О форуме
• О нашем форуме
• Для новичков
• Новые возможности
  Помощь
• Что делать, если...
• Как делать цитаты
• Задать вопрос

Отношения с мужем и его родственниками.
Семья, отношения в семье

• Отношения с мужем.
• Отношения с мужем-иностранцем.
• Отношения с родственниками мужа.
• Развод и проблемы, с ним связанные.
• Просьба соблюдать тематическую направленность.

Ведущие: Мышка

Ошибки прошлого, приличия, чувство вины

Аватара пользователя
Olgara
Как дома
Аватара пользователя

C 24 ноя 2009
Сообщений: 545
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 1

Сообщение Добавлено: 14 июн 2010, 12:05

Пока есть полигамные мужчины изменяющие женам, то будут всегда и любовницы спящие с женатыми и наоборот пока есть одинокие женщины ищущие временные встречи для "здоровья", то и будут и не верные мужья. Это было, есть и будет во все века. И надо к этому относиться спокойней. Кто то это понимает, кто не принимает, прощает - не прощает. Личное дело каждого и в семье и за ее пределами. Лично я хоть не замужем, но измены мужу никогда не простила бы, и сама верной была бы. Но это философия, мое желание, а как в жизни сложиться ни кто не знает (хотя тоже были грешки с женатыми).
Black думаю ни кто тебя не осуждает, если ваши встречи приносят вам моральное и физическое удовольствие и к тому же не отражаються на его семье, а может даже и наоборот (так бы он не довольно-не удовлетворенный ходил или еще хуже запил бы- от чего его семье еще хуже, а так пообщаеться с тобой и "счастливый" в семью вернеться - тут не много с юром и утрирована писала, а то еще за бросают, типа мол нашла спасительницу семьи). Ну и главное что у тебя нет глубоких чувств к нему, что не влияет на поиски мужа для нормальной полноценной семьи.
Аватара пользователя
Заришка
Радуга-дуга
Аватара пользователя

C 10 апр 2010
Сообщений: 3537
Репутация: 112 Что это?
Настроение: Счастье
Спасибо сказано: 1219
Поблагодарили: 706

Сообщение Добавлено: 14 июн 2010, 12:07

Olgara пишет:
Ну и главное что у тебя нет глубоких чувств к нему, что не влияет на поиски мужа для нормальной полноценной семьи.

Вот :good: Я тоже самое хотела сказать в своём предыдущем посте :gy: Одно дело токо для Ентого :wink: а другое чувства.
_______________________
Я хочу лететь еще выше, что б не задеть города крыши.
Я хочу быть еще ближе и выше и выше…
Аватара пользователя
Feliz
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 8 ноя 2009
Сообщений: 1576
Репутация: 40 Что это?
Спасибо сказано: 303
Поблагодарили: 592

Сообщение Добавлено: 14 июн 2010, 12:14

  Сорри, оффтоп  
Заришка пишет:
Вопрос-почему именно женатые?Химия?

нет...есть и более практичный вопрос :lol:
они в плане здоровья(СПИД...сифилис...гонорея :wink: ) более надежны...
их жены контролируют... :gy:
(не беру вариант когда мужчина гуляет по черному)


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Аватара пользователя
Tigra
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 4 ноя 2009
Сообщений: 439
Репутация: 0 Что это?
Настроение: Живет на свете красота...
Спасибо сказано: 4391
Поблагодарили: 42

Сообщение Добавлено: 14 июн 2010, 12:17

Black пишет:
Интерсно, значит два сапога пара? почему же когда я мужу не изменяла, а он мне - да? где же здесь пара?

Black вы мне очень симпатичны, но иногда бывает нужным посмотреть на ситуацию с другой стороны. Не обижайтесь, пожалуйста.
June пишет:
Просто напросто я знаю, что твой партнер подбирается тебе психологихески. Муж и жена 2 сапога пара, или из одного теста. Будущий муж может придерживаться тех же моральных принципов, а это ни есть хорошо.

June пишет об УСТАНОВКАХ, которые мы несем внутри себя. И в этом смысле она права, ИМХО. Ведь вы сейчас поступаете по отношению к жене вашего МЧ так же, как поступили когда-то с вами. А кто-то делает другой вывод: "Я знаю КАК это больно, поэтому не буду причинять боль другому человеку."
Есть разница, когда люди, даже будучи в браке, встречают свою настоящую вторую половинку. В таком случае не будет человек годами гулять из семьи, он принимает решение и уходит, не разрушая медленно душу своего предыдущего партнера и не воруя у него возможность построить и ему свою счастливую жизнь. Это болезненно, но честно по отношению к себе, партнеру и общим детям. И следующий брак, в таком случае, крепкий и счастливый. В реальности я знаю только одну такую пару . Все остальные случаи, известные мне, по накатанному сценарию - "непонятый несчастный" муж (или жена), любовницы(ки), пинок под одно место от супруга(и), следующий брак - любовники(цы), причем вторая(третья) кандидатура - точная копия первой, чуть хуже - лучше. Потому что над отношениями, как справедливо тут заметили, работать нужно. Один мой знакомый, женатый в третий раз, грустно сказал "шило менял на мыло :g-sad: ". Женщин, кстати, такого "налево ходящего" типа, тоже достаточно Я не беру совсем уж патологические случаи, когда все равно как и с кем, лишь бы шевелилось.
Знаю несколько пар, где оба ходят налево, знают об этом, и вполне себе комфортно сосуществуют ради детей :gy: Подозреваю, что так и состарятся вместе, а зачем уходить, если обоим комфортно. А любовники(цы) питают иллюзии о скором воссоединении :haha:
Аватара пользователя
Lana
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 1 окт 2009
Сообщений: 1229
Репутация: 3 Что это?
Поблагодарили: 9

Сообщение Добавлено: 14 июн 2010, 12:57

Black пишет:
почему же когда я мужу не изменяла, а он мне - да? где же здесь пара?

Отольются этому твоему коту мышкины слёзы!Главное,что ты понимаешь,что была честной и чистой в браке! Это осознание многого стоит для женщины!
Меня задевает сейчас неприятная тенденция:если кто-то рассказывает о себе какую-то личную информацию,то потом его начинают,мягко говоря,тыкать носом за это! Так никто ничего не захочет о себе рассказывать! Девчонки,давайте попробуем полояльнее высказываться,то есть просто высказывать своё отношение к вопросу и не пытаться анализировать друг друга! А то так и до обид опять не далеко!
Я прекрасно понимаю о чём говорят Klarissa,June и Tigra! Когда мы что-то делаем мы прекрасно понимаем хорошо это или плохо(и пытаемся оправдать себя иногда)! Кто-то называет это совестью,кто-то говорит: "Это Бог во мне!",а кто-то говорит как в "Бумере" : Не мы такие - жизнь такая!
Аватара пользователя
Mmariha
Люблю жизнь
Аватара пользователя

C 8 апр 2010
Сообщений: 2062
Репутация: 92 Что это?
Откуда: Россия
Спасибо сказано: 2288
Поблагодарили: 829

Сообщение Добавлено: 14 июн 2010, 13:44

Каждый человек имеет свои моральные принципы, так сказать пределы, за которые он не перешагивает..
рамки, в которых ему удобно жить.. Совершаешь ты какой -то поступок, и тебе потом с этим поступком жить, и если тебе комфортно, если совесть по ночам не мучает, то кто и какое право имеет его судить...
Человек в ответе только перед собой...
Аватара пользователя
Лесса
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 10 мар 2010
Сообщений: 4424
Репутация: 39 Что это?
Откуда: Германия
Спасибо сказано: 1788
Поблагодарили: 1525

Сообщение Добавлено: 14 июн 2010, 13:49

Mmariha пишет:
Совершаешь ты какой -то поступок, и тебе потом с этим поступком жить, и если тебе комфортно, если совесть по ночам не мучает, то кто и какое право имеет его судить...
Человек в ответе только перед собой...

Вот это да........ :shock: Так Чикатило тоже, знаете ли, комфортно было - так может тоже людям не судить???йо!
Человек в ответе перед собой только когда он сам себе молотком по пальцам треснул. А когда его действия затрагивают других людей - так рассуждать преступно!!! :nono:
Аватара пользователя
Mmariha
Люблю жизнь
Аватара пользователя

C 8 апр 2010
Сообщений: 2062
Репутация: 92 Что это?
Откуда: Россия
Спасибо сказано: 2288
Поблагодарили: 829

Сообщение Добавлено: 14 июн 2010, 13:56

Лесса пишет:
А когда его действия затрагивают других людей - так рассуждать преступно!!!

Это рассуждение относится только к данной теме... У меня много знакомых, которые относятся так сказать к разным лагерям : жены и любовницы.. Кто я такая, чтобы их судить.. Я могу отвечать только за себя..
За 12 лет одинокой жизни я один раз переспала с женатым мужчиной..(и то, я об этом узнала после).. Так я себя так за это извела, что язва открылась.. Я думаю, что если бы кто-то стал читать мне мораль, меня это бы так не тронуло....
А кто- то постоянно это делает, и для него это обсолютно приемлемо... И я уважаю позицию другого человека.. У каждого своя жизнь..
И свое белое и черное.....
Аватара пользователя
Feliz
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 8 ноя 2009
Сообщений: 1576
Репутация: 40 Что это?
Спасибо сказано: 303
Поблагодарили: 592

Сообщение Добавлено: 14 июн 2010, 14:07

Лесса пишет:
А когда его действия затрагивают других людей - так рассуждать преступно!!!

усе...спою.... :gy:

Прелюбодеяние считается грехом во всех религиях. Библия выносит смертный приговор для прелюбодея и прелюбодейки (Левит, 20:10). В Исламе также предусмотрено одинаковое наказание для прелюбодея и прелюбодейки (Коран, 24:2). Однако определение прелюбодеяния в Коране отличается от библейского.

Прелюбодеяние, в соответствии с Кораном, - вступление женатого мужчины или замужней женщины во внебрачную связь.

Библия же считает преступной только внебрачную связь женщины (Левит, 20:10, Второзаконие, 22:22, Притчи, 6:20 - 7:27).

"Если мужчину найдут спящим с женою другого человека, и тот мужчина, и та женщина должны умереть" (Второзаконие, 22:22),

"Если кто будет прелюбодействовать с женою замужнею; если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего: да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка" (Левит, 20:10).


В соответствии с библейским определением, если женатый мужчина спит с незамужней женщиной, то таковое вообще не считается преступлением. Женатый мужчина, имеющий внебрачные связи с незамужней женщиной, не является прелюбодеем, равно как и незамужняя женщина, вступившая с ним в связь, не является прелюбодейкой.

Прелюбодеяние считается преступлением только в том случае, когда мужчина женатый или неженатый, спит с замужней женщиной. В этом случае, мужчина считается прелюбодеем, даже если он не женат, и женщина считается прелюбодейкой. Иными словами, прелюбодеянием является любая запретная половая связь замужней женщины. Внебрачные связи женатого мужчины не являются преступлением для него.

Почему существует такой двойной стандарт в морали? В соответствии с "Энциклопедией Иудаизма", жена является собственностью мужа, и прелюбодеяние нарушает его исключительное право на нее; жена же, будучи собственностью мужа, не имеет прав на него. Таким образом, если мужчина вступает в связь с замужней женщиной, то нарушает право собственности другого мужчины и, следовательно, должен понести наказание.

В Коране, с другой стороны, нет упоминаний того, что женщина является собственностью мужчины. В Коране красноречиво описываются супружеские отношения:
"[Другое] из Его знамений - то, что сотворил Он жен для вас из вас самих, чтобы находили вы успокоение в них, и установил [Он] любовь и благосклонность [взаимную] между вами. Воистину, во всем этом - знамения ясные для людей размышляющих" (Коран, 30:21).

Такова кораническая концепция супружеских отношений: любовь, милосердие, покой, отсутствие права собственности друг на друга и двойной морали.
Аватара пользователя
Лесса
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 10 мар 2010
Сообщений: 4424
Репутация: 39 Что это?
Откуда: Германия
Спасибо сказано: 1788
Поблагодарили: 1525

Сообщение Добавлено: 14 июн 2010, 14:40

А исходит все это из древних времен, когда женщина вообще за человека не считалась. Сомневаюсь я что-то что в составлении этих сводов женщина участие принимала. Иначе и писано было бы совсем по-другому :gy:
Только не надо кидаться тапками - я все прекрасно знаю и очень увлекают вопросы изучения Библии, Корана, Торы и вообще древних текстов, однако многие писаные мужчинами законы сложно применять к изменившемуся современному миру. Или вспомним еще времена когда простыни после свадьбы на забор вывешивались? Как-то не готова я смиряться с тем что мужчине можно все, а женщине надо вообще в чадру спрятаться.
И почему жизненные вопросы обязательно скатываются к религиозному обсуждению? Тогда и дискуссию начинать не надо - сразу выкладывать свод законов и привет. :unknown:
Аватара пользователя
Feliz
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 8 ноя 2009
Сообщений: 1576
Репутация: 40 Что это?
Спасибо сказано: 303
Поблагодарили: 592

Сообщение Добавлено: 14 июн 2010, 15:13

Лесса пишет:
Как-то не готова я смиряться с тем что мужчине можно все, а женщине надо вообще в чадру спрятаться.


Лесса ,читаем внимательно :gy:

Aspid пишет:
Прелюбодеяние считается преступлением только в том случае, когда мужчина женатый или неженатый, спит с замужней женщиной.


поэтому я...как женщина свободная и незамужняя имею полное право спать с любым мужчиной :g-blum:
Замужние...берегитесь..Сезон охоты открылся :g-crazy:
Аватара пользователя
Мартина
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 1174
Репутация: 19 Что это?
Откуда: Нидерланды
Настроение: Аааах, лето..
Спасибо сказано: 486
Поблагодарили: 451

Сообщение Добавлено: 14 июн 2010, 15:30

Мы все вольны поступать в соответствии нашими личными принципами, я никого не осуждаю. Мы такие разные! Живем как умеем. НО! Одно дело поделиться своими взглядами, а другое дело их навязывать. Понимаете разницу? Мишель открыла хорошую тему, порассуждать, сравнить наши мнения. Не надо бы начинать навязывать какую-либо одну-единственную точку зрения. Я хотела бы напомнить - мир не черно-белый :Rose: !
_______________________
Крах терпит лишь тот, кто не совершает попыток. А успех измеряется тем, как мы справляемся с разочарованиями.
Аватара пользователя
Feliz
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 8 ноя 2009
Сообщений: 1576
Репутация: 40 Что это?
Спасибо сказано: 303
Поблагодарили: 592

Сообщение Добавлено: 14 июн 2010, 16:45

  Сорри, оффтоп  
Мартина пишет:
Одно дело поделиться своими взглядами, а другое дело их навязывать.

присоединяюсь :Rose:
(но с охотничьей тропы не схожу :g-crazy: )


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Аватара пользователя
Angl
Людовед и душелюб
Аватара пользователя

C 25 сен 2009
Сообщений: 7499
Репутация: 951 Что это?
Откуда: из Швеццкого королеффства
Настроение: В жизни всегда есть место пофигу
Спасибо сказано: 8265
Поблагодарили: 10400

Сообщение Добавлено: 14 июн 2010, 17:42

  Сорри, оффтоп  
Лесса пишет:
Только не надо кидаться тапками - я все прекрасно знаю и очень увлекают вопросы изучения Библии, Корана, Торы и вообще древних текстов, однако многие писаные мужчинами законы сложно применять к изменившемуся современному миру.

Если уж на то пошло, то в Евангелии осуждаются ВСЕ, гуляющие налево в браке: и мужчины, и женщины. Ветхий Завет, который цитировала Aspid, был написан в те времена, когда допускалось многожёнство. Поэтому и говорится о блуде в отношении только замужнекй женщины. Позже, во времена Христа, это положение было откорректировано, с учётом времени и новой, христианской морали.
Пишу о религии, хотя договорились этой темы избегать, только из-за выборочных ссылок Aspid. Сама ссылок не даю, чтобы не было обвинений в религиозном фанатизме. :wink: Если кому интересно, можно через личку.


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!

Aspid пишет:
Так что, декларации заявлять мы все умеем

Ну, я выставила бывшего мужа, как только узнала о его измене. Ни тяжёлые времена (перестройка), ни отсутствие финансов, ни больнй ребёнок меня не остановили. Именно потому, что стал отвратителен, как будто в грязи извалялся. Поэтому за пустую декларацию подобные заявления не считаю. Black судить не буду, я не Бог. Но вообще идея с женатым любовником мне неприятна. И если страдающей от одиночества (в том числе и c*кcyального) женщине я могу ещё найти оправдания (самое главное - слабость), то сытому-ухоженному мужику, у которого есть ВСЁ в жизни (дом, деньги, семья, c*кc) оправдания найти не могу. Уж звиняйте. Кобель и ненавижу. :feminist:
_______________________
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
©Стругацкие
Аватара пользователя
Feliz
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 8 ноя 2009
Сообщений: 1576
Репутация: 40 Что это?
Спасибо сказано: 303
Поблагодарили: 592

Сообщение Добавлено: 14 июн 2010, 17:52

  Сорри, оффтоп  
Angl пишет:
Ветхий Завет, который цитировала Aspid, был написан в те времена, когда допускалось многожёнство. Поэтому и говорится о блуде в отношении только замужнекй женщины. Позже, во времена Христа, это положение было откорректировано, с учётом времени и новой, христианской морали.


не будем углубляться дальше....будем изучать первоисточник...что то он мне больше нравится... :g-crazy:

а если серьезно...мне никто и никогда не изменял...поэтому проникнуться в эту ситуацию не могу... :unknown:
поэтому мое мнение по этому вопросу однобоко...я по другую сторону баррикады.... :g-blum:


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения