Методики изучения иностранных языков, книги пособия, курсы
Изучение иностранных языков, методики изучения иностранных языков, книги пособия, курсы иностранных языков. Английский язык, немецкий язык, французский язык, испанский язык, итальянский язык, голландский язык.
Новички не могут размещать ссылки и статьи.

Ведущие раздела: Петербурженка

Учить язык заранее до переезда?

Учить новый язык заранее до переезда?

Да, учить до C1-C2.
8
11%
Да, учить до B1-B2.
35
48%
Да, но мне и A1-A2 хватит.
6
8%
Нет, буду учить только после переезда.
3
4%
Нет, начну учить, когда колечко получу.
8
11%
Нет, обойдусь одним английским.
2
3%
Нет, обойдусь тем, который знаю (не английский).
3
4%
Еще чего! Пусть муж сам русский учит!
1
1%
Другое
7
10%
 
Всего голосов: 73
Аватара пользователя
CyberMagic
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 18 сен 2014
Сообщений: 3170
Спасибо сказано: 2243
Поблагодарили: 5958

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 18:09

Tais
Цитата:
Или что понимается под этим обширным "вкладывать в себя"? Все остальное, что не изучение языков, с платьями? По теме топика к "учить язык до переезда" получается, что не учить, это только во вред, девы?

Так, каждый делает, что хочет. :unknown:
Я, например, рассказала, что в моем случае, вложение времени и энергии в проф.развитие и создание финансовых активов было более продуктивным, чем, если бы я тратила время на изучение какого-то языка непонятного назначения. Другие, вот, рассказывают, как прицельно учили язык страны, и мужчин рассматривали только оттуда. Все же разные. Меня и сына никто в России не содержал, я банально не могла себе позволить тратить время "вникуда". О чем ни капли не жалею. :gy: К тому же, вышеперечисленное, помогло мне найти здесь отличную работу задолго до обретения перфектного датского. Для меня, эта тема интересна разными взглядами на выбор оптимальной стратегии "комфортного приземления" в другой стране, не абстрактного "саморазвития."
_______________________
И, умиляясь на биенье век
И на ревнивые твои ресницы,
Скажу тебе, что я - не человек,
А только сон, который только снится..
Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:

-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.

За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.
Tais
Имею мнение

C 2 май 2015
Сообщений: 146
Спасибо сказано: 639
Поблагодарили: 1110

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 18:52

CyberMagic
Ну тогда получается, что мы вроде бы и не спорим, логично? Однако же, почему-то, в применении к изучению языков используются обороты "непонятные", про трату времени, про катастрофу обязательного переучивания. Дошло уже до того, что в стране, где этот язык не является государственным, его учить бессмысленно. Потом уже что это задача невыполнимая. И про то, что мы разные, я самолично написала пару-тройку раз. Однако же за деревом дерево, ну учите, кому время девать некуда, дело это бессмысленное, etc. Напрямую на вопрос "Так что, считаете, надо НЕ учить?" - ну нет, надо, и опять что-то про саморазвитие и вкладывание в себя. Я же максимально упростила запрос. Вот ты и Пеппита, у вас опыта поболе, обе работаете, обе успешные. Вот мне и интересно. Значит, вы считаете, что учить язык страны перед переездом = пустая трата ценного времени? Топик же так называется. Знаете, как Фейнман говорил, что я не знаю, но вы обладаете опытом, мне на данном этапе недоступном, поэтому я у вас и спрашиваю. Учить не надо? Спорт, гардероб, что там ещё, но язык - только по прибытию в страну, потому что в Украине-России языкам не научат? Я сейчас просто собирательно суммирую прочитанное, и спрашиваю. Искоенне недоумевая, оттого и вопросы.
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 18:59

Tais пишет:
Источник цитаты Значит, вы считаете, что учить язык страны перед переездом = пустая трата ценного времени?

У меня опыт есть только со шведским. Английский не считается, он у меня изначально неплохим был. И да, я считаю, что шведский учить в Украине это пустая трата времени. Нет ни преподов, ни литературы, ни практики. Был бы немецкий или французский какой, то, скорее всего бы учила потихоньку. Но, скандинавские языки очень редкие. Вон Винтер в Москве не смогла найти препода по датскому. Кафедра этих языков есть, вроде, только в Питере, и то, произношения там не поставят. Тем более, сконского, как вот у тебя. Здесь я уже взялась по взрослому, что говорится: и платные курсы, и SFI с Комвуксом, и русскоязычный препод с частными уроками, часов по 10 в день выходило первые годы. Но, это уже другая тема.
Tais
Имею мнение

C 2 май 2015
Сообщений: 146
Спасибо сказано: 639
Поблагодарили: 1110

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 19:05

Пеппита
Так топик же не о том, насколько продуктивно изучение именно шведского в Украине? Или я уже запуталась окончательно, мы же говорим в целом, тут же не Шведская Пальма.
Аватара пользователя
CyberMagic
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 18 сен 2014
Сообщений: 3170
Спасибо сказано: 2243
Поблагодарили: 5958

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 19:12

Tais
Цитата:
Напрямую на вопрос "Так что, считаете, надо НЕ учить?" - ну нет, надо, и опять что-то про саморазвитие и вкладывание в себя.


Вообще-то, я надеялась, что в определенном возрасте, люди понимают, что универсальных рецептов нет. :wink3: И есть такая штука, как свобода выбора. Да и цели у всех разные. Ну, и много оттенков, кроме черного и белого. Не знаю, к чему ты привыкла, но, некоторые люди не любят раздавать советы в ультимативной форме, и в повелительном наклонение, из серии - "делай так! Сидеть! Аппорт!" По мне - главное результат. И желанный результат у каждого свой.

Последний раз редактировалось CyberMagic 05 янв 2018, 19:17, всего редактировалось 2 раза.
_______________________
И, умиляясь на биенье век
И на ревнивые твои ресницы,
Скажу тебе, что я - не человек,
А только сон, который только снится..
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 19:13

Tais пишет:
Источник цитаты Так топик же не о том, насколько продуктивно изучение именно шведского в Украине? Или я уже запуталась окончательно, мы же говорим в целом, тут же не Шведская Пальма.

:unknown: на форуме каждый делится своим опытом и высказывает своё мнение, на нем же и основанное. Из этого складывается полная картина. *Ваш Кэп
Аватара пользователя
Beata Fortunata
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 21 авг 2011
Сообщений: 1852
Прежний ник: Vestina
Спасибо сказано: 3921
Поблагодарили: 3342

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 19:24

Не всегда-таки, можно предугадать какой язык нужен. Английский - без сомнения. Остальные для собственного удовольствия, либо когда ориентирован на определенную страну. Ну, или долгоиграющие, но перспективные отношения сложились. Тогда учить без вопросов.
У меня с языками полная каша получилась. Общалась с кавалерами на английском. Затем учила французский, но не долго, начинала даже шведский (бросила за неперспективностью). В итоге понадобился немецкий, который я до брака просто физически не успела бы выучить. Если б было время, то активно бы взялась за него.
Аватара пользователя
Grosella
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 7 янв 2017
Сообщений: 2403
Спасибо сказано: 4909
Поблагодарили: 3599

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 19:29

Tais

Я согласна с GoldenCat и CyberMagic, что лучше вкладывать время и деньги в то, что принесет тебе какой-то результат либо удовольствие. Изучение языков далеко не всем его приносит. А тратить время "на авось" в зрелом возрасте слишком рискованно и не хочется. Я ни за кого ответственности не несу (дети, родители), но все равно хочется отдачи от дела, сильной мотивации. Работа, даже любимая, отнимает много сил. Плюс забота о здоровье и внешнем виде. Отдыхать тоже хочется.
Я влюбилась во французский в определенный момент, и учу его здесь в Украине. Но мне в радость. И хочется еще другие учить языки/дела делать, но не на все хватает времени и нужно распределять приоритеты. И все это стоит деньги! И если не вкладывать в профессиональное развитие, то их просто не будет. А без денег грустно(
Tais
Имею мнение

C 2 май 2015
Сообщений: 146
Спасибо сказано: 639
Поблагодарили: 1110

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 19:30

Grosella
Понимаете, в чем фокус. Тратить время на "авось" я лично считаю совершенно напрасным, и даже вредным. В любом возрасте. Но тут мы уже давно не об угадывании предполагаемого языка. Мы в топике "учит язык ПЕРЕД переездом в страну". То есть, когда Вы уже знаете, что за страна, что за язык. Абсурд в том, что некоторые страны вообще обязуют это делать, вот Германия та же. И когда я недоумеваю, в чем же трата времени, мне сообщают, что в изучении. Парадоксально.
Вы же вот сейчас учите французский? И в чем мы с вами тут не сошлись во мнениях? Вроде бы как раз все сходится.
Аватара пользователя
Grosella
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 7 янв 2017
Сообщений: 2403
Спасибо сказано: 4909
Поблагодарили: 3599

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 19:43

Tais

Tais пишет:
Источник цитаты Мы в топике "учит язык ПЕРЕД переездом в страну". То есть, когда Вы уже знаете, что за страна, что за язык.


Разве?)) Я думала, речь идет о том этапе, когда жених еще не найден!

Tais пишет:
Источник цитаты Парадоксально.
Вы же вот сейчас учите французский? И в чем мы с вами тут не сошлись во мнениях? Вроде бы как раз все сходится.


Я и не спорю. Просто говорю. Так я учу для удовольствия. Не знаю, куда замуж выйду))

Tais пишет:
Источник цитаты И когда я недоумеваю, в чем же трата времени, мне сообщают, что в изучении.


Некоторые не любят языки, поэтому для них это трата времени. Мне все-таки кажется, что речь идет не о том этапе, когда переезд уже в планах. Иначе мне тоже непонятно)) Ну кроме труднодоступного шведского.
Tais
Имею мнение

C 2 май 2015
Сообщений: 146
Спасибо сказано: 639
Поблагодарили: 1110

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 19:48

Grosella
Учить язык заранее до переезда?
Это вот прямо скопированное название топика, я Вам клянусь)
И, Вы совершенно правы. Тут же никто никого не принуждает учить. Я точно не собираюсь объехать всех отметившихся с мультиязычный словарём и розгой, в попытке надзирать и принуждать к обучению. Тут вроде бы предполагается мирно обсудить, имеет ли смысл озаботиться изучением языка до переезда. Когда знаешь, о каком языке вообще речь, и чего это за страна.
Все, больше ничего.
Аватара пользователя
Grosella
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 7 янв 2017
Сообщений: 2403
Спасибо сказано: 4909
Поблагодарили: 3599

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 19:51

Tais

Цитата из первого поста:

Цитата:
"До переезда" здесь подразумевает "стадию поиска и знакомства", когда все еще вилами на воде писано.


Тут все вроде за мир))
Tais
Имею мнение

C 2 май 2015
Сообщений: 146
Спасибо сказано: 639
Поблагодарили: 1110

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 19:56

Grosella
Уж не знаю насчёт вил. Вроде мы беседовали именно о том, что какой язык, уже понятно.
Я за мир. И за взаимную вежливость. Это же на самом деле не так и трудно.
Augusta
Как дома

C 14 фев 2017
Сообщений: 665
Спасибо сказано: 1530
Поблагодарили: 1251

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 19:56

А я ещё такие противоречия заметила.

Иностранный язык учить до переезда в страну - время/деньги/силы на ветер, а на работу бежать устраиваться для якобы полноценной социализации - побыстрее! Не сходятся концы с концами... куда без языка-то :unknown:

Другой момент - осознанность выбора. Иногда, судя по постам, ощущение, что дев темной ночью на вертолете десантируют в незнакомой местности, без их на то ведома и желания.
МД как бы выбор и отбор предполагает...
Как-то слишком спонтанно выходит: сидит дева, допустим, в Средней полосе России, а потом бац - и в Гваделупе. Или на Женевском озере, не важно. Потому, что обративший внимание мужчина оказался именно оттуда.
Языка ноль, ибо «все получилось непредсказуемо, зачем заранее было напрягаться».
Аватара пользователя
Beata Fortunata
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 21 авг 2011
Сообщений: 1852
Прежний ник: Vestina
Спасибо сказано: 3921
Поблагодарили: 3342

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 20:10

Augusta пишет:
Источник цитаты Как-то слишком спонтанно выходит: сидит дева, допустим, в Средней полосе России, а потом бац - и в Гваделупе. Или на Женевском озере, не важно.

Augusta, и так бывает. :aga:
Augusta
Как дома

C 14 фев 2017
Сообщений: 665
Спасибо сказано: 1530
Поблагодарили: 1251

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 20:40

Beata Fortunata
У меня и самой были неоднократные возможности убедиться, что значит приехать в страну не в качестве туриста, а на пмж, не владея языком или владея не в должной мере.
Но для себя лично я решила, что это сопряжено с ненужной мне спецификой процесса, проще говоря - трудностями в первое время.

И я благодарна написавшим в этой теме о своём опыте честно, каково приехать с нулевым языком. В частности, про ту же Швецию. Шведский кандидат и у меня был, и очень приличный. Английский у нас обоих был ок, но вот мое невладение шведским меня же остановило когда-то.

И про то, что знания лишними быть не могут.

  Сорри, оффтоп  
Всегда думала, что мой французский плохой и «никакой». А ведь он мне когда-то в той же Франции в ряде ситуаций очень помог. В особенности, когда в аэропорту поняла, что по громкоговорителю именно меня на посадку «приглашают». Да и сейчас - муж часто слушает и читает новости на французском, так для меня это все-таки не как китайский выглядит. Многое «схватываю».


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Аватара пользователя
Beata Fortunata
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 21 авг 2011
Сообщений: 1852
Прежний ник: Vestina
Спасибо сказано: 3921
Поблагодарили: 3342

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 20:47

Augusta пишет:
Источник цитаты Шведский кандидат и у меня был, и очень приличный. Английский у нас обоих был ок, но вот мое невладение шведским меня же остановило когда-то.

Мы немного о разном. Ты о практичности, а я о любви. Если б просто из приличных кандидатов выбирать, то можно все параметры учесть.
Аватара пользователя
Live
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 14 фев 2016
Сообщений: 1526
Спасибо сказано: 2971
Поблагодарили: 3126

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 20:49

У меня были "женихи"..шведы, норвежцы, датчане и французы.. При благополучном исходе, готова была БЫ начать изучать язык этих стран. Но, как говорят в армии, не спеши выполнять приказ.. его могут отменить. :good: Прямо очень коррелирует с ситуацией, кмк. Я за хороший английский.. А вот если приеду в страну какого нить жениха.. так сразу начну и его язык учить. Я вообще только "за"- по поводу новых знаний.. но строго по делу.
_______________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение.
Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 20:53

Augusta пишет:
Источник цитаты И я благодарна написавшим в этой теме о своём опыте честно, каково приехать с нулевым языком. В частности, про ту же Швецию. Шведский кандидат и у меня был, и очень приличный. Английский у нас обоих был ок, но вот мое невладение шведским меня же остановило когда-то.

Да, спокойно в Швеции народ живет с хорошим английским и без шведского. Лично знаю многих, кто работает в компаниях, где корпоративный английский и никто не парится даже. В быту тоже проблем нет особых. Безусловно, что если ехать сюда «насовсем», а не по рабочему контракту, то, шведский более, чем желателен. В силу очевидных причин. Но, в целом, вполне можно обойтись и английским. Особенно, на первых порах
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Спасибо сказано: 6097
Поблагодарили: 12544

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 20:55

мое мнение,что знания лишними быть могут. А это убитые время и деньги. Да, в моём случае я учила, просто чтобы пойти куда-то вечером (норвежский. Курсов европейского португальского я в СПб не нашла,только как второе высшее при СПбГУ, но там цены космические. Учила тупо по учебникам, которые нашла+ кассеты). Но если бы учила под переезд, а он не состоялся, восприняла бы как выкинутое время и усилия, которые можно было бы направить на что-то полезное.
Т.е. я за то,чтобы либо учить для себя просто так, без привязки к мужчинам, либо, когда переезд уже дело решенное, осталось только визу на воссоединение/невесты получить
Tais
Имею мнение

C 2 май 2015
Сообщений: 146
Спасибо сказано: 639
Поблагодарили: 1110

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 21:13

Duda Volescu
Полагаю, вот именно это и называется "культура дискуссии". Когда высказываешь своё мнение, основанное на личном опыте, никоим образом не поддевая кого-то с противоположной точкой зрения/опытом, всячески намекая, что люди разные, но права-то ты одна-единственная, все остальное утопия.
Я говорю более, чем на трёх языках. Не идеально, не на всех сумею блеснуть красноречием. Однако эта ноша мне рук не тянет. И о том, что к шведскому не приступила до переезда, сейчас сожалею. Возможно, кому-то мой опыт пригодится.
GattaGrassa
Вливаюсь

C 14 мар 2016
Сообщений: 457
Спасибо сказано: 2090
Поблагодарили: 530

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 21:16

CyberMagic пишет:
Источник цитатыязыка непонятного назначения
CyberMagic пишет:
Источник цитатыизучение неочевидно необходимых языков
Где ты это нашла? ИМХО речь шла про изучение языка целевой страны и "страны №2" из списка наиболее приоритетных, или про второй местный язык, если "страна мечты" мультиязычная.
_______________________
"Жалко у пчелки, пчелка на елке, елка в лесу, а лес далеко." © 151 палата ганзы
Аватара пользователя
CyberMagic
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 18 сен 2014
Сообщений: 3170
Спасибо сказано: 2243
Поблагодарили: 5958

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 21:32

GattaGrassa
Цитата:
Я бы, если бы нынче была в дейтинге, но с пониманием ситуаций, скорее, пошла бы путём исключения категорически неприемлемого + страховой бонус в виде "запасного языка". Из серии "если мужчина будет говорить НЕ на английском, он будет говорить на....".

Вот тут. Но, я не настолько заинтересована в дискуссии, чтобы продолжать. :g-sigh:
_______________________
И, умиляясь на биенье век
И на ревнивые твои ресницы,
Скажу тебе, что я - не человек,
А только сон, который только снится..
Аватара пользователя
Moon_
Как дома
Аватара пользователя

C 16 июн 2012
Сообщений: 842
Спасибо сказано: 418
Поблагодарили: 796

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 21:51

Я считаю, что конечно обязательно надо знать английский, а вот 2ой язык это если ты точно знаешь из какой страны ищешь мэна, или тебе просто нравится язык и учишь из-за любви к языку. А учить 2ой язык наобум, соглашусь, пустая трата времени. Тк можно и 4 языка знать,а муж окажется из страны с совершенно другим языком.
Аватара пользователя
Live
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 14 фев 2016
Сообщений: 1526
Спасибо сказано: 2971
Поблагодарили: 3126

Сообщение Добавлено: 05 янв 2018, 21:55

Немного скорректирую свой пост. Предположим..я невеста, в буквальном смысле этого слова,.. знаю куда еду.. но я еще в России.. то я бы с великим удовольствием приступила к изучению языка моей будущей страны.
_______________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение.
Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.