О форуме
• О нашем форуме
• Для новичков
  Помощь
• Что делать, если...
• Как делать цитаты
• Задать вопрос

О бывших и отношениях с ними
О бывших и отношениях с ними.

Умение расстаться красиво

Аватара пользователя
Zorka
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 сен 2012
Сообщений: 14862
Репутация: 1590 Что это?
Спасибо сказано: 11317
Поблагодарили: 13297

Сообщение Добавлено: 06 фев 2019, 17:13

Passion пишет:
Источник цитаты Но чья инициатива, тот пусть и расплачивается

когда человек вступает в отношения, он мало думает о последствиях, а что нашу пару ждет через пару-тройку лет. А ведь можно просто интерес потерять, остыть, просто разойтись во мнениях и планах, вернуться к бывшей, встретить кого-то нового, увидеть темную сторону характера человека (которая не проявлялась в первые годы, тем на форуме вагон с тележкой) - ну как от этого застраховаться? Мы все одинаковые-и мужчины, и женщины. Никто не хочет быть несчастным: если данный мужчина не чувствует себя хорошо в данных отношениях - к чему ему их тянуть? И наверняка видит, что и девушка полна претензий, которые ему не под силу удовлетворить. Оба несчастны же были, как выяснилось :g-sigh:
И почему тогда сразу "расплата". Это жизнь.
Линна
Мы тут живём!

C 13 ноя 2014
Сообщений: 2484
Репутация: 358 Что это?
Спасибо сказано: 3012
Поблагодарили: 2114

Сообщение Добавлено: 06 фев 2019, 17:15

Passion пишет:
Источник цитаты я в плане совести, если она конечно присутствует

Ну, это не такое уж редкое явление - отношения у многих заканчиваются не браком, а совсем наоборот.
  Сорри, оффтоп  
Вспомнила. как в далекой юности, первый раз была вынуждена отказать хорошему парню. Он был очень сильно влюблен, хотел жениться, а я была тайно влюблена в его друга. Согласилась встречаться только чтобы быть в курсе жизни того, другого.
Очень быстро поняла во что ввязалась. Я даже обнять себя не давалась. Неприятно было. А он ходит каждый день. В глаза заглядывает, надеется на что-то. Отнекивалась, отказывалась от свиданий под разными предлогами. В конце концов так устала чувствовать себя виноватой, что на него же разозлилась. И в какой-то момент очень резко обрубила все. Сил моих больше не было продолжать эту тягомотину.
Совесть меня мучила минут 10, а потом такое чувство легкости появилось, что освободилась от этих пут!


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Аватара пользователя
Mrs Darcy
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 2 сен 2015
Сообщений: 2225
Репутация: 2270 Что это?
Спасибо сказано: 1314
Поблагодарили: 4282

Сообщение Добавлено: 06 фев 2019, 17:16

Я вот тоже не понимаю, о какой совести идёт речь, и как за нее платить то?! :unknown:
Вроде оба взрослых человека, желание встреч было обоюдное, а то что у мч были и есть хорошие границы, сильно ничего он не обещал, встречался пока было желание, помогал и с ребенком и вообще по возможностям, и когда уже намеки не работали, честно решил расстаться, и респект ему за смелость, а не тихий слив.

Вот если отзеркалить эту ситуации, и женщина расстается с мч, такое ведь тоже часто бывает, мы же не встречаемся со всеми, кто нам предлагают..., что то я не помню разговоров, ах какая я ты не достойная , старая , похотливая ведьма :gy:
_______________________
"История соткана из лжи, в которую все верят."
Наполеон Бонапарт.
Аватара пользователя
Passion
Ищу
Аватара пользователя

C 11 янв 2013
Сообщений: 877
Репутация: 338 Что это?
Спасибо сказано: 5196
Поблагодарили: 2981

Сообщение Добавлено: 06 фев 2019, 17:28

Плюшка-Длинноушка
Kotik
Линна
Я помню лица тех, кому причинила боль. Нет, ну если это нормально, повстречались-расстались, поженились-разошлись, то тогда да, при чем здесь совесть.

Последний раз редактировалось Passion 06 фев 2019, 17:32, всего редактировалось 1 раз.
_______________________
Dont worry, be happy!
И купить дом моей мечты. У моря, на холме, 3-х этажный особняк. На 1 этаже - сауна, каминная, столовая-кухня, на 2-м 3 спальни, 2 санузла - 1 с ванной, 2- с душем, на 3-м спортзал и кабинет-библиотека
Дакота
Мы тут живём!

C 12 сен 2014
Сообщений: 4315
Репутация: 960 Что это?
Спасибо сказано: 3437
Поблагодарили: 4965

Сообщение Добавлено: 06 фев 2019, 17:58

Amstella пишет:
Источник цитаты Я считаю,что в 50 лет и с опытом брака за плечами по-другому должен мужчина обращаться с женщиной.

А как должен поступать мужчина 50 лет, если у него чувства к женщине пропали: притворяться,
что всё ок и на свидания через силу ходить?
_______________________
We all have dreams we forget
Аватара пользователя
Николь
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 11554
Репутация: 1470 Что это?
Спасибо сказано: 8634
Поблагодарили: 11603

Сообщение Добавлено: 06 фев 2019, 18:30

Passion пишет:
Источник цитаты ну если это нормально, повстречались-расстались, поженились-разошлись, то тогда да, при чем здесь совесть.

А как нормально? "Теперь я как честный человек должен жениться"?
_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли
Аватара пользователя
Passion
Ищу
Аватара пользователя

C 11 янв 2013
Сообщений: 877
Репутация: 338 Что это?
Спасибо сказано: 5196
Поблагодарили: 2981

Сообщение Добавлено: 06 фев 2019, 18:46

Николь пишет:
Источник цитаты А как нормально? "Теперь я как честный человек должен жениться"?

Нормально - брать на себя ответственность за свои слова и поступки. Не сложилось, так хотя бы прочувствуй, как другому человеку больно, а не гордись своей прямотой. Нормально - не говорить о любви, если не уверен, ну а если чувства были и прошли, то хоть посочувствуй, пойми, осознай, что делаешь больно. Я не знаю, как еще объяснить, ну не могу я сказать что все в порядке, когда человек плачет.
_______________________
Dont worry, be happy!
И купить дом моей мечты. У моря, на холме, 3-х этажный особняк. На 1 этаже - сауна, каминная, столовая-кухня, на 2-м 3 спальни, 2 санузла - 1 с ванной, 2- с душем, на 3-м спортзал и кабинет-библиотека
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 06 фев 2019, 18:48

Passion пишет:
Источник цитаты ну а если чувства были и прошли, то хоть посочувствуй, пойми, осознай, что делаешь больно.

Так ещё хуже сделаешь. Дашь ложную надежду.
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Репутация: 2436 Что это?
Спасибо сказано: 6140
Поблагодарили: 12810

Сообщение Добавлено: 06 фев 2019, 18:50

Николь пишет:
Источник цитаты А как нормально? "Теперь я как честный человек должен жениться"?

если сказал, что любит, значит, да, расставаться уже не имеет права. Потому что все должны в это вкладывать исключительно глубокий смысл. Тут, наверное, все на форуме только 1 раз признавались в любви, а потом либо грустят о "жизни, одиноко прожитой", либо замужем за этим мальчиком :inlove: (остальные, если такие есть,- "просто инфантильные писечки")

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Passion пишет:
Источник цитаты ну не могу я сказать что все в порядке, когда человек плачет.

когда взрослый человек плачет из-за отношений, это вызывает приступ гадливости. Подростка легче понять и посочувствовать "единственной любви к певцу/актеру", а так :shake:
Аватара пользователя
Бланш
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 24 дек 2012
Сообщений: 3114
Репутация: 1637 Что это?
Прежний ник: Кармелита
Спасибо сказано: 11582
Поблагодарили: 6066

Сообщение Добавлено: 06 фев 2019, 18:53

Passion пишет:
Источник цитаты Нормально - не говорить о любви, если не уверен

Так в тот момент человек искренне верит, что любит! И клятвы дают у алтаря, что " вместе и в горе, и в радости, пока смерть не разлучит нас". Никто ж коварных замыслов не вынашивает, люди влюбляются, люди встречаются, женятся. Ronda хорошо написала про это. И я согласна с Пеппитой, что излишняя эмоциональность только вредит
_______________________
"Люди живут жизнь так, как рассказывают её себе" (Сартр).
Аватара пользователя
Passion
Ищу
Аватара пользователя

C 11 янв 2013
Сообщений: 877
Репутация: 338 Что это?
Спасибо сказано: 5196
Поблагодарили: 2981

Сообщение Добавлено: 06 фев 2019, 18:58

Duda Volescu пишет:
Источник цитаты когда взрослый человек плачет из-за отношений, это вызывает приступ гадливости.

У меня не вызывает.
Кармелита пишет:
Источник цитаты И клятвы дают у алтаря, что " вместе и в горе, и в радости, пока смерть не разлучит нас"

То и обидно. Тогда зачем это все?
Пеппита пишет:
Источник цитаты Так ещё хуже сделаешь. Дашь ложную надежду.

Возможно. Все люди разные. Я лично предпочла бы эмоцию холодности.
_______________________
Dont worry, be happy!
И купить дом моей мечты. У моря, на холме, 3-х этажный особняк. На 1 этаже - сауна, каминная, столовая-кухня, на 2-м 3 спальни, 2 санузла - 1 с ванной, 2- с душем, на 3-м спортзал и кабинет-библиотека
Аватара пользователя
Николь
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 11554
Репутация: 1470 Что это?
Спасибо сказано: 8634
Поблагодарили: 11603

Сообщение Добавлено: 06 фев 2019, 19:07

Passion пишет:
Источник цитаты ну а если чувства были и прошли, то хоть посочувствуй, пойми, осознай, что делаешь больно.

Каждый, кто расстается, понимает, что делает больно. Но так поступить честнее, чем месяцами придумывать отмазки (не видел смс, не слышал звонка, ещё ем, уже сплю, устал, ум*р, улетел в космос).

Невозможно найти такие слова, чтобы брошенный засмеялся, обнял и счастливый поскакал в новую жизнь. Поэтому если чувствовала охлаждение, сама опережала и первая уходила. Это тоже очень больно, но хотя бы самолюбие не страдает.
_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли
Аватара пользователя
DolceBallerina
Лёгкие шаги
Аватара пользователя

C 18 фев 2016
Сообщений: 2654
Репутация: 931 Что это?
Спасибо сказано: 3831
Поблагодарили: 3858

Сообщение Добавлено: 06 фев 2019, 19:24

У меня обычно все расставания происходили в момент, когда уже всем было все равно, не больно, а скучно. Или изначально не было глубоких чувств. Все как-то постепенно затухало, поэтому не помню, чтобы кто-то плакал или страдал. Один раз только в моей жизни мужчина повел себя подло: отрезал хвост по частям, врал, скрывался, потом снова приезжал за c*кс*ом и опять пропадал. Я любила его и по неопытности никак не могла понять, что происходит (потому что до этого он вешал лапшу на уши мне и моим родителям о нашей скорой свадьбе, мы не ссорились, и вообще было все прекрасно), поехала к нему в город, с трудом нашла, потребовала объяснений, высказав в глаза все, что о нем думаю. Вот единственный раз, когда мне было больно. Если бы он не был таким трусом и хотя бы через смс расстался со мной, было бы намного проще и легче. А так мне потом пришлось от депрессии лечиться, я настолько исхудала тогда, аж до костей, ничего не ела, не спала, жить не хотела. Все из-за какого-то труса в штанах. Даже вспоминать противно.
_______________________
" Не рисуйте то, что видите. Рисуйте свет, который оживляет предметы." Thomas. W. Schaller
Аватара пользователя
Kotik
вечный бан
Аватара пользователя

C 4 дек 2015
Сообщений: 2190
Репутация: 0 Что это?

Сообщение Добавлено: 06 фев 2019, 19:28

Duda Volescu пишет:
Источник цитаты когда взрослый человек плачет из-за отношений, это вызывает приступ гадливости.



Ну у всех разные ощущения. Мне например жалко человека, который плачет, в любом случае.
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Репутация: 2436 Что это?
Спасибо сказано: 6140
Поблагодарили: 12810

Сообщение Добавлено: 06 фев 2019, 19:32

DolceBallerina пишет:
Источник цитаты так мне потом пришлось от депрессии лечиться, я настолько исхудала тогда, аж до костей, ничего не ела, не спала, жить не хотела. Все из-за какого-то труса в штанах. Даже вспоминать противно.

Мне вспоминать противно именно свои реакции, а то, что кому-то я не нравилась, но как временный вариант подходила, это нормально. С другой стороны, мне эти реакции тогда нравились, я ими упивалась именно как "театр перед собой и для себя". Когда я (по моим меркам) вышла из молодости, то иногда самой для себя хотелось такой драмы, чтобы "как в молодости" :ah: глупо было бы в этом винить мч, поэтому перед ними перфомансы не устраивала, хотя плакать красиво могу (когда аккуратненько слезы из правого глаза текут, а левый просто прикрываю), но это просто так. Позлить.
Аватара пользователя
Mrs Darcy
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 2 сен 2015
Сообщений: 2225
Репутация: 2270 Что это?
Спасибо сказано: 1314
Поблагодарили: 4282

Сообщение Добавлено: 06 фев 2019, 20:30

Николь пишет:
Источник цитаты Поэтому если чувствовала охлаждение, сама опережала и первая уходила.

Вот, это круто иметь эмпатию, и ловить сигналы со стороны партнера.

К сожалению не все имеют это, да и хотят . Хотя Имхо расстованию, всегда предшествует что-то, но не все партнеры могут озвучивать прямо, да и не все хотят и видят выход в изменении партнера(как по мне это вообще не выход).

Поэтому обиды на тему , козел, что сказал, козел что СМС просто прислал, и просто козел в квадрате , если слился без объяснений :gy:
Не угодить....
_______________________
"История соткана из лжи, в которую все верят."
Наполеон Бонапарт.
Аватара пользователя
Sibiryachka
Как дома
Аватара пользователя

C 1 фев 2018
Сообщений: 581
Репутация: 160 Что это?
Спасибо сказано: 850
Поблагодарили: 546

Сообщение Добавлено: 06 фев 2019, 20:46

По теме - просто лично сказать "я разлюбила. Ты хороший парень, но любовь прошла". И не затягивать разговор, не втягиваться в долгообсуждения как и почему. Минут 15 хватит.

Самое честное, по-моему.
Аватара пользователя
Sibiryachka
Как дома
Аватара пользователя

C 1 фев 2018
Сообщений: 581
Репутация: 160 Что это?
Спасибо сказано: 850
Поблагодарили: 546

Сообщение Добавлено: 06 фев 2019, 20:47

Ну и конечно, делать это, когда на все сто уверена в правильности. А то потом назад захочется :aga:
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Репутация: 2436 Что это?
Спасибо сказано: 6140
Поблагодарили: 12810

Сообщение Добавлено: 06 фев 2019, 21:00

Mrs Darcy пишет:
Источник цитаты Поэтому обиды на тему , козел, что сказал, козел что СМС просто прислал, и просто козел в квадрате , если слился без объяснений
Не угодить....


Надо эмпатию иметь, чтобы чувствовать, кого молча слить, кому сказать, что сменила ориентацию (и поэтому с ним никак не выйдет), а с кем честно поговорить :la:
Белоснежка
Мы тут живём!

C 18 янв 2016
Сообщений: 1352
Репутация: 309 Что это?
Спасибо сказано: 1897
Поблагодарили: 1355

Сообщение Добавлено: 06 фев 2019, 21:32

Sibiryachka
Цитата:
"я разлюбила. Ты хороший парень, но любовь прошла". И не затягивать разговор, не втягиваться в долгообсуждения как и почему. Минут 15 хватит.

У меня такое не работало. :g-sad: я за немногословность. Так как слова ранят, иногда даже уб*и*вают.
Когда я первая закругляла отношения. Спокойно отпустить меня не получалось. Особо "влюбленные" требовали объяснений. Просто фразы "я разлюбила. Нам дальше не по пути" было не достаточно. Всегда начинались расспросы, появился ли у меня другой, можно ли как-то это все поправить, дать шанс и тд. А я так не люблю эти вопросы. И вообще обсуждать что-то, и выяснять отношения, когда я уже приняла решение. Мне несколько один говорил, что я heartless/безсердечная... Но я тоже расстраивалась, что не получалось и плакала даже за некоторыми, но дома в подушку, когда никто не видел.

Мне кстати перед новым годом пришло письмо от бывшего. Спустя 2.5 года он решил извиниться за свое свинское поведение и то, что не смог красиво расстаться.(в общей компании пытался меня подколоть, зацепить, какой-то злой троллинг был, а я не велась и либо игнорировала, либо вела нейтрально)
Меня тоже бросали. Самое болезненное было от моей первой любви. Резал по мелким кусочкам(мама мч была против и поставила ультиматум в конце концов. Он пытался и маме угодить и скрывал, что продолжал общаться со мной. И мне голову почти год морочил). Мне кажется, что во мне что-то внутри даже умерло. Долго я отходила от тех отношений. Но такая прививка, что если кто-то бросал, а мне уже не так больно. Даже уважение к мч появлялось, что не морочил голову и не затягивал время.

Я так и не нашла ответа, как же это расстаться красиво. Чтоб было меньше страданий и менее мучительно, болезненно для другой стороны. В моей личной ситуации, мне бы даже легче, если бы меня бросили. Я знаю как себе помочь, отвлечь. Но вот когда я бросаю, а вторая сторона страдает. Это сложно. Любое мое слово, как будто дополнительный выстрел.
Мне муж иногда припоминает, как я с ним на второй встрече рассталась, а я не помню уже.
Аватара пользователя
Olalala
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 24 окт 2010
Сообщений: 2807
Репутация: 288 Что это?
Спасибо сказано: 1799
Поблагодарили: 1279

Сообщение Добавлено: 07 фев 2019, 00:16

Я полностью согласна с Николь- уходить надо первой, как бы больно не было...все лучше, чем ждать, что тебя бросят, как только чувствуешь чтото не так в отношениях. (Те нужно быть с собой честной и понимать что хочешь, что делает тебя счастливой итд...) Но не просто слиться, а объясниться, как бы тяжело не было, поставив все точки над и.
_______________________
Наберись смелости, если хочешь что-то изменить. Наберись терпения, если что-то изменить невозможно. И будь мудрым, чтобы знать, когда нужна смелость, а когда терпение.
Adel
Мы тут живём!

C 16 фев 2011
Сообщений: 11688
Репутация: 842 Что это?
Спасибо сказано: 3417
Поблагодарили: 5889

Сообщение Добавлено: 07 фев 2019, 00:22

Со мной по-разному расставались. Вчерашний способ поговорить с глазу на глаз, выплакаться, оказался лучше. Да, очень больно. И вчера я шла и в голос рыдала на улице, сегодня и горло болит и состояние болезненное. А утро начала с аптеки «дайте что-нибудь, чтобы не было больно, меня бросил мужчина».
Зато все ясно, не успела испугаться!
Из этих отношений первой не смогла бы уйти. Я не могла бы ранить мужчину, который меня любит. А вот он смог. И даже мускул не дрогнул, он видел как меня разрывало от боли.
А сегодня пришла домой, ребёнок в стрессе, ничего весь день не ела, за меня волнуется :g-sad: так что страдать некогда и нельзя.
Кукарача
Как дома

C 14 июн 2018
Сообщений: 523
Репутация: 810 Что это?
Спасибо сказано: 834
Поблагодарили: 1170

Сообщение Добавлено: 07 фев 2019, 01:06

Окончание отношений - это в большинстве своем, решение одной стороны. А вторую сторону ставят перед фактом. Бывает, что сели-поговорили-решили-пожали руки-разошлись, но обычно это бывает, когда чувств особых с двух сторон уже/еще нет.  И нет никаких слов, которые смогли бы утешить сторону, которую поставили перед фактом, если у этой стороны есть чувства.
Переживания о чувствах партнера, если сами приняли решение, и переживание о том, что "не могу ранить", как по мне, это немного враки. Это говорится со своей колокольни, т.е. когда чувства есть. А когда их нет, то никого и не жалко и переживаний нет.
Я была по обе стороны. И мне мужчина тоже однажды сказал "прости,  я дальше решил иди без тебя", при том, что 2 дня назад мы планировали совместный отпуск. Мы не общались несколько лет, потом он как-то сказал:"я настроил себя пережить 10 минут разговора, что бы там не произошло". И я рада, что мне хватило ума сдержать себя в руках, потому как для меня это была бы драма, было желание потрясти его за грудки, вопрошая "что я сделала не так и т.п.", а для него это -  просто пережить 10 минут. И до всех моих слез ему вообще дела не было бы.
Также был у меня поклонник, я видела, что у него искренние чувства, а мне он вообще никак. Держала его на всякий случай, он оплатил очень дорогой отдых, мы поехали, я правда думала, что у нас может все получится - я искренне верила, что романтИк и все такое.. Но произошло обратное, к концу отпуска  меня стало бесить, как ест, как с*пит, как ходит. В день возвращения я ему сказала - прости, но нет. И тоже себя настраивала так, что "разговор не будет длиться вечность, поэтому только перетерпеть 10 минут".  И мне было все равно на его чувства и т.п. Я не сказала, не думала и не думаю ничего плохого о нем, просто нам не по пути. И без него мне стало легче.Нет никаких обстоятельств нас*ил*овать себя, только чтобы не ранить кого-то. 
И еще мне всегда непонятно, когда после расставания начинают высказываться в негативном свете о партнере. Если какая-то причина, типа обокрал, избил и т.п. - это понятно, но если просто "он козел, потому что решил поставить точку", так это только себя унижать, чего ж  я козла выбрала, любила и т.п. 
Обидно, досадно, когда чувства безответны, но нужно уважать право выбора и признавать, что не получилось стать для этого конкретно мужчины его женщиной. 
Аватара пользователя
Gabriel Coco
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 авг 2013
Сообщений: 5357
Репутация: 2592 Что это?
Спасибо сказано: 11823
Поблагодарили: 14081

Сообщение Добавлено: 07 фев 2019, 09:15

Кукарача добавить нечего :good:
_______________________
По-настоящему сильным до тех пор не будешь, пока не научишься видеть во всем смешную сторону. Кен Кизи "Пролетая над гнездом кукушки"
Аватара пользователя
Kossa
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 10 мар 2018
Сообщений: 1928
Репутация: 293 Что это?
Спасибо сказано: 2771
Поблагодарили: 2544

Сообщение Добавлено: 07 фев 2019, 12:47

мне кажется расставаться красиво не возможно.
я не люблю выяснять отношения, если просто "романчик" просто испаряюсь, если что то более серьезно и человек хороший, подвожу к тому чтоб он меня бросил, мне по фиг, а у человека самолюбие не задето (но это с опытом пришло), если меня бросают "ну значит не мой не человек" иду дальше.
много лет назад на коленях стояла перед любимым мужчиной умоляя бросить меня, сама не могла, а он был женат и он честно меня бросил официально сказал что принял решение что нам нужно расстаться, я прям страдала. ... а потом приняла что он часть моей жизни и все стало проще... прошло 20 лет, поменялись мужья, мужчины, а он так и остался "любимым мужчиной" и иногда очень приятно провести время вместе :confused:

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения