О форуме
• О нашем форуме
• Для новичков
  Помощь
• Что делать, если...
• Как делать цитаты
• Задать вопрос

В дейтинге, с детьми: ваши дети, его дети
В дейтинге, с детьми: ваши дети, его дети.

Замуж или как-то по-другому?

Аватара пользователя
DonnaK
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 2863
Репутация: 581 Что это?
Спасибо сказано: 4930
Поблагодарили: 2930

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 17:26

Anet пишет:
Предположим, автор быстро разведется, немец признает ребенка, но что потом? Где гарантия, что он не подаст в суд в Германии, на признание местом проживания для ребенка с ним? Ведь отношения могут развиваться по разному....сегодня - хочет, назавтра нет....И тогда автор, будет вынуждена проживать только в Германии, что бы видеть своего ребенка и о возвращении Родину уже речи быть не может, только если ребенка оставить там с отцом...

сначала ему нужно будет подать на получение 50% - родительских прав ( в Германии их не получают автоматом, признав отцовство) потом на все остальное, это все деньги.
От человека, конечно зависит, но тратить немалые суммы на адвокатов и суды, что бы насолить матери ребенка, не каждый готов( есть конечно экземпляры, но то клиника) Все же чаще люди договариваются, что бы удобно было всем.
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Itka
Мы тут живём!

C 23 сен 2016
Сообщений: 4165
Репутация: 1011 Что это?
Спасибо сказано: 2455
Поблагодарили: 5958

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 17:35

Пеппита пишет:
В судебной практике относительно установления отцовства отказ ответчика от ДНК-теста приравнивается к установлению этого самого отцовства. Отказался делать тест, значит, по умолчанию отец.

Возможно, встают на сторону матери, при наличии иных существенных доказательств (совместное доказанное проживание или ещё что то). Но вряд ли всегда так. Иначе миллионы бы женщин по всему миру подавали бы иски, что их отец Брэд Пит или султан Брунея, а если те отказались от экспертизы, то автоматически отцы.
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 17:42

Itka пишет:
Иначе миллионы бы женщин по всему миру подавали бы иски, что их отец Брэд Пит или султан Брунея, а если те отказались от экспертизы, то автоматически отцы.

Естественно, что учитываются обстоятельства дела и суд правомочен принимать такое решение в случае отказа от экспертизы. Причём тут снова брэдыпиты и прочие? :scratch: Статья 79 ГПК п.3 вам в помощь.
Itka
Мы тут живём!

C 23 сен 2016
Сообщений: 4165
Репутация: 1011 Что это?
Спасибо сказано: 2455
Поблагодарили: 5958

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 17:47

Про то, что это не аксиома
..ещё и статьи гпк России зачем то в помощь, когда мужчина из Германии..
Аватара пользователя
DonnaK
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 2863
Репутация: 581 Что это?
Спасибо сказано: 4930
Поблагодарили: 2930

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 18:03

Itka
все гораздо проще. согласись бредыпиты и султаны на ДНК тест какой то фантазерки, и покажи тот тест отрицательный результат, платить за него придется выдумщице-авантюристке, а это не самое дешевое развлечение.
Так что за Бреда и Пита с султанами, можно быть спокойными.
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 18:05

Itka пишет:
Про то, что это не аксиома

В смысле? Я вообще-то о судебной практике писала, если что.
По теме Лиззи нет смыла об этом всем говорить, у неё другая ситуация, где первый этап это развод. А потом признание немца отцом в РФ и в Германии. Думаю, что до ДНК там никто не дойдёт
Аватара пользователя
Anet
Как дома
Аватара пользователя

C 17 июл 2015
Сообщений: 798
Репутация: 222 Что это?
Спасибо сказано: 1608
Поблагодарили: 716

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 18:06

Пеппита пишет:
В судебной практике относительно установления отцовства отказ ответчика от ДНК-теста приравнивается к установлению этого самого отцовства. Отказался делать тест, значит, по умолчанию отец.

Может быть в европейском праве и так....Но если признать иностранца отцом через российский суд, то какая от этого польза матери? Т.е. невозможно будет исполнить это решение и получать хоть какие-то деньги на содержание ребенка.
Получается, что или добровольно или никак.... :g-sigh:
_______________________
Никогда не теряй терпения - это последний ключ, открывающий все двери.
Порою нужен сбой в системе и шаг на ощупь в темноте, а иногда побыть не с теми, чтоб, наконец, понять, кто те!
Чудо всегда ждет нас где-то рядом с отчаянием.
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 18:07

DonnaK пишет:
согласись бредыпиты и султаны на ДНК тест какой то фантазерки,

До этого даже не дойдёт. ДНК анализ делается по постановлению суда, какой судья в здравом уме примет такой иск к рассмотрению? :gy:
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 18:13

Anet пишет:
Может быть в европейском праве и так....Но если признать иностранца отцом через российский суд, то какая от этого польза матери? Т.е. невозможно будет исполнить это решение и получать хоть какие-то деньги на содержание ребенка.

Вы о данном конкретном случае или в общем? Если о данном конкретном, то, как я понимаю, здесь речь не идёт об алиментах. А том, как разобраться с отцовством при том, что ТС пока ещё в браке официально и ребёнка автоматом запишут на ее БМ.
Аватара пользователя
Madelief
Имею мнение
Аватара пользователя

C 23 мар 2016
Сообщений: 164
Репутация: 58 Что это?
Спасибо сказано: 164
Поблагодарили: 138

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 18:21

Itka пишет:
Возможно, встают на сторону матери, при наличии иных существенных доказательств (совместное доказанное проживание или ещё что то). Но вряд ли всегда так.


Решение о проведении ген.экспертизы выносит суд, если дело рассматривается в суде. Когда учтены иные доказательства, опрошены свидетели, а предполагаемый отец упорно твердит, что он тут ни при чем. Тогда его отказ или уклонение рассматривается как признание отцовства. И так не только в Европе, это и российская практика. Так же как и оплата экспертизы проигравшей стороной.
Аватара пользователя
DonnaK
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 2863
Репутация: 581 Что это?
Спасибо сказано: 4930
Поблагодарили: 2930

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 18:24

Kotik пишет:
а как доказывать, что мужчина не хотел ребенка ?

когда ребенок уже агукает у мамы на руках, никто никого спрашивать не будет, хотел ли, не хотел ли. По маминым словам будут искать отца, и особо усердно, да бы было на кого переложить финансовые заботы о ребенке( это если мама в одной стране с папой живет).
В случаи, когда ребенок заграницей с мамой, маме самой доказывать кто отец( с помощью адвоката, само собой)
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 18:52

Itka пишет:
ещё и статьи гпк России зачем то в помощь, когда мужчина из Германии..

А мама из РФ, и БМ, на которого запишут ребёнка тоже оттуда. На первых паре страниц все описано подробно.
Аватара пользователя
Vinter
вечный бан
Аватара пользователя

C 27 авг 2016
Сообщений: 2494
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 2

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 19:10

В любом случае, ТС сначала надо поговорить с мужчиной и обсудить ситуацию, послушать его видение ситуации и ее развития. До разговора все обсуждения алиментов, ДНК тестов и тп -ну просто бессмысленны. А уж от того, какую позицию займёт мужчина , нужно будет "плясать"дальше.
Joggi
Птичка певчая

C 27 сен 2009
Сообщений: 11083
Репутация: 1858 Что это?
Спасибо сказано: 3659
Поблагодарили: 10748

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 19:33

ДоннаК дала очень много ценной информации (бесплатно!). Так что надо вооружиться и донести до немца информацию о том, что он может тоже со своей стороны поучаствовать и признать ребеночка. От него зависит, как в дальнейшем сложится судьба его ребенка.
_______________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь.
Lissa
Добро пожаловать!

C 14 июл 2017
Сообщений: 9
Репутация: 18 Что это?
Спасибо сказано: 18
Поблагодарили: 10

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 21:38

Спасибо вам за советы о вариантах действий, я уже гораздо лучше понимаю ситуацию. Написала юристу по бракоразводным делам. Дальше посмотрим.
Про серьезность/несерьезность отношений с немцем особо комментировать не буду, время покажет. И да, это не были отношения лю*б*ов*ников в распространенном понимании, я была свободна на момент нашей встречи, он про это знал. И очень переживал, что я захочу вернуться к мужу. Да, юридически я еще замужем, но мы вроде и не в средневековье живем?
В любом случае, спасибо за мнения и неравнодушие!
  Сорри, оффтоп  
И отдельное спасибо тем, кто написал мне слова поддержки в личку. Я пока не имею права отвечать на личные сообщения, поскольку новичок на форуме. Спасибо за добрые слова!


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Репутация: 2436 Что это?
Спасибо сказано: 6140
Поблагодарили: 12810

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 22:44

Joggi пишет:
Так что надо вооружиться и донести до немца информацию о том, что он может тоже со своей стороны поучаствовать и признать ребеночка.

другое дело,что это не особо поможет в том плане, что от оспаривания отцовства не уйти, а это несколько месяцев после рождения ребёнка (зависит от того,когда назначат дату суда), потом быстрое и лёгкое признание (вне зависимости от того, есть об этом бумажка из Германии или нет), а потом ещё несколько месяцев воссоединение (у нас было почти полгода, хотя у некоторых быстрее. От города мужа многое зависит)
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 23:27

Duda Volescu пишет:
другое дело,что это не особо поможет в том плане, что от оспаривания отцовства не уйти, а это несколько месяцев после рождения ребёнка (зависит от того,когда назначат дату суда), потом быстрое и лёгкое признание (вне зависимости от того, есть об этом бумажка из Германии или нет), а потом ещё несколько месяцев воссоединение (у нас было почти полгода, хотя у некоторых быстрее. От города мужа многое зависит)

Дуда, ну, как это не поможет участие родного отца? :unknown: Добровольное признание ребёнка и оплата хороших адвокатов, имеющих связи в суде очень даже поможет ускорить процесс. А вот воссоединение это да. Здесь уже только от немецкой бюрократии сроки зависят
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Репутация: 2436 Что это?
Спасибо сказано: 6140
Поблагодарили: 12810

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 23:45

Пеппита пишет:
Добровольное признание ребёнка и оплата хороших адвокатов, имеющих связи в суде очень даже поможет ускорить процесс.

никогда не слышала,чтобы подобная пятиминутная бюрократическая процедура была связана с работой адвокатов :prank: долго ждать только из-за того, что надо написать заявление об оспаривании, потом отправить в суд, муж получает уведомление из суда, пишет "объяснение" (что да, он не отец), отправляет в суд, потом назначается дата. Если муж не появляется на первой, назначают вторую. Именно это долго, а не пятиминутная беседа в суде в стиле "ребёнок не его- да, ребёнок не мой".Важно не разозлить мужа, который настроен на полюбовный развод, но "питает надежду на возвращение в семью", а вот после того как узнает про беременность такую скоропостижную, может изменить настрой
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 23:54

Duda Volescu пишет:
никогда не слышала,чтобы подобная пятиминутная бюрократическая процедура была связана с работой адвокатов

Работа адвокатов в данном контексте заключается в связях в суде. Что тут непонятного? :unknown:
Когда у нас был процесс по лишению БМ1 родительских прав, я в суде ни разу и не была. Дала адвокату доверенность, потом только решение получила. И разводилась второй раз также, написали заявления, отдали адвокату, потом получили через него же решение. Заняло все десять дней. Зачем ждать месяцы, если можно не ждать? Вот здесь материальная помощь отца ребёнка очень даже пригодится
Аватара пользователя
Colombina
Осваиваюсь
Аватара пользователя

C 24 авг 2015
Сообщений: 52
Репутация: 109 Что это?
Спасибо сказано: 114
Поблагодарили: 161

Сообщение Добавлено: 21 авг 2017, 09:14

Добрый день. У меня была как раз ситуация, когда я, будучи формально еще в браке с бывшим мужем, забеременела от другого мужчины, с которым уже была в отношениях. Получила св-во о разводе в конце третьего месяца беременности. Родила в срок, с отцом ребенка поехали в загс (Москва), он оформил признание отцовства и сразу же нам дали св-во о рождении, куда его записали отцом. Ни в какие суды мы не ходили, хотя и рожден ребенок был до истечения 300 дней. Это было в 2011 году. Если вы успеете оформить развод до рождения ребенка, то, возможно, вам не придется бывшего мужа вписывать. Проконсультируйтесь в загсе по месту жительства. Удачи вам.
Аватара пользователя
Esmer
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 7 дек 2010
Сообщений: 7032
Репутация: 2045 Что это?
Спасибо сказано: 12274
Поблагодарили: 8754

Сообщение Добавлено: 21 авг 2017, 11:00

Lissa
я просто поддержать! Я ничего не смыслю в этом, но желаю тебе удачного разрешения всей этой ситуации. И конечно же прислушалась бы к тем форумчанкам, которые живут в Германии.

  Сорри, оффтоп  
я бы еще поберегла нервы беременной, ей и так предстоит много всего пройти, и от "прогнозов" на форуме ничего не изменится.


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
_______________________
Unutmayın: "Dünyada her şey kadının eseridir". Ve kadın isterse tüm hayallerini gerçekleştirme gücüne sahiptir.
Kemal Atatürk

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения