О форуме
• О нашем форуме
• Для новичков
  Помощь
• Что делать, если...
• Как делать цитаты
• Задать вопрос

Как преодолеть проблемы адаптации на новом месте
Вопросы, связанные с переездом. Как преодолеть проблемы адаптации на новом месте.

ЗАПРЕЩЕНО
• Размещать фотографии людей без разрешения.
• Применять дискриминационные или пренебрежительные высказывания в отношении страны, человека или группы лиц на основании расовой или этнической принадлежности, национальности, вероисповедания, пола, возраста или других признаков, по которым возможна систематическая дискриминация.

Надо ли сдавать российский паспорт при выезде на ПМЖ

Аватара пользователя
Петербурженка
Лягушка-путешественница
Аватара пользователя

C 11 мар 2010
Сообщений: 6346
Репутация: 1268 Что это?
Спасибо сказано: 188
Поблагодарили: 3687

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 09:57

А вообще-то при выезде на ПМЖ внутренний паспорт не забирают ли?
_______________________
Бойся своих желаний.
El_chocolate
Мы тут живём!

C 24 сен 2010
Сообщений: 1120
Репутация: 95 Что это?
Спасибо сказано: 290
Поблагодарили: 236

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 13:24

Петербурженка пишет:
А вообще-то при выезде на ПМЖ внутренний паспорт не забирают ли?

Этого тоже не знаю. :unknown:
Biscaya
Мы тут живём!

C 4 июл 2012
Сообщений: 1611
Репутация: 612 Что это?
Спасибо сказано: 2402
Поблагодарили: 1973

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 13:37

Цитата:
А вообще-то при выезде на ПМЖ внутренний паспорт не забирают ли?

Да кто ж ЕГО (рос.паспорт) у Вас заберёт-то? При условии, что Вы не лишились гражданства РФ (и то по Вашему же желанию и решению по закону того государства, где живёте).
Как я понимаю, что П (постоянное, то есть), это ж не временное и для этого надо принять решение и реализовать, ГДЕ и на каких условиях (то есть имеете право на двойное гражданство или нет!)
_______________________
Миру - мир!
Аватара пользователя
Петербурженка
Лягушка-путешественница
Аватара пользователя

C 11 мар 2010
Сообщений: 6346
Репутация: 1268 Что это?
Спасибо сказано: 188
Поблагодарили: 3687

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 13:50

Paola
При чем тут гражданство? Я говорю про внутренний российский паспорт. Слышала где-то что при отъезде на ПМЖ надо выписываться из квартиры и вроде как этот внутренний паспорт сдавать, при этом остается загранпаспорт.
_______________________
Бойся своих желаний.
Аватара пользователя
Мартина
Как дома
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 500
Репутация: 39 Что это?
Спасибо сказано: 241
Поблагодарили: 222

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 14:02

Петербурженка пишет:
Слышала где-то что при отъезде на ПМЖ надо выписываться из квартиры и вроде как этот внутренний паспорт сдавать, при этом остается загранпаспорт.

Правильно. Из квартиры надо обязательно выписываться, внутренний паспорт сдается, а в загранпаспорте консульством новой страны проживания ставится штамп "постоянное место жительства". Ну это как прописка, только вне пределов родной страны.
Фишка в том, что эту самую процедуру делают немногие, кому надо сильно. По-моему, есть такая тема на форуме. Большинство народу живет годами заграницей, имея прописку на родине, без такого штампа в загране.
_______________________
Крах терпит лишь тот, кто не совершает попыток. А успех измеряется тем, как мы справляемся с разочарованиями.
Biscaya
Мы тут живём!

C 4 июл 2012
Сообщений: 1611
Репутация: 612 Что это?
Спасибо сказано: 2402
Поблагодарили: 1973

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 14:03

Цитата:
При чем тут гражданство?

А при том, что ПОКА ВЫ ГРАЖДАНКА РОССИИ, то при любом выезде НИКТО у Вас паспорт РФ не ОТБЕРЁТ!
И кто же уполномочен просто так отбирать паспорт при выезде, а?!
Для того, что бы ЛИШИТЬСЯ РФ ПАСПОРТА, надо лишиться этого самого гражданства РФ, так яснее?

Последний раз редактировалось Biscaya 19 дек 2012, 14:07, всего редактировалось 1 раз.
_______________________
Миру - мир!
Аватара пользователя
Stella
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 24 июл 2010
Сообщений: 1435
Репутация: 128 Что это?
Спасибо сказано: 2471
Поблагодарили: 1051

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 14:04

Петербурженка
однозначно не имеют права забрать внутренний рос паспорт! и обязать выписаться с квартиры если вы еще являетесь ее собственником даже в доле! пока вы гражданин РФ у вас ДОЛЖЕН быть российский внутренний паспорт сейчас просто нет времени на поиск ссылки но это 100%

Добавлено через 1 минуту 43 секунды

Мартина пишет:
Правильно. Из квартиры надо обязательно выписываться, внутренний паспорт сдается, а в загранпаспорте консульством новой страны проживания ставится штамп "постоянное место жительства". Ну это как прописка, только вне пределов родной страны.


ну на каком основании?? надо видимо найти ссылки на законы действующие редакции а то получается АБС с обоих сторон по таким важным вещам...
_______________________
Возможно абсолютно все, даже то что невозможно!
Аватара пользователя
Петербурженка
Лягушка-путешественница
Аватара пользователя

C 11 мар 2010
Сообщений: 6346
Репутация: 1268 Что это?
Спасибо сказано: 188
Поблагодарили: 3687

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 14:06

Paola пишет:
А при том, что ПОКА ВЫ ГРАЖДАНКА РОССИИ, то при любом выезде НИКТО у Вас паспорт РФ не ОТБЕРЁТ!
И кто же уполномочен просто так отбирать паспорт при выезде, а?!

Не надо так нервничать :wink3:

Добавлено через 2 минуты 57 секунд

Stella пишет:
ну на каком основании??

Ну как на каком основании? Прописка это что? Регистрация по месту проживания, если уезжаешь жить в другое место, прописываешься в другом месте, а отсюда выписываешься, не так ли? Собственности это никак не касается, человек не обязан быть прописан на всех недвижимостях, которыми владеет.
Внутренний российский паспорт - основной документ удостоверения личности на территории России, если ты не планируешь на территории России жить, то нужен основной документ, удостоверяющий личность за пределами РФ, а это ОЗП.
_______________________
Бойся своих желаний.
Аватара пользователя
Мартина
Как дома
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 500
Репутация: 39 Что это?
Спасибо сказано: 241
Поблагодарили: 222

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 14:09

Stella
Ты не совсем поняла - к этой процедуре никто не принуждает. Читай первоисточники!
Слово "обязательно" - в том случае если ТЕБЕ лично нужен штамп ПМЖ в загранпаспорте. Вот в этом случае надо выписываться и сдавать внутренний паспорт, да.
Я сама прошла эту процедуру и имею массу людей, которым это тоже понадобилось, то есть обвинения "одна бабка сказала" неуместны и не надо такими словами разбрасываться.

Последний раз редактировалось Мартина 19 дек 2012, 14:11, всего редактировалось 1 раз.
_______________________
Крах терпит лишь тот, кто не совершает попыток. А успех измеряется тем, как мы справляемся с разочарованиями.
Аватара пользователя
Петербурженка
Лягушка-путешественница
Аватара пользователя

C 11 мар 2010
Сообщений: 6346
Репутация: 1268 Что это?
Спасибо сказано: 188
Поблагодарили: 3687

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 14:11

Мартина пишет:
Ты не совсем поняла - к этой процедуре никто не принуждает. Читай первоисточники!

Я так понимаю это нужно для постановки на консульский учет? Чтобы можно было все необходимые действия совершать в консульстве, без необходимости ехать в Россию?
_______________________
Бойся своих желаний.
Аватара пользователя
Stella
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 24 июл 2010
Сообщений: 1435
Репутация: 128 Что это?
Спасибо сказано: 2471
Поблагодарили: 1051

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 14:12

Мартина
это было не обвинение, прошу таковым не считать не в коем случае :)
именно поэтому я написала про обе стороны так как я не привела ссылки на законы в действующей редакции. Поэтому и посчитала что это необходимо в этом важном вопросе - ССЫЛКИ на законы С ОБЕИХ СТОРОН.
_______________________
Возможно абсолютно все, даже то что невозможно!
Аватара пользователя
Мартина
Как дома
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 500
Репутация: 39 Что это?
Спасибо сказано: 241
Поблагодарили: 222

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 14:13

Петербурженка
Ну да, штамп ПМЖ - это же и есть постоянный консульский учет! Это одно и то же.
_______________________
Крах терпит лишь тот, кто не совершает попыток. А успех измеряется тем, как мы справляемся с разочарованиями.
Biscaya
Мы тут живём!

C 4 июл 2012
Сообщений: 1611
Репутация: 612 Что это?
Спасибо сказано: 2402
Поблагодарили: 1973

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 14:22

Цитата:
Слышала где-то

Лучше ориентироваться на достоверные, практические источники информации.
Для меня (думаю и для многих...) даже "версия" об отбирании паспорта без лишения гражданства - нонсос!
Даже живя в России, вы можете быть выписаны из квартиры и ещё не прописаны никуда (например: продали - выехали ли, а куда... ещё вопрос!!!) Так паспорт же у вас никто не отбирает! Грубо говоря, вы БОМЖ (Без Определенного Места Жительства), но (всё же!) гражданин РФ. :smile:
А нервов у меня уже нет.... есть только эмоции :gy:
И вдогонку... Выезд за границу (без смены гражданства - исключая двойного гражданства) вас никто не принудит выписаться - имеете право "иметь" несколько мест проживания... Например я прописана ещё в России ( у меня собственность) и зарегистрирована в квартире мужа. И не стою ни на каком консульском учёте (это в Австрии не обязательно) и никакого штампа в паспорте нет, что я проживаю в Австрии. При последнем оформлении загран.паспорта предъявила Мельдецетл (то есть это регистрация места жительства) Всё законно :aga:
_______________________
Миру - мир!
Аватара пользователя
Stella
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 24 июл 2010
Сообщений: 1435
Репутация: 128 Что это?
Спасибо сказано: 2471
Поблагодарили: 1051

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 15:52

Петербурженка пишет:
Прописка это что? Регистрация по месту проживания, если уезжаешь жить в другое место, прописываешься в другом месте, а отсюда выписываешься, не так ли? Собственности это никак не касается, человек не обязан быть прописан на всех недвижимостях, которыми владеет.


Во первых сейчас не прописка а регистрация, и в данном случае это является правом собственника жилья( остальные ситуации не рассматриваем) поэтому давно появились графы проживает ли гражданин РФ по месту своей регистрации. Нет такого обязательства для гражданина РФ ( даже по суду его не выпишут, если он собственник даже доли.)

Во вторых по поводу сдачи рос паспорта перед выездом на ПМЖ ( тут кстати большой вопрос понятий, потому как сначала во многих странах это ВНЖ и тут ПМЖ никто не даст) - как это может быть обязательным если Консульства и отделения УФМС на своем сайте размещают порядок замены рос внутреннего паспорта для граждан постоянно проживающих за рубежом.

и действительно в данном вопросе сейчас мы высказывает только свои мнения, а не как не приводим ссылки то есть объективную сторону.

Добавлено через 4 минуты 44 секунды

Петербурженка пишет:
Я так понимаю это нужно для постановки на консульский учет? Чтобы можно было все необходимые действия совершать в консульстве, без необходимости ехать в Россию?


а вот это практика опровергает потому что не знаю как в других странах но во Франции Консульство реально ставит любые препоны для замены рос паспорта на месте ( то есть в самом консульстве) и отправляет всех в РФ. это делать не взирая ни на какой консульский учет. И как это увязывается с той обязанность о которой здесь пишут по сдаче рос внутреннего паспорта? Какой тогда смысл его менять, и почему эта обязанность прописана на сайте УФМС РФ для граждан находящихся на ПМЖ за границей, если его ( рос внутренний паспорт) надо было сдать при выезде??
_______________________
Возможно абсолютно все, даже то что невозможно!
Аватара пользователя
Stella
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 24 июл 2010
Сообщений: 1435
Репутация: 128 Что это?
Спасибо сказано: 2471
Поблагодарили: 1051

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 16:07

Мартина пишет:
Слово "обязательно" - в том случае если ТЕБЕ лично нужен штамп ПМЖ в загранпаспорте. Вот в этом случае надо выписываться и сдавать внутренний паспорт, да.

выписываться для консульского учета и сдавать внутренний рос паспорт нет не верно в корне.

вот ссылка что нужно для консульского учета :
http://paris.kdmid.ru/wiki.aspx?lst=wik ... ulate.aspx

сдача внутреннего рос паспорта никак не фигурирует.
_______________________
Возможно абсолютно все, даже то что невозможно!
Barbariska
Мы тут живём!

C 9 июн 2012
Сообщений: 1066
Репутация: 60 Что это?
Спасибо сказано: 540
Поблагодарили: 1087

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 16:08

мои знакомые в Америке, являясь уже гражданками США и имеющими уже американские паспорта, а не грин кард, не сдают российские паспорта.
Летают по ним домой к родителям и родственникам, чтоб с визой не заморачиваться. Да и стоит вроде 150 уе она.
_______________________
Купила мелок от тараканов! Теперь в голове тихо...сидят, рисуют.
Cipollina
Жизнь прекрасна

C 21 апр 2010
Сообщений: 1473
Репутация: 288 Что это?
Спасибо сказано: 1065
Поблагодарили: 1339

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 16:13

Barbariska пишет:
Летают по ним домой к родителям и родственникам, чтоб с визой не заморачиваться.

Летают-то по заграну. При чём тут внутренний российский паспорт и виза?

Последний раз редактировалось Cipollina 19 дек 2012, 16:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Петербурженка
Лягушка-путешественница
Аватара пользователя

C 11 мар 2010
Сообщений: 6346
Репутация: 1268 Что это?
Спасибо сказано: 188
Поблагодарили: 3687

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 16:14

Barbariska
Не путай, мы говорим о внутреннем паспорте РФ, по нему из Америки летать никак нельзя. Ты же говоришь о гражданстве.
_______________________
Бойся своих желаний.
Аватара пользователя
DonnaK
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 2863
Репутация: 581 Что это?
Спасибо сказано: 4930
Поблагодарили: 2930

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 16:36

В Германии, в российском консульстве, меняют паспорта и без КУ. С Украиной и с учетом и без - одна головная боль.
Выезд на ПМЖ и переезд к мужу иностранцу - не одно и тоже. Поэтому женам не обязателен консульский учет.( во всяком случаи для Германии)
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Biscaya
Мы тут живём!

C 4 июл 2012
Сообщений: 1611
Репутация: 612 Что это?
Спасибо сказано: 2402
Поблагодарили: 1973

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 16:47

Цитата:
Поэтому женам не обязателен консульский учет.( во всяком случаи для Германии)

То же самое в Австрии :gy:
_______________________
Миру - мир!
Аватара пользователя
Мартина
Как дома
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 500
Репутация: 39 Что это?
Спасибо сказано: 241
Поблагодарили: 222

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 17:02

DonnaK пишет:
Выезд на ПМЖ и переезд к мужу иностранцу - не одно и тоже. Поэтому женам не обязателен консульский учет

:aga: о чем я и говорила
Мартина пишет:
к этой процедуре никто не принуждает. Слово "обязательно" - в том случае если ТЕБЕ лично нужен штамп ПМЖ в загранпаспорте


DonnaK Но в той же Германии, насколько мне известно, не получить немецкое гражданство без выхода из российского, а выход из российского гражданства в свою очередь, не осуществить без постоянного консульского учета=штамп ПМЖ в загранпаспорте. Так или нет?
_______________________
Крах терпит лишь тот, кто не совершает попыток. А успех измеряется тем, как мы справляемся с разочарованиями.
Barbariska
Мы тут живём!

C 9 июн 2012
Сообщений: 1066
Репутация: 60 Что это?
Спасибо сказано: 540
Поблагодарили: 1087

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 17:09

Олёна пишет:
Летают-то по заграну. При чём тут внутренний российский паспорт и виза?


ну а как российский загран новый получить без внутреннего.??? :unknown:
_______________________
Купила мелок от тараканов! Теперь в голове тихо...сидят, рисуют.
Аватара пользователя
Stella
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 24 июл 2010
Сообщений: 1435
Репутация: 128 Что это?
Спасибо сказано: 2471
Поблагодарили: 1051

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 17:15

1. Консульский учет не предполагает ни сдачу рос внутреннего паспорта, ни снятие регистрации в РФ
а также :
"Постановка российского гражданина на учет в загранучреждении является сугубо добровольной, и осуществляется по его желанию вне зависимости от цели и срока пребывания за рубежом. Каких-либо ограничений для постановки россиянина на учет действующим законодательством не установлено. При этом факт постановки на учет либо отсутствие таковой не порождают для гражданина каких-либо правовых последствий."
официальный сайт консульства РФ во Франции (полагаю закон един для всех консульств РФ за рубежом"

2. Поэтому никак к вопросу гражданства консульский учет отношения иметь не может.
Цитата: а выход из российского гражданства в свою очередь, не осуществить без постоянного консульского учета=штамп ПМЖ в загранпаспорте "
не согласна :shake:

3. Далее нужно точно определить в законодательстве РФ понятие выезда на ПМЖ гражданина РФ за пределы РФ

Последний раз редактировалось Stella 19 дек 2012, 19:00, всего редактировалось 1 раз.
_______________________
Возможно абсолютно все, даже то что невозможно!
Barbariska
Мы тут живём!

C 9 июн 2012
Сообщений: 1066
Репутация: 60 Что это?
Спасибо сказано: 540
Поблагодарили: 1087

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 17:16

без внутреннего паспорта на учет в консульстве не ставят, да и вам по нему в консульстве будут паспорт менять если что. А в России когда будете будете ставить во внутреннем паспорте отметки.
_______________________
Купила мелок от тараканов! Теперь в голове тихо...сидят, рисуют.
Аватара пользователя
Мартина
Как дома
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 500
Репутация: 39 Что это?
Спасибо сказано: 241
Поблагодарили: 222

Сообщение Добавлено: 19 дек 2012, 17:49

В России с ноября 2011 изменились правила.
"В соответствии с новыми Правилами отметка о консульском учёте в заграничном паспорте гражданина РФ, начиная с 6 ноября 2011 года, не проставляется. По требованию гражданина консульское должностное лицо бесплатно выдает справку о постановке на учёт либо о снятии с учёта, составленную в произвольной форме."
И внутренний папорт россиянам теперь сдавать не надо.
А на Украине все осталось по прежнему :g-sad: .
_______________________
Крах терпит лишь тот, кто не совершает попыток. А успех измеряется тем, как мы справляемся с разочарованиями.

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения