия
Спасибо сказано: 3499
Поблагодарили: 9150

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 17:21

Jewel пишет:
Источник цитаты Вы общались с богатыми? Они часто тратят деньги на ещё более глупые вещи. По моим наблюдениям, чем богаче - тем абсурднее траты. Вина за 1500 евро, кабель для аудио колонок за 5 тысяч ( его стоимость 35 долларов максимум), котёнок за 3000 евро на аукционе ( потом отдать его кому нибудь), чаевые официантам по 500 евро .... и т д и т д...

С достаточно богатыми - общалась. Но в основном, с русскими. (Кстати, на форуме довольно часто проскальзывает в подтексте, что отсутствие общения с богатыми людьми означает определенную неполноценность тебя самой, поэтому никто и не признается в таком провале своей жизни. :gy: Но я по работе и через общих приятелей сталкивалась с некоторыми владельцами предприятий,торговых сетей, богемными знаменитостями и т.п. Хотя, увы нам, иванвасильичам, с Авеном или Абрамовичем не знакома. :cray: )
То что нам кажется абсурдными тратами богатых людей - для них самих вполне нормально. Но в любом случае, платят они - только если что-то требуется им самим. Иначе - копейки ржавой не выпросишь. И вот представляется сомнительным, чтобы они оплачивали что-то без уверенности,что они это получат,и что оно того стоит. А оплата,сделанная даже не для девушки еще, а для какой-то фотографии с СЗ - через два дня переписки... :shake: Не, ну полностью отвергать такую вероятность нельзя, наверное, но все равно - мало похоже на правду.
  Сорри, оффтоп  
Кстати, как-то не попадалось мне рассказов о том, как скаммеры развели на бабки тех,кому эти бабки девать некуда. Казалось бы,если на свете такое количество богачей, раскидывающих тысячи евро на что попало,то непременно, хоть штук пять из них должно нарваться на профессионалов "сравнительно честного отъема денег". Но попадаются скаммерам - только люди среднего и ниже среднего достатка...


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Аватара пользователя
Lollyjolly
вечный бан
Аватара пользователя

C 23 июл 2017
Сообщений: 802

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 17:31

Фотина мне кажется вы недооцениваете нужду многих людей покрасоваться. Возможно вы слышали такое выражение - понты дороже денег. Необязательно это богатый человек при этом. Здесь я с вами согласна полностью, богатые люди имеют возможности покрасоваться и без таких рисков, как "она приехала и не понравилась". А вот люли, что только местают стать богатыми вполне могут оплатить свои понты. И другой встречи не будет не потому, что не понравилась, а потому что держать марку денег нет.
Аватара пользователя
MyMay
Как дома
Аватара пользователя

C 20 июн 2016
Сообщений: 630
Спасибо сказано: 1181
Поблагодарили: 1097

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 17:54

FromSiberia пишет:
Источник цитаты До поездки еще 3 недели (узнаем активно друг друга по месседжерам, видеосвязи). Также оплачена мужчиной виза, страховка и т.д. Сканы документов мужчины у меня есть (всё совпадает со словами), найдено видео с его работы в интернете.
О мужчин: возраст подходящий для меня, не женат, симпатичен, интересный, обеспеченный, знаменит в определенных кругах, с потрясающим чувством юмора, образован.
Самое главное: влечение есть к мужчине и интерес с моей стороны.

Я бы при таких вводных данных не поехала бы. Да, и само условие задачи слишком идеализировано с надеждой на выбор единственно правильного ответа.
1.Через два дня он уже все оплатил, соответственно идея встречи родилась у него стремительно-на первый или второй день/час общения? Для меня бы это выглядело, как выбор из каталога товара и доставка на дом.
(Когда такие предложения в моем дейтинге возникали, я отказывалась без сожаления, вне зависимости от предлагаемой категории номера и класса перелета).
2. Для меня важно, чтобы к мужчине сформировались привязанность (хотя бы пока дистанционная), мое представление о соответствующем его интеллектуальном уровне и некоторое влечение. Очень сомневаюсь, что это случится при виде его первого фото, вернее, в моем случае это даже не случится.
3. Демонстрация финансового благополучия на самом первом этапе знакомства была бы тревожным знаком (и манипуляцией тоже - лучшая авиакомпания, отель в центре и пр.).
4. Период узнавания человека для себя я определяю лично, а не время подготовки соответствующих документов для поездки.
5. Самый романтичный город Европы? Для кого- для мужчины? Для меня он может быть совсем другим.
6. Знаменит в определенных кругах? Это что -приманка для моего тщеславия? У меня его нет.
7. Если мужчина, так быстро решается на встречу, это в 99 процентах предполагается c*кcуальный контакт. За первые дня общения вы не узнаете, какие там у него тараканы живут (справедливости ради надо сказать, что и за полгода можно не узнать, но все же)...может быть у него совершенно дикие предпочтения в c**cе для меня, поэтому и выписывает девушку, отвлекая высоким уровнем обеспечения поездки (один на первый взгляд обыкновенный МЧ через месяц переписки признался, что любит женщину с ремнем :crazy: ).
Ну, я вообще дама подозрительная, а дейтинг это качество только развил :wink3:
_______________________
Счастье — это когда ты нашел того, кто искал тебя.
LaFemme
Мы тут живём!

C 22 июл 2017
Сообщений: 1050
Спасибо сказано: 575
Поблагодарили: 447

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 20:59

Я бы не согласилась ни при каких вводных. Почему, потому что был опыт встреч с мужчинами в третьих странах (дорогу оплачивали) и этот опыт неудачный. Одно дело встретиться с мужчиной там где ты живешь, если не понравится или чтото пойдет не так можно повернуться и уйти. Другое дело в его или в третьей стране. Если прилетела на его деньги, да еще к нему, то уже связана какими обязательствами перед ним, это очень нервирует и раздражает, если мужчина не понравится или както неправильно себя ведет. Да можно уйти в другой отель и сразу уехать домой, но все это будет еще долго иметь неприятный осадок в душе. Нет, первая встреча для меня только в моей стране. И то не дальше Москвы.
Fotina
Мы тут живём!

C 24 апр 2011
Сообщений: 4164
Откуда: Верхняя Австрия
Спасибо сказано: 3499
Поблагодарили: 9150

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 21:19

Lollyjolly пишет:
Источник цитаты Фотина мне кажется вы недооцениваете нужду многих людей покрасоваться.

Прочитала эту первую фразу Вашего поста и не сразу поняла, что Вы имеете в виду нужду покрасоваться у мужчин. Мне показалось, что Вы говорите о девушках, которые хотят покрасоваться перед форумчанками и рассказывают "западные сказки". :gy:
Потому что - ну, имеет место быть такое явление... :confused:
Хотя и у мужчин, конечно, есть такая потребность. Но далеко не все они (независимо от финансового состояния) будут тратить деньги в никуда ради "покрасоваться." Благодаря интернету это можно делать с куда меньшими затратами.
Но вот читая множество топиков, можно и в самом деле вообразить,что Запад набит богатеями, желающими тратить приличные деньги, ради удовольствия провести время рядом с обаятельной дамой из бСССР. И тогда девы упорно ждут или ищут именно таких принцев: их же типа много, почему бы и не мне?..
LaFemme
Мы тут живём!

C 22 июл 2017
Сообщений: 1050
Спасибо сказано: 575
Поблагодарили: 447

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 21:26

Fotina

На самом деле такие мужчины действительно есть. Я уже писала в другом топике. Они приглашают к себе молодых красивых девчонок с сайтов, давай им некую иллюзию на возможные отношения в будущем. Но это все для них развлечения, таких девушек они воспринимают что то типа эскорта по вызову и иллюзий тут быть не должно.
Аватара пользователя
Фрау Фау
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 июн 2016
Сообщений: 2642
Откуда: Deutschland
Спасибо сказано: 1511
Поблагодарили: 3048

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 21:30

Fotina
Принцев мало и на всех их не хватает.
Можно конечно ждать, но велика вероятность не дождаться. Поэтому когда видят кого-то более менее похожего на принца, ну или хотя бы не слишком похожего на нищего, то готовы ехать хоть куда по первому зову, надеясь на месте застолбить достойного жениха :g-sigh:
_______________________
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - весь мир.
LaFemme
Мы тут живём!

C 22 июл 2017
Сообщений: 1050
Спасибо сказано: 575
Поблагодарили: 447

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 21:42

Фрау Фау пишет:
Источник цитаты Поэтому когда видят кого-то более менее похожего на принца, ну или хотя бы не слишком похожего на нищего

Фоитина я так поняла не сомневается, что среди девушек найдутся желающие, она сомневается, что найдутся такие мужчины. ))
Аватара пользователя
Фрау Фау
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 июн 2016
Сообщений: 2642
Откуда: Deutschland
Спасибо сказано: 1511
Поблагодарили: 3048

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 21:47

LaFemme
Часто за "таких мужчин" девушки принимают любых мужчин которые хоть что-то пообещали.
Пустить пыль в глаза на недельном отдыхе не сложно, сложно дальше поддерживать такой имидж. Потому и сливаются.
_______________________
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - весь мир.
Аватара пользователя
Monbijou
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 22 авг 2012
Сообщений: 7867
Спасибо сказано: 187
Поблагодарили: 8444

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 21:54

Фрау Фау пишет:
Источник цитаты Пустить пыль в глаза на недельном отдыхе

Вот вот, особенно если дева не искушенная и будет любой гастроремторан принимать за трехзвездочный Мишлен, или фантазировать на тему сколько же все это стоит. Часто не так дорого и стоит, особенно имея всякие скидки, членства и прочее. У меня иногда тоже бывает диссонанс, думаю божечки, сколько же муж заплатил за это, наверное кучу денег, а потом оказывается, что не так уж много, и наоборот тоже.
_______________________
Есть только один-единственный способ хоть немного задержать время: надо смотреть на все вокруг, а самому ничего не делать!
LaFemme
Мы тут живём!

C 22 июл 2017
Сообщений: 1050
Спасибо сказано: 575
Поблагодарили: 447

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 22:01

Фрау Фау пишет:
Источник цитаты Часто за "таких мужчин" девушки принимают любых мужчин которые хоть что-то пообещали.


Да я про девушек вообще ничего не говорю, не осуждаю ни в коем разе, мне чисто по женски все ж понятно. Я про мотивацию таких мужчин и именно действительно обеспеченных. Они развлекаются.
Аватара пользователя
Lollyjolly
вечный бан
Аватара пользователя

C 23 июл 2017
Сообщений: 802

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 22:04

Как селовек, которому неоднократно предлагали быстрые встречи и "я за все заплачу", я уверена, что таких мужчин на сайтах немало. Не скажу, что они выглядели, как принцы и очень часто более чем на 10 лет меня старше. Но смущало не это, а то, что прсле моего согласия и предупреждения, что интим на первой встрече исключон эти мужчины пропадали. Так кого они искали? Явно не жену. Хотя да, сначала я удивлялась и думала, ну неужели не дешевле снять - еще моложе и красивее меня? А потом поняла, не хотят они таких, они хотят хороших и порядочных женщин, которые от одиночества способны на риск, кто наивен в меру и в меру неизбалован, не циничен и тд
Аватара пользователя
Martinika
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 4 дек 2010
Сообщений: 4522
Спасибо сказано: 1318
Поблагодарили: 3366

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 22:11

Я тоже думаю, что это развлечение. Как купить дорогую шмотку, машину, женщину на отпуск... покупать тех, что действительно продаются - слишком пошло и неинтересно, хочется хорошую, настоящую, которая будет не за деньги с ним....
_______________________
Мужчина всегда прав. Если вам кажется, что мужчина не прав, значит, это не ваш мужчина.
Аватара пользователя
Lollyjolly
вечный бан
Аватара пользователя

C 23 июл 2017
Сообщений: 802

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 22:13

Есть такие "умельцы", что предлагают приехать за свой счет, а "я тебе на месте отдам" и потом не отдают!
Аватара пользователя
Жужелица
Под оранжевым небом
Аватара пользователя

C 20 мар 2015
Сообщений: 8441
Откуда: Одесса
Спасибо сказано: 7826
Поблагодарили: 8150

Сообщение Добавлено: 16 сен 2018, 22:15

Live пишет:
Источник цитаты лучше я подожду другого мужчину, для этих целей, с серьезными намерениями.

Быстрота принятия мужчиной решения не всегда плохо или говорит о несерьезности. От человека зависит. Иногда по 3 месяца общения и он все равно c**c турист.
Для меня первая встреча это первая встреча, ничего я не должна если не хочу, обязанной тоже не буду себя чувстовать, а про c**c, ну если мужчина не хочет со мной c**cа сразу после знакомства, то наверное и не надо.
Мне кажется они нас так сразу все оценивают, и серьезные и гуляки, хочу или не хочу.

И девочки, 44 года хороший возраст, если уж он так хотел пыль в глаза пустить, то ему что обязательно деву в сибири искать? Поближе нет? Экзотика экзотикой, но это хорошая разница в возрасте, поговорили, возможность есть, билеты купил.

Может помните у нас была тема, общались, а у девы сорвалась поездка, визу по моему не дали, она огорчилась сильно, а он нет, чтобы выхи не пропадали в одиночестве подругу выписал другую и еще и деве рассказал, ко мне приезжала подружка, просто с-кс не бери в голову.
Это было долгое общение, всплыло потом.

Так что я за быстро встретися, все рассмотреть, понюхать, а потом можно подумать что с этим делать