О форуме
• О нашем форуме
• Для новичков
• Новые возможности
  Помощь
• Что делать, если...
• Как делать цитаты
• Задать вопрос

В дейтинге, с детьми: ваши дети, его дети
В дейтинге, с детьми: ваши дети, его дети.

Замуж или как-то по-другому?

Аватара пользователя
Немезида
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 28 ноя 2009
Сообщений: 4462
Репутация: 382 Что это?
Откуда: СПб - Бордо
Настроение: Как приятно быть женой! ))
Спасибо сказано: 2094
Поблагодарили: 3643

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 12:45

Cristal пишет:
. А в Европе законы слава богу на стороне женщин,

В Европе теперь все равны. Если отец не хотел ребенка, то он его не хотел.. и никто не заставит его. (по ерайней мере у нас так, получается) Вопрос предохранения касается обоих, а не только мужчины. Так что женщина, выходит, тут в этом ответственна так же, как мужчина, и прежде, чем рожать ребенка, должна поинтересоваться хочет ли его отец.. если нет, то решать, хочет ли она иметь его во всех смыслах полностью одна.



Hamster пишет:
Немезида

Немец товарищ непроверенный,то есть совсем недавнее знакомство..Я бы не спешила.Ребёнка "оттяпает",потом наплачешься.


Тоже верно. Может и такое быть.
Аватара пользователя
Немезида
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 28 ноя 2009
Сообщений: 4462
Репутация: 382 Что это?
Откуда: СПб - Бордо
Настроение: Как приятно быть женой! ))
Спасибо сказано: 2094
Поблагодарили: 3643

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 12:55

!
Cristal пишет:
Алименты всегда идут именно ребенку.

Да? А как же матери на эти деньги покупают детям памперсы, питание??
Я имела ваиду что мать НЕ СМОЖЕТ использовать эти деньги даже для покупки необходимого ребенку! Он только сам получит эти деньги когда вырастет. До того же времени мать сама барахтаться как хочет будет. На сколько я слышала. Так что тут, когда мужчина не признает ребенка все полностью на женщине включая его полное обеспечение получается (хотя надо внимательно почитать законы в этом отношении, но там все как то очень сложно)

Последний раз редактировалось Немезида 20 авг 2017, 13:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
DonnaK
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 4487
Репутация: 500 Что это?
Откуда: Dresden
Настроение: Счастье есть!
Спасибо сказано: 9945
Поблагодарили: 5248

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 13:02

Немезида пишет:
В Европе теперь все равны. Если отец не хотел ребенка, то он его не хотел.. и никто не заставит его. (по ерайней мере у нас так, получается)

в Германии, если женщина обратится к социальным органам и если она хочет, что бы отец признал ребенка, то отец это вынужден будет сделать, хотел ли он этого или нет.
по собственному желанию ( если чует, что наследил, то проще признать, чем в дорогие суды втягиваться) если не подозревает и "уверен" , что не он отец, а ДНК-тест признает его отцом, то он еще и за судебные издержки и за тест( недешевый) заплатит.
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Аватара пользователя
Moon_
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 16 июн 2012
Сообщений: 1889
Репутация: 275 Что это?
Спасибо сказано: 850
Поблагодарили: 1676

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 13:05

Я тоже буду так сказать в "команде" пессимистов. В данной ситуации ТС надо свыкнуться мыслью,что ребенка будет растить сама и быть морально к этому готовой. И параллельно делать документы,которые доказывают,что отец ребенка -немец.
Тк. учитывая срок отношений с ТС и сама политика в отношении детей данного мэна.
Вероятность ,то что он будет со временем плясать от радости стремится к нулю. Т.е пока он еще в "эйфории " от Вас вам надо очень оперативно получить бумаги о признание его отцом.

А рассчитывать,что он на Вас вот так быстро после развода женится и возьмет официальную ответственность за ваших еще 2их детей я бы не стала. Ситуация была бы куда легче,если бы у Вас не было детей или хотя бы 1 ребенок.

Немезида, очень верно заметила. Мужчина же - не просто так стал встречатся с замужней женщиной!
Аватара пользователя
Madelief
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 23 мар 2016
Сообщений: 343
Репутация: 58 Что это?
Откуда: РФ
Спасибо сказано: 315
Поблагодарили: 249

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 13:43

Немезида пишет:
Я имела ваиду что мать НЕ СМОЖЕТ использовать эти деньги даже для покупки необходимого ребенку! Он только сам получит эти деньги когда вырастет. До того же времени мать сама барахтаться как хочет будет. На сколько я слышала.


Немезида, мне кажется это из разряда страшилок. В свое время я интересовалась семейным законодательством зар.стран. И в Европе, и в РОссии оно построено прежде всего в интересах ребенка (другое дело, что где-то не всегда это исполнятся и плохо продумано). Если и есть такая ситуация, то уверена, только по решению суда или вследствии договоренности между родителями. И конечно же к ежемесячным выплатам отношения не имеет. Ребенка нужно каждый день кормить, одевать, развивать. Более того, мать также может и на себя тратить часть денег, на ту же еду. Т.к. питается вместе с ребенком. Или, например, это грудной ребенок, который получает материнское молоко. Следовательно, женшина должна хорошо питаться ради ребенка.
И почти везде внебрачные дети приравнены к детям, рожденным в браке. Исключение, м.б. какие-то отсталые страны.

Последний раз редактировалось Madelief 20 авг 2017, 13:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Mandarinka
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 24 окт 2013
Сообщений: 1701
Репутация: 677 Что это?
Спасибо сказано: 3318
Поблагодарили: 1731

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 13:44

ситуация непростая. ТС взрослая, разумная. И говорит, что и сама, если что справится, однако же конечно же хочется, чтобы все было по-хорошему. Много юридических нюансов, которые предстоит решить. Ни ТС, ни мужчина ранее не сталкивались, даже представления не имеют, как сейчас действовать. Женщина пришла за помощью, поддержкой и советом.
ТС сейчас беременная. И мы давай ее форумом поддерживать "не боись, бросит он тебя! одна с дитем останешься!"

на форуме вроде много счастливых женщин, я не понимаю, откуда такое настроение.

Последний раз редактировалось Николь 20 авг 2017, 13:46, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Редакция модератора
Аватара пользователя
Николь
Ловлю удачу
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 12148
Репутация: 1213 Что это?
Откуда: Россия
Спасибо сказано: 7545
Поблагодарили: 10888

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 13:52

Внимание! Модератор напоминает
Девы, я понимаю, коридор затмений, завтра солнечное затмение, но давайте поосторожней на поворотах.
Вот совсем не хочется всем подряд выписывать предупреждения. Давайте вспомним Правила общения на форуме и обдумаем каждый пункт по отношению к себе.
Читаем Правила Форума
4. Правила общения

Форум создан для взаимопомощи, обмена опытом и дружеского общения.
• На форуме не обсуждаются религия и политика. Модераторы имеют право удалить любую тему или пост, которые могут вызвать такие дискуссии.
• На форуме принято обращение на "ты", все участники имеют равный статус, без разделения по возрасту или каким-то заслугам. Обращение на "ты" не является признаком неуважения. Вы можете обращаться на "вы", однако не можете требовать подобного от других участников форума.
• Старайтесь проявлять деликатность при обсуждении:
---- национальных особенностей, достоинств и недостатков национальностей;
---- социального и общественного статуса;
---- с*ксуальных предпочтений;
---- религиозных вопросов.
• Критикуя мнение собеседника, применяйте цитирование и приводите аргументы. Помните, что каждый имеет свою точку зрения на различные вопросы, которая не обязательно совпадает с вашими взглядами. Высмеивать мнения, отличные от вашего, считается дурным тоном и может быть приравнено к нарушению Правил форума.
• Запрещается "переход на личности". Можно критиковать конкретное мнение другого участника, но не персону участника.
• Запрещаются комментарии, которые содержат подозрения, что это скрытая реклама или разводка. Если у вас возникли сомнения - используйте кнопку "Жалоба", модераторы разберутся и примут меры.
На форуме недопустимы:
---- Нецензурные выражения, ругательства, в том числе со звёздочками, в том числе заменители мата (п*пец, ппц и подобные) - в любом контексте.
---- Грубые и вульгарные выражения - в любом контексте.
---- Провокации участников обсуждения, подначивание, перевод обсуждения в скандальное русло.
---- Хамские и оскорбительные высказывания в адрес участника.
---- Высокомерный, поучающий или уничижительный тон, раздача диагнозов.
---- Глумление и насмешки по отношению к новичкам.
---- Перепалки с обменом едкими замечаниями и оскорблениями.
---- Упоминание в уничижительном тоне фотографий, возраста, личной информации участника.
---- Упоминание в уничижительном тоне деталей личной жизни и историй, рассказанных ранее на форуме, передергивание и вкладывание искаженного или негативного смысла в рассказы других участниц форума о себе и своей жизни.
---- Огульное отрицание всего сказанного участником ("бред", "чушь", "дурость", "идиотизм" и т.п.), в том числе по поводу опубликованной статьи или ссылки на статью, предложенную для обсуждения.
---- Обобщающие и категоричные высказывания с уничижительным оттенком.
• Чтобы дискуссии и обсуждения не перерастали в скандалы и конфликты, рекомендуется:
---- Не передёргивать высказывания собеседника (передёргивание - это искажение того смысла, что вложил автор).
---- Не использовать подряд несколько знаков вопроса ("А зачем ты туда пошла??? Неужели ждала чего-то другого???") - это выглядит агрессивно.
---- Не злоупотреблять выделением слов большими буквами ("Потому что я ЗНАЮ, чего хочу, и прошу ВОЗДЕРЖАТЬСЯ от ваших советов") - крупный шрифт на форуме воспринимается как крик.
Аватара пользователя
Немезида
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 28 ноя 2009
Сообщений: 4462
Репутация: 382 Что это?
Откуда: СПб - Бордо
Настроение: Как приятно быть женой! ))
Спасибо сказано: 2094
Поблагодарили: 3643

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 13:57

Madelief пишет:
И почти везде внебрачные дети приравнены к детям, рожденным в браке. Исключение, м.б. какие-то отсталые страны.

Я совсем не уверена на счет того, что ты написала про алименты, но подробно этот вопрос не изучала за ненадобностью.
Сейчас кое что почитала.. сложно, но можно заставить сделать признание отцовства по днк.. вот только тогда отец обретает не только обязательства, но и все полные поава. Такие как запрет матери на переезд далеко от его песта проживания, пооживание ребенка 50/50 с матерью и отцом и тд.. поэтому такого женщины тут поактически не делают. Алименты будут мизерными (у меня у знакомой муж врач и она работает.. представьте, сколько у них на двоих доход за год!!!) Однако на двух детей присудили не больше 400 евро в месяц. Брат мужа развелся.. ему вроде 200 в месяц присудили на двух детей!.. ну и смысл за такое бодаться, что бы дать мужчине все права над ребенком?
Поюс это все оочень долго и очень дорого!
А уж тем более проживая в другой стране, чем этот отец.

Последний раз редактировалось Немезида 20 авг 2017, 14:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Itka
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 23 сен 2016
Сообщений: 1546
Репутация: 516 Что это?
Спасибо сказано: 1041
Поблагодарили: 2530

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 14:02

Mandarinka пишет:
откуда такое настроение.

Форум чтобы обсудить ситуацию, и никто тут не злобится, и не настроен негативно. Просто не всегда реальность совпадает с ожиданиями, люди советуют реально смотреть на вещи. А совет, как уже писали, нужно искать у юристов, узнавать и консультироваться по правовой стороне вопроса, ну, и узнать позицию мужчины на этот счет. Как он настроен, на что реально готов и как он видит развитие ситуации. От этого и исходить.
Аватара пользователя
DonnaK
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 4487
Репутация: 500 Что это?
Откуда: Dresden
Настроение: Счастье есть!
Спасибо сказано: 9945
Поблагодарили: 5248

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 14:24

Немезида
В Германии размер алиментов ( как и во многих европейских странах) зависит от дохода /нетто/отца( доход второй жены не учитывается) Сумму можно посмотреть в так называемой Düsseldorfer Tabelle http://www.unterhalt.net/duesseldorfer-tabelle.html
т.е. тут все прозрачно, но в РФ сумма алиментов будет выплачиваться ниже указанной.



могу тебе за Германию сказать. Если ТС сделает воссоединение к ребенку немцу, то бедствовать она не будет, даже если алименты на ребенка будут минимальными. Да будет жить на социале, но не голодать и с крышей над головой и для нее, и для всех детей( возможно, кроме старшей)
конечно, нужно учитывать, что женщина оставляет на родине и какие там переспективы.
Возможно, лучше остаться дома и получать те же 200€ от отца ребенка, тоже на дороге не валяются.
В Германии, кстати, за 450€ нужно хорошенько поработать целый месяц, пусть не полный рабочий день, но и на нелегкой работе.
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Аватара пользователя
Немезида
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 28 ноя 2009
Сообщений: 4462
Репутация: 382 Что это?
Откуда: СПб - Бордо
Настроение: Как приятно быть женой! ))
Спасибо сказано: 2094
Поблагодарили: 3643

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 14:32

DonnaK пишет:
В Германии, кстати, за 450€ нужно хорошенько поработать целый месяц, пусть не полный рабочий день, но и на нелегкой работе.

Так 400 это за двоих. Это по сути ничто. Если спорт, телефон детям оплачивать, питание, школьную столовую, проезд в общественном транспорте, одежду. На такие алименты не разгуляешься.
Про целый месяц не пойму. Какой же у вас минимум то? У нас невозможно получить в месяц меньше 1150ти при полных отработанных 35ти часах в неделю. Хоть санитаркой будь, хоть уборщицнй, хоть продавцом или кпссиром, хоть бухгалтером.. минимум все равно 1150 чисиыми при полной 35ти часовой неделе. Как у вас могут 450 за месяц оо получать? Удивительно. Я как то думала что в Германии побогаче, чем во Франции. . А выходит, что нет.
Аватара пользователя
DonnaK
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 4487
Репутация: 500 Что это?
Откуда: Dresden
Настроение: Счастье есть!
Спасибо сказано: 9945
Поблагодарили: 5248

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 14:41

наверняка такому размеру алиментов есть объяснение.
ну и потом, отца во благо детей до трусов тоже не разденут, в этом заинтересовано государство, поэтому отцам оставляют средства на содержания себя самого не ниже прожиточного минимума.


Немезида пишет:
Как у вас могут 450 за месяц оо получать? Удивительно. Я как то думала что в Германии побогаче, чем во Франции. . А выходит, что нет

  Сорри, оффтоп  
это так называемая миниджоб, где минимум платят 8.50€ в час и количество часов в неделю ограничено, но работа чаще всего нелегкая , как любой неквалифицированный труд.


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Аватара пользователя
Николь
Ловлю удачу
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 12148
Репутация: 1213 Что это?
Откуда: Россия
Спасибо сказано: 7545
Поблагодарили: 10888

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 15:22

Подсказка Модератора
katkitkat и Хуторянка на отдыхе.
Аватара пользователя
Anet
Как дома
Аватара пользователя

C 17 июл 2015
Сообщений: 589
Репутация: 89 Что это?
Настроение: Чудеса начинаются!
Спасибо сказано: 1326
Поблагодарили: 657

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 17:04

Cristal пишет:
Почему трудно? Если есть результаты днк-теста, то не вижу больших трудностей в этом плане. Кстати женщина, которая заставила признать ее ребенка от Бориса Беккера, была из России.

Мне не понятно, как вообще можно сделать этот днк тест, если немец не захочет и не признает? Без его согласия - никак. :unknown:
Я как мать вижу в данной ситуации только один момент, который бы меня смущал. Девочки правильно написали, что знакомы они всего несколько месяцев, мало друг друга знают. Предположим, автор быстро разведется, немец признает ребенка, но что потом? Где гарантия, что он не подаст в суд в Германии, на признание местом проживания для ребенка с ним? Ведь отношения могут развиваться по разному....сегодня - хочет, назавтра нет....И тогда автор, будет вынуждена проживать только в Германии, что бы видеть своего ребенка и о возвращении Родину уже речи быть не может, только если ребенка оставить там с отцом...
Автору темы желаю сил и терпения, пусть сложится все наиболее приятным для нее образом. :inlove:
И еще я люблю фразу: " Ребенок не бывает "вдруг", ребенок бывает всегда вовремя" :)
_______________________
Никогда не теряй терпения - это последний ключ, открывающий все двери.
Порою нужен сбой в системе и шаг на ощупь в темноте, а иногда побыть не с теми, чтоб, наконец, понять, кто те!
Чудо всегда ждет нас где-то рядом с отчаянием.
Аватара пользователя
Пеппита
Зажигаю звёзды
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 11887
Репутация: 1765 Что это?
Откуда: Stockholm
Спасибо сказано: 12347
Поблагодарили: 14384

Сообщение Добавлено: 20 авг 2017, 17:08

Anet пишет:
Мне не понятно, как вообще можно сделать этот днк тест, если немец не захочет и не признает? Без его согласия - никак.

В судебной практике относительно установления отцовства отказ ответчика от ДНК-теста приравнивается к установлению этого самого отцовства. Отказался делать тест, значит, по умолчанию отец.


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения