Моральное нас*илие. Где грань? как доказать?

Где проходит граница между семейной ссорой - и моральным насилием?

Физическое нас*илие - с ним все ясно. А вот как быть - с моральным насилием? Мы с вами знаем, как можно постоянными унижениями, оскорблениями, довести до самоубийства... Есть два очень важных вопроса:

Какие ЮРИДИЧЕСКИЕ КРИТЕРИИ определяют моральное нас*илие? Что должно произойти, чтобы в суде, ЮРИДИЧЕСКИ можно было зафиксировать: "Да! Это было моральное нас*илие! А не обычная семейная "разборка""

Как можно ДОКАЗАТЬ ЮРИДИЧЕСКИ эти факты?
Вы заявляете в суде: муж постоянно оскорбляет меня!(эмоциональное нас*илие)
А он говорит:" Да никогда жизни!" :shake:

Вы заявляете: он не дает мне ни цента! Даже на гигиенические мелочи я должна выпрашивать каждый раз!(экономическое нас*илие)
Я не могу никуда выйти из дома, потому что нет ни денег на билет, ни одежды (кроме домашних футболок)!(социальное нас*илие)

Вообще - НИКОГДА НЕТ НИ ЦЕНТА у меня!
А муж говорит: :shock:

Наглая ложь! Всегда - все по первому требованию для моей любимой жены!

Вот как можно доказать все это?

Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:

-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.

За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.

Elle

может диктофоны, камеры...соседи, если слышат скандалы...дети как свидетели если есть...

Anna_55

Это смотря в какой стране вы живете. Не во всех странах принимаются как доказательства записи и фотографии. Все зависит от страны. Адвокаты платыне бесплатные. Только адвокат вам ответит на ваши вопросы.

Нас "двое, не считая собаки"... Соседи через забор? :scratch:

Ну, во-первых, соседи ооочень подумают, идти ли им свидетелями? Ведь, в случае развода, женщина - уйдет. А муж - сосед их - останется. Оно им надо? - портить отношения с соседом из-за его жены?...Во-вторых: если (специально для доказательства) стараться выносить ссоры в сад, чтобы соседи услышали их, может получиться обратный эффект: бедный мужчина, как она его доводит! Или - если ссора о деньгах - какая она скандалистка! ечно у них ссоры из-за денег!... Соседи - слабенький вариант.
Запись. По законам Австрии: суд учитывает ТОЛЬКО ТАКУЮ ЗАПИСЬ, которая была сделана С ВЕДОМА человека. Если он НЕ ПРЕДУПРЕЖДЕН, что его слова записываются - такая запись НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНА. А орать в видеокамеру - ну, он же не дурак тоже...
Поэтому и спрашиваю: ЧТО ДЕЛАТЬ?

Николь

Ангел-Яга, а зчем вам доказывать факт морального насилия? Я имею в виду цель: что вы хотите получить в результате?

_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли

Лесса

Ангел-Яга пишет:

Поэтому и спрашиваю: ЧТО ДЕЛАТЬ?

Уж точно не сидеть на форуме, где нет никого из Австрии, а идти к хорошему адвокату, предварительно определившись с ответом на вопрос Мишель - чего Вы хотите добиться?
Если сложно с языком - везде есть русскоговорящие адвокаты, погуглите свой регион.

Elfy

Ангел-Яга пишет:

Вот как можно доказать все это?

Ангел-Яга
Идешь к адвокату и ему все рассказываешь:
Нет прав, нет машины, нет карточки к счету в банке на твое имя - доказательство экономического насилия,
Моральное и физическое нас*илие доказывается количеством зафиксированных вызовов полиции (надеюсь, Вы это делали, не терпели молча),
Социальное нас*илие - пересчитываете свои футболки, фотографируете и показываете адвокату (не верит, пусть проверит, обычно достаточно и этого).
Моя знакомая рассказала об этом своему адвокату, он узумился:"А как Вы жили с таким мужем 8 лет?!"
Надеюсь, Вам удастся доказать все это, потому что, действительно, в разных странах доказывать все нужно по-разному. Удачи!

Joggi

Ангел-Яга, а зачем что-то доказывать?
Второй вопрос - а сколько лет ты терпишь такое обращение?

_______________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь.

Мила

Ангел-Яга, в Англии, например, жалуются своему доктору, он делает запись в файле пациента и , если надо, посылает это в полицию. Ну это в таких серьезных случаях, а еще дают направление к психологу, бесплатно, там все рассказывают, как действовать женщине. Ее я видела буклеты у врача , там было написано, что есть телефон доверия для женщин, попавщих в трудную ситуацию. Чем больше вы будете обращаться в разные **модерация**, тем болье шанс выиграть дело в суде.

Вы можете связаться с организациями ( Frauenhaus), помогающими жертвам насилия в Австрии. Такие организации предоставляют жильё и юридическую помощь женщинам. Юристы, сотрудничающие с данными организациями, обычно хорошо осведомлены в тонкостях иммиграционного законодательства и смогут вам помочь, исходя именно из вашей ситуации.

BURGENLAND

Frauenhaus BURGENLAND
Tel.: +43 2682/61280
E-mail: frauenhaus_bgld@gmx.at
http://www.frauenhaus-burgenland.at

KÄRNTEN

Frauenhaus KLAGENFURT
Tel.: +43 463/44966
E-mail: kaerntner.frauenhaus@aon.at

Frauenhaus LAVANTTAL
Tel.: +43 4352/36929
Email: lavanttaler.frauenhaus@aon.at

Frauenhaus SPITTAL an der Drau
+43 4762/61386
frauenhaus.spittal@aon.at

Frauenhaus VILLACH
Tel.: +43 4242/ 31031
Email: frauenhaus.villach@aon.at
http://www.frauenhaus-villach.at

NIEDERÖSTERREICH

Frauenhaus AMSTETTEN
+43 7472/66500
frauenhaus.amstetten@aon.at
http://www.frauenhaus-amstetten.at

Frauenhaus MISTELBACH
Tel.: +43 2572/5088
E-mail: frauenteam@kolping.at
http://www.frauenhaus-mistelbach.at

Frauenhaus NEUNKIRCHEN
Tel.: +43 2635/68971
frauenhaus.nk@utanet.at
http://www.frauenhaus-neunkirchen.at

Sozialhilfezentrum MÖDLING
Tel.: +43 2236/46 549
E-mail: frh.moedl@frauenhaus-moedling.at

Haus der Frau ST. PÖLTEN
Tel.: +43 2742/366514
Email: hausderfrau.stpoelten@pgv.at
http://www.frauenhaus-stpoelten.at

Frauenhaus WR. NEUSTADT
Tel.: 2622/88066
Email: frauenh.wr.neustadt@aon.at
http://www.frauenhaus-wienerneustadt.at

OBERÖSTERREICH

Frauenhaus LINZ
Tel.: +43 732/606700
Email: help@frauenhaus-linz.at
http://www.frauenhaus-linz.at

Frauenhaus INNVIERTEL
+43 7752/71733
Email: office@frauenhaus-innviertel.at
http://www.frauenhaus-innviertel.at

Frauenhaus STEYR
+43 7252/87700
Email: office@frauenhaus-steyr.at
http://www.frauenhaus-steyr.at

Frauenhaus VÖCKLABRUCK
+43 7672/22722
Email: office@frauenhaus-voecklabruck.at
http://www.frauenhaus-voecklabruck.at

Frauenhaus WELS
+43 7242/67851
Email: kontakt@frauenhaus-wels.at
http://www.frauenhaus-wels.at

SALZBURG

Frauenhaus SALZBURG
Tel: +43 662/458458
Email: office@frauenhaus-salzburg.at
http://www.frauenhaus-salzburg.at

Frauenhaus HALLEIN
Tel.: +43 6245/80261
Email: hausmirjam@aon.at

Frauenhaus PINZGAU
Tel.: +43 6582/743021, Frauennotruf: +43 664/5006868
Email: frauenhaus@aon.at
http://www.pinzpower.at/gewaltfrei/frauenhaus.html

STEIERMARK

Frauenhaus GRAZ
Tel.: +43 316/429900
Email: graz@frauenhaeuser.at
http://www.frauenhaeuser.at

Frauenhaus KAPFENBERG
Tel.: +43 3862/27999
Email: office@frauenschutzzentrum.at
http://www.frauenhaeuser.at

TIROL

Frauenhaus TIROL
Tel.: +43 512/ 342112
office@tirolerfrauenhaus.at
http://www.tirolerfrauenhaus.at

Frauen helfen Frauen INNSBRUCK
Tel.: +43 512/580977
Email: info@fhf-tirol.at
http://www.fhf-tirol.at

Frauennotwohnung Kufstein/Frauenberatung Evita
Tel.: +43 5372/63616
Email: evita@kufnet.at
http://www.evita.kufnet.at

OSTTIROL

Frauenzentrum OSTTIROL
Tel.: +43 4852/67193
Email: info@frauenzentrum-osttirol.at
http://www.frauenzentrum-osttirol.at

VORARLBERG

Frauennotwohnung DORNBIRN
Tel.: +43 5572/29304
Email: frauennotwohnung@ifs.at
http://www.ifs.at

WIEN

Frauenhaus WIEN 1
Tel.: +43 1/5445800, Notruf 05/7722
Email: frh1@frauenhaeuser-wien.at
http://www.frauenhaeuser-wien.at

Frauenhaus WIEN 2
Tel.: +43 1/4083880, Notruf 05/7722
Email: frh2@frauenhaeuser-wien.at
http://www.frauenhaeuser-wien.at

Frauenhaus WIEN 3
Tel.: +43 1/2025500, Notruf 05/7722
Email: frh3@frauenhaeuser-wien.at
http://www.frauenhaeuser-wien.at

Frauenhaus WIEN 4
Tel.: 1/7431290, Notruf 05/7722
Email: frh4@frauenhaeuser-wien.at
http://www.frauenhaeuser-wien.at

Есть ещё один австрийский сайт, где можно получить ин-фо или же позвонить и проконсультироваться по поводу насилия в вашей семье

http://www.frauenhelpline.at/

Joggi

Black Panther, так муж вроде не бьет, унижает, денег не дает и т.п. В фрауенхаус наверное обращаются чтобы жить там, когда бьют дома.
После такого обращения надо будет в суд обратиться, их разведут и жена поедет к себе на родину с пятью футболками в чемодане. А муж покажет выписку с банковского счета, что у него денег нет. И все на этом.
Другой вопрос, если там любовь неземная, желание сохранить брак присутствует с обоих сторон. Тогда надо к психологу и говорить-говорить с мужем.
Ангел-Яга, а раньше муж тебе денег давал? Добр был?

_______________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь.

Joggi, так в этих центрах рабтают психологи и адвокаты. Я так понимаю у нашего автора денег нет, поэтому самостоятельный поход к адвокату за консультацией вряд-ли ей угрожает. Поэтому, как вариант, можно проконсультироваться по тел. или по email в таких организациях.

Joggi

Black Panther пишет:

Поэтому, как вариант, можно проконсультироваться по тел. или по email в таких организациях.

Можно, если автор знает немецкий язык. Она ей сразу посоветуют бесплатного адвоката, а адвокат скажет, чтобы она подавала заявление в суд на мужа. После таких заявлений мужья обычно разводятся с женами. :unknown:

_______________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь.

Joggi пишет:

Можно, если автор знает немецкий язык

Там говорят на нескольких языках- английский точно есть, только что смотрела по ссылкам.

Лесса пишет:

Уж точно не сидеть на форуме, где нет никого из Австрии, .

Я как-то не увидела нигде в правилах форума, что дамам из Астрии нельзя здесь "сидеть"... Почему я "села на этот форум", где нет никого из Австрии. Судя по участницам форума - это форум интернациональный. Вижу девушек из разных стран. Это замечательно! Чем участник из Австрии хуже участника из Бельгии, например?... :scratch:

Спасибо большое всем, кто отозвался! Особенно - огромное спасибо за ссылки по Нижней Астрии! Завтра же и позвоню! Завтра я встречаюсь с адвокатом (платным. Ещё КАКИМ платным! :mda:

) Но, один адвокат - хорошо. А два будет лучше! :la:

Теперь отвечаю - конкретно по теме. Моральное нас*илие не имеет границ и национальностей. Вы согласны? Другое дело - НАШЕ восприятие ситуации. Я не буду говорить обо всех. Скажу лично о себе: года 2-3 назад я бы не сказала :моральное нас*илие". Я бы сказала: грубый, жадный, вспыльчивый, да элементарно - невоспитанный! То есть - ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ оценка, не более... "Однако, за время пути собака могла подрасти"... :gy:

И вот когда все это уже НАКИПЕЛО!!! - до развода! - я и полезла в Инет, искать инфу о разводах. Вот тут я ПЕРВЫЙ РАЗ прочитала это - "моральное нас*илие". И тут я, уже "тётенька", В ПЕРЫЙ РАЗ осознала и поняла, что все эти хамства, грубости и оскорбления - это не просто негативные эмоции. А все это носит вполне ЮРИДИЧЕСКОЕ определение - "МОРАЛЬНОЕ нас*илие"! Я, прежде, чем зарегиться здесь, сначала почитала топики других участниц. Вижу, к огромному сожалению - я не одинока с этой проблемой... Мы сочувствуем, жалеем. Это - очень нужно и важно для нас, да, конечно! Когда тебя в очередной раз "опустили ниже плинтуса" - вот такая моральная поддержка и участие ООЧЕНЬ ВАЖНЫ! ОЧЕНЬ! Но я вижу и нашу ментальность. Мы не воспринимаем весь этот кошмар как НАРУШЕНИЕ НАШИХ ПРАВ! Мы переводим проблемы в разряд ТОЛЬКО ЭМОЦИЙ. И это неправильно.
Я очень хотела бы, и надеюсь на это, что мы, кроме моральной поддержки, начнем еще и делиться опытом: КАК ПРОТИВОСТОЯТЬ моральному нас*илию? Как бороться с этим? Что у нас есть сейчас? Вот конкретно: он в очередной раз оскорбил, наговорил гадостей, наорал и т.д... Что я (или вы) можете сделать? Заплакать? Уйти в свою комнату и закрыть дверь? Молчать несколько дней? Начать орать ему в ответ? Ну, так может и "до рукопашной дойти"... Я раньше так и делала: и молчала, и плакала, и орала тоже... Ну? И где - результат? "Чем дальше в лес, тем больше дров"...

А вот теперь я поделюсь МОИМ ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ. Теперь я не плачу (даже и не хочется плакать, честное слово!). Теперь, если я слышу "шайз, депот"(дерьмо, тупица) - я улыбаюсь "милой улыбкой людоедки", поднимаю палец перед его носом, и говорю СПОКОЙНО:" а вот это, ДОРОГОЙ МОЙ, называется УНИЖЕНИЕ - моральное нас*илие! Я не буду разводиться с тобой, дорогой. Я тебя ПО СУДАМ ЗАТАСКАЮ!!! - до инфаркта!" И знаете, действует! Не 100%, но сейчас я уже не говорю такие длинные тирады, а только одно слово - ТЫ йо!??!!! И затихает мой дружочек, как миленький...
Понимаете, эмоции как-то их не убеждают... А вот юридические термины как-то их быстро "отрезвляют" и успокаивают!

Вот только - одна проблема.Ведь, в принципе, я блефую. Я прочитала уже довольно-таки немало статей про моральное нас*илие. Теоретически - они на нас дунуть не смеют. Но практически-то получается по-другому все! Теоретически даны замечательные объяснения, ЧТО ТАКОЕ ВООБЩЕ - моральное нас*илие. А вот практических советов, которые я и вынесла в название темы - нету... :unknown:

Когда я угрожаю про суды - на самом деле я не знаю - как это доказать? Как ЮРИДИЧЕСКИ определить? - это было нас*илие или просто конфликтик, который бывает в любой семье...

Завтра буду "мучить" адвоката. И обязательно поделюсь с вами инфой. ОК? А потом еще позвоню по ссылкам, которые тут дали.

Fotina

Ангел-Яга пишет:

Скажу лично о себе: года 2-3 назад я бы не сказала :моральное нас*илие". Я бы сказала: грубый, жадный, вспыльчивый, да элементарно - невоспитанный!

То есть 2-3 года назад такое уже было?? Извините, но сколько же Вы терпите? И как скоро это началось после свадьбы?

_______________________
Просто я люблю, когда меня любят. Очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую — любить меня.

Лесса

Ангел-Яга пишет:

Чем участник из Австрии хуже участника из Бельгии, например?...

это почему это так мои слова истолкованы...? Я вобще-то имела ввиду что участник из Бельгии или Англии не знает законов Австрии чтобы что-то конкретное подсказать по ситуации. Или это секрет что в разных странах разное семейное право :unknown:

Я понимаю так - если нужна помощь, то конкретно её и ищут, разве не так.

Ангел-Яга пишет:

Я не буду разводиться с тобой, дорогой. Я тебя ПО СУДАМ ЗАТАСКАЮ!!!

Ангел-Яга пишет:

А вот юридические термины как-то их быстро "отрезвляют" и успокаивают!

Не совсем понимаю зачем тратить свою жизнь на такое. И Joggi права - после адвоката и Фрауенхауза обычно развод следует, а Вы его вроде как не хотите же :unknown:

Ангел-Яга пишет:

А вот теперь я поделюсь МОИМ ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ. Теперь я не плачу (даже и не хочется плакать, честное слово!). Теперь, если я слышу "шайз, депот"(дерьмо, тупица) - я улыбаюсь "милой улыбкой людоедки", поднимаю палец перед его носом, и говорю СПОКОЙНО:" а вот это, ДОРОГОЙ МОЙ, называется УНИЖЕНИЕ - моральное нас*илие! Я не буду разводиться с тобой, дорогой. Я тебя ПО СУДАМ ЗАТАСКАЮ!!! - до инфаркта!" И знаете, действует! Не 100%, но сейчас я уже не говорю такие длинные тирады, а только одно слово - ТЫ ОПЯТЬ???йо?! И затихает мой дружочек, как миленький...
Понимаете, эмоции как-то их не убеждают... А вот юридические термины как-то их быстро "отрезвляют" и успокаивают!

а он не может на камеру это записать и выдвинуть встречный иск? :scratch:

Alenushka

AnnaMsk пишет:

а он не может на камеру это записать и выдвинуть встречный иск?

Может. С ее согласия, вроде.

Лесса пишет:

Не совсем понимаю зачем тратить свою жизнь на такое. И Joggi права - после адвоката и Фрауенхауза обычно развод следует, а Вы его вроде как не хотите же :unknown:

У меня такая позиция: если хвост болит - его надо лечить. Но лечить - не отрубанием. Если лечению не поддается - отрубить. Но рубить хвост - не по мою шею. :gy:

Понимаете? Разводиться, наверное, придеться. Но - как разводиться? Собрать чемодан и гордо хлопнуть дверью? Красиво... и глупо. Я оторвалась от своего места, я приехала в другую страну, я продала мой маленький бизнес там, и начала уже работать здесь, я "через тернии к звездам" продираюсь в изучении языка, я в этот дом и сад вложила уже столько своих сил ( и денег своих, кстати, тоже, когда начала сама зарабатывать. За 4 года - 32 новых дерева, не считая цветов), я уже прижилась здесь, наладила свою жизнь. И теперь я быстро разойдусь, и гордо уйду! То есть: мной попользовались, и можно вот так просто - вышвырнуть? Мужчинка все это время имел бесплатную домработницу, которая обихаживала его, да еще и сама себя содержала, и теперь он останется со всем, как был, а все эти изменения ударят только по мне? Почему, собственно говоря? Нет, дорогие мои. Не пойдет так. Я - не жучка, поиграл и бросил. (А в Европе даже собаку нельзя вот так просто выкинуть). Вот эта "достоевщина" меня как-то не прельщает... Почему дело идет к разводу? Фактически: я "выросла" за это время постепенно, узнала больше о своих правах и его обязанностях (которые он не выполняет, кстати), и я уже не та "покорная домашняя кошечка", которой можно постоянно наступать на хвост! Такой я уже не буду. И меня не устраивают наши отношения. Его, конечно, тоже не устраивает моя, появившаяся теперь "европейская эмансипированность", так скажем... Он-то на что рассчитывал? Он так и будет вечный "король", а я - "коврик у его трона". Да еще и должна быть счастлива "оказанному доверию". А теперь "коврик" говорит ему: король, блин!.. Сдвинь корону набок! - чтоб не висла на ушах!
А теперь - простой вопрос: мои ожидания не оправдались. Его ожидания - тоже. Но почему только я должна потерять? Оттуда уехала - сюда приехала. Теперь отсюда уезжать - туда приезжать. И все опять - заново? И - только я? А он - весь в шоколаде? Я эти мои годы и мои нервы в аптеке не куплю. И вернемся к нашей теме. Почему - развод на горизонте? Можно сказать просто по-житейски: какой же гад! А можно сказать и юридически: я испытывала постоянное моральное нас*илие. И вот, если бы я, и другие, кто оказался в моей ситуации, научились бы в суде это доказывать! - вот тогда мужья несли бы после развода ответственность! Не за "грубость, оскорбления и унижения"(это - лирика), а за нарушение наших прав, и невыполнение своих обязанностей!(а вот это уже - нарушение закона!)
Поэтому я и открыла эту тему. Давайте объединяться! Давайте уже становиться человеками! Давайте уже начать осознавать, что нас нельзя никогда обзывать, оскорблять, унижать!

Лесса

Ангел-Яга пишет:

Давайте уже начать осознавать, что нас нельзя никогда обзывать, оскорблять, унижать!

Нельзя конечно, никто не спорит. Не совсем понимаю куда идти на баррикады, ну да ладно...

Я вот потому и говорю - нужно знать законодательство конкретно Австрии, чтобы что-то советовать в этой ситуации. Например для Германии 4 года это большой срок, можно уже получить ПМЖ и смело разводиться в случае чего. Мы ведь не знаем Вашего статуса сейчас.
Есть ли ПМЖ? Имеете ли на него право? Или наоборот - как только заикнетесь что в семье что-то не так, то без разговоров поедете на родину, как в Дании поступают, никто не слушает иностранок? :scratch:

Если есть возможность уже остаться в стране, то потраченных на суды годы тоже никто не вернет.
Позволяет ли австрийское семейное законодательство "утереть нос" их гражданам? Позволяет ли оно, чтобы в случае разборок "в шоколаде" остался не только мужчина?

Как видите, одни вопросы... но они очень важны для Вас.

Кофеюша

Я совершенно согласна с автором! Абсолютно. Я уже как-то говорила в теме, в которой мы обсуждали грубые ответы мужчин - как реагировать. И я считаю, что заграничные мужчины позволяют себе с нами, иностранками - намного больше грубостей именно из-за нашей юридической не защищенности. Ведь даже понятие "моральный ущерб" родилось не в нашей стране. А в Европе во всю процветает!Наряду с физическим ущербом. Почему в нашей стране во время семейной ссоры милиция предпочитает не вмешиваться.. А в Европе есть термин "домашнее нас*илие". Почему поступают советы "зачем эти суды, для чего тебе это надо" и тому подобное? Потому, что мы привыкли уже к этому . Что если нам что-то не нравится в отношениях с мужчиной то мы просто уходим со своим чемоданом обратно к маме... А не обращаемся в специализированные центры, к специалистам, в организации помощи женщинам. Предпочитаем "не связываться" и "не терять время". Может конечно в этом и есть доля правды. Иногда лучше и проще вообще забыть про человека и вычеркнуть его из своей жизни и только радоваться, что следа его больше нет. А иногда будет лучше бороться за свои права, отстаивать свое положение, добиваться компенсации.
Я знаю пару из Голландии, где уже взрослые совершеннолетние дети. Муж погуливал, но развода не хотел категорически - клялся и божился! Но жена настояла. Она никогда не работала, и теперь не работает. Живет пол года в Голландии, пол года в Испании - где у них дом, в который она не гульдена не вложила в свое время.Живет на алименты, которые ей платит бывший муж. А мы от мужей изменщиков убегаем со слезами на глазах обратно в свои хрущевки ! Конечно 20 лет брака это не 4 года ... Но это уже что-то! А вот боль от того,что муж гуляет и от того, что морально унижает беспрерывно - вполне сопоставима.
Единственное, я бы посоветовала автору искать в локальном интернете. Я очень редко слышала, чтобы жены иностранки боролись за свои права. Как правило они одни в стране, без связей, денег и часто не достаточное знание языка. Ну и плюс страхи , что выдворят из страны, заберёт ребёнка, поставит в "черный лист" и тому подобное. А вот местные женщины наверняка часто обращаются за помощью и советами в такие организации. Ищите сайты локальные. Переводите хоть гуглем - смысл понять можно...

Лесса

Сaffeine love пишет:

Я очень редко слышала, чтобы жены иностранки боролись за свои права

Потому что очень редко они действительно есть - эти права. А чаще всего права у иностранки как у воробышка... Вот потому и говорю - надо изучить семейное законодательство вдоль и поперек, а потом уже что-то предпринимать.
Про возвращение домой лично я не говорю - в случае чего я тоже сначала закогчусь в стране как следует, а потом уже все остальное, в этом я автора поддерживаю руками и ногами.
НО вот когда есть уже возможность остаться в стране и после развода - то ЗАЧЕМ изводить себя судами и не хотеть развестись? Вы серьезно верите что суд способен заставить мужа обратно вас полюбить и приносить кофе по утрам? :unknown:

Наказать его, так ему... а наши годы, как сказал автор, кто вернет? Уж лучше потратить это время на новое знакомство в этой же стране :g-sigh:

Лесса пишет:

Ангел-Яга пишет:

Давайте уже начать осознавать, что нас нельзя никогда обзывать, оскорблять, унижать!

Нельзя конечно, никто не спорит. Не совсем понимаю куда идти на баррикады, ну да ладно...
Есть ли ПМЖ? Имеете ли на него право?
Позволяет ли австрийское семейное законодательство "утереть нос" их гражданам? Позволяет ли оно, чтобы в случае разборок "в шоколаде" остался не только мужчина?.

К счастью, у меня вообще нет этой проблемы - ПМЖ. Я сама - гражданка ЕС. Надо мной не висит этот "дамоклов меч"... Хоть с этим все ОК. И это еще очень хорошо потому, что никто не сможет упрекнуть меня, что я, якобы, ради ПМЖ замуж выходила.

Насчет законодательства... Вчера буквально статейку перевела с "Кронен Цайтунг" (упарилась!). Дама-астрийка пишет: живем много лет с мужем. Постоянно издевается (морально. Не лупит. пока еще...) У нее уже на этой почве - бессоница, депрессия и т.д... Она спрашивает: можно ли потребовать от мужа материальную компенсацию за процедуры и лечение её пошатнувшейся психики? Ответ юриста, внимание! :"В принципе, вообще-то, вы имеете право потребовать через суд. бла-бла. Но фактически - он не обязан оплачивать" :dosada:

Вы что-нибудь поняли? Получается: право ты имеешь. Сходи с этим твоим правом - в сортир...
Вот поэтому завтра иду конкретно к адвокату, а потом еще буду звонить. Завтра смогу уже поточнее осветить этот вопрос.
Как здорово, что здесь - только женский форум! И можно называть вещи - своими именами. "Баррикады"... Когда мы приезжаем к ним, все такие нежные, ласковые, горящие энтузиазмом отдать свою любовь и тепло, а нас - фэйсом об тэйбл!... Вот и появляются баррикады... Я ехала сюда - ангелом. А теперь - Яга. "Когда ангелу разбивают крылья - он начинает летать на метле"... :feminist:

Только на баррикады нам надо идти не с "ромашками эмоций", а с знанием законов и всяких тонкостей юридических. А может быть, и - хитростей...
Люди! Делитесь опытом! Как говорится: хочешь мира - готовься к войне. Если бы я знала раньше то, что знаю сейчас - может быть все было бы иначе и лучше. Сразу бы сначала не дала на шею сесть. вот так...

Просто Дуся

Ангел-Яга пишет:

Ответ юриста, внимание! :"В принципе, вообще-то, вы имеете право потребовать через суд. бла-бла. Но фактически - он не обязан оплачивать" Вы что-нибудь поняли? Получается: право ты имеешь. Сходи с этим твоим правом - в сортир...

Я тоже думаю, это безперспективняк, т.к. главным аргументом адвоката мужа будет "Если все было так плохо, то надо было еще тогда развестись. Если продолжала жить - значит все устраивало, а сейчас просто наговаривает на моего клиента, чтобы оттяпать денег".
Если настроены на борьбу, то надо прежде всего составить план.