Никогда не был женат, а дети есть

Мила

Алёнко
надеюсь, что знаешь, что можешь получать все пособия после получения ИРЛ,(постоянки), т.е. через 2 года после заключения брака.

Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:

-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.

За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.

Elfy

Алёнко пишет:

когда стану владелицей британского паспорта, моих налогов будет уже столько уплачено, что мне сразу можно десять раз по двойне родить, не задумываясь о вреде британскому государству

Ты не только вред ему не нанесешь, родив 10 раз по двойне, но принесешь пользу, рожать сейчас мало кто желает

Southerner пишет:

очень много халявы и люди не хотят работать..а зачем? если можно за детей получать. И хочу еще добавить, что все многодетные семьи, которые я лично видела как раз таки относятся к определенным слоям-малоимущим

Не наблюдаю логики. Люди не хотят работать, потому что хотят жить на детские пособия, в то же время многодетные семьи малоимущие. Так как же жить хорошо - работая или на детских пособиях?
Поискала информацию:
"Так, в Германии пособие на ребёнка составляет 164 евро в месяц. Если это третий ребёнок в семье, пособие увеличивается до 195 евро. При этом малообеспеченные семьи могут рассчитывать на доплаты в размере 140 евро в месяц на каждого ребёнка. Чтобы матери могли работать, им предлагаются налоговые вычеты в размере 2/3 оплаты труда няни или сиделки.

В Австралии с 2011 года в силу вступает закон, по которому в течение полутора лет мать, отказавшаяся от работы ради воспитания ребёнка, может рассчитывать на госпомощь в размере минимальной зарплаты – 543,78 доллара в неделю, или около 2200 долларов в месяц. Единственное исключение – семьи, в которых доход одного из родителей превышает 150 тыс. долларов в год, или 12 500 долларов в месяц. При этом сидеть с ребёнком, сохраняя за собой рабочее место, матери имеют право больше четырёх лет.

В Швеции все работающие родители имеют право на 18 месяцев оплачиваемого отпуска. Зарплату в это время выплачивает государство пополам с фирмой-работодателем. При этом, чтобы оба родителя участвовали в воспитании, минимум 3 месяца из этих 18 с ребёнком должен провести родитель, который всё остальное время работает. В Эстонии оплачиваемый отпуск длится 18 месяцев. При этом оплата отпуска зависит от зарплаты, полученной в предыдущий год. Родитель может рассчитывать на 100% своей зарплаты за год, но при этом существует лимит: эта оплата не должна превышать утроенный показатель средней зарплаты по стране.

В Великобритании государство полностью оплачивает 26 недель отпуска по уходу за ребёнком. Один из городов Италии, чтобы повысить рождаемость, начал предлагать при рождении ребёнка пособие в размере 10 тыс. евро.

Впрочем, несмотря на все ухищрения правительств развитых стран, рождаемость не растёт. Считается, что, чтобы уровень населения оставался стабильным, среднее количество детей в семье должно оставаться на цифре 2,1. На сегодняшний день в мире этот уровень поддерживается, но в основном за счёт стран Африки. В США стабильности достигнуть удалось, но во многом благодаря выходцам из Мексики и стран Латинской Америки. В Европе же борьба за рождаемость не приносит никаких результатов.

Так, в благополучной Англии в среднем количество детей в семье составляет 1,66, то есть большинство семей ограничивается одним ребёнком. В Швеции ситуация похожая – 1,67. В Эстонии и того хуже – 1,42. Это почти уровень России, где подобных дотаций нет и в помине. Получается, как всегда, дело не в деньгах. Тем более что в богатой, благополучной и экономически развитой Японии уровень рождаемости один из самых низких в мире: количество детей на семью там не превышает 1,21. Тем временем в одной из беднейших стран мира – Нигере – среднее количество детей в семье составляет почти восемь человек.

Так что только повышением денежного довольствия не обойтись, да и удовольствие для государства это крайне дорогое, если подходить к этому ответственно. Независимые аналитики подсчитали для BBC, что повышение денежного довольствия на 25% способствует росту рождаемости на 0,6%."
http://chehov-7.ru/showthread.php?391-В ... ae6&p=3349
А что у нас в России?
"Неработающие женщины, воспитывающие троих детей, возможно, даже будут получать зарплату. Во всяком случае, об этом сообщила в начале декабря сенатор Валентина Петренко. Соответствующий законопроект сейчас рассматривается Комитетом по социальной политике Совета Федерации. Размер зарплаты, по данным Александры Очировой, составит 15-20 тыс. рублей. Иными словами, в России вполне может появиться такая профессия - многодетная мама."
http://ria.ru/analytics/20101213/308154 ... =311755411

Southerner

Эльфи пишет:

Не наблюдаю логики. Люди не хотят работать, потому что хотят жить на детские пособия, в то же время многодетные семьи малоимущие. Так как же жить хорошо - работая или на детских пособиях?

Я имею в виду, что не каждый может найти высокооплачиваемую работу по ряду фактором. И остается выбор идти на минимально или близко к минимальной оплачиваемую работу. Просто я к сожалению знаю людей, которые годами не работают не потому, что не могут, а просто не хотят....например, если они понимают, что на хорошую жизнь все равно не заработают...а так бесплатное жилье (и это дом, огромный, и намного лучше, чем у тех, кто работает) и еще в придачу деньги.....это очень хорошая альтернатива ....
Я и имею в виду, что люди, которые работящие и ответственные-они стараются своим детям что-то дать, воспитать их..плюс они понимают, что для этого надо работать...а работая много не нарожаешь, хотя бы потому, что нет время ими заниматься и всех их обеспечить

_______________________
There cannot be a crisis next week. My schedule is already full.
You know, somebody actually complimented me on my driving today. They left a little note on the windscreen, it said ‘Parking Fine.

Elfy

Southerner пишет:

.а работая много не нарожаешь, хотя бы потому, что нет время ими заниматься и всех их обеспечить

Southerner
Понимаешь, все очень индивидуально. Я работала, родила троих, вроде бы всех обеспечивала, даже не получала пособия, потому как уровень дохода превышал показатель, начиная с которого рассчитывается пособие.

Southerner

Эльфи пишет:

Я работала, родила троих, вроде бы всех обеспечивала, даже не получала пособия, потому как уровень дохода превышал показатель, начиная с которого рассчитывается пособие.

Ну так я не говорю обо всех! Я говорю о тенденции в Великобритании...Тем более доход позволял...И еще видимо же был кто-то кто помогал пока вы работали....с детьми сидеть...
А тут на лицо от 4 детей, все неухоженные, ведут себя отвратительно....Если семья может и время и деньги найти, ради бога. Но когда это просто альтернатива работе....а дите родил и забыл, что еще заниматься им надо....а таких примеров море

_______________________
There cannot be a crisis next week. My schedule is already full.
You know, somebody actually complimented me on my driving today. They left a little note on the windscreen, it said ‘Parking Fine.

Лесса

Эльфи пишет:

в Германии пособие на ребёнка составляет 164 евро в месяц

Опечатка наверно, или статья старая - 184 на самом деле (а по многодетности тоже выходит выше), независимо от дохода родителей.

Девоньки, малоимущие семьи ведь не только на детские деньги живут, учитывайте еще соц.пособия, оплату государством квартиры и коммунальных. Есть большая доля истины в том, что зачастую выгодней не работать и получать пособия, чем идти на невысокооплачиваемую работу (а у многих и образование не позволяет на неё пойти, так шта...)

Elfy

Southerner пишет:

дите родил и забыл, что еще заниматься им надо....а таких примеров море

Спорить не буду, но, если бы таких примеров было море, никто бы не переживал по поводу того, что рождаемость падает

Цитата:

Впрочем, несмотря на все ухищрения правительств развитых стран, рождаемость не растёт... В Европе же борьба за рождаемость не приносит никаких результатов.

Meseda

Заметила такую странность в анкетах пишут "никогда не был женат" а в графе "дети" -"живу со своими 2-мя детьми" о_О

У нас женщины для себя рожают а у них мужики :gy:

_______________________
Куплю оконные рамы с видом на Средиземное море

Джемма_Нолан

Прошу прощения, если пишу не туда :confused:

Если что, перенесите, ладно? В общем, давненько меня гложет один вопрос. Пробегаюсь по анкетам англичан, сайт Рашен Купид. Там каждый второй пишет статус " Одинокий ", но дети живут отдельно. Есть и те, кто пишет в анкете, что разведен. То есть, первые не были женаты на матерях своих детей? Или они просто обманывают, но в чем смысл скрывать своё семейное положение?
Не смейтесь, просто я такая вся российски- патриархальная :confused:

Типа, сделал ребёнка- женись! А у них не так? Просто не знаю европейских ( и в частности, английских реалий ). Или они просто размножаются и не парятся, в браке или нет ?

Синди

Конечно не так. Тут многие с детьми, но никогда не были женаты и даже никогда не жили с матерями своих детей. Обычное дело.

Джемма_Нолан пишет:

Или они просто размножаются и не парятся, в браке или нет ?

Именно так :aga:

Regina

Джемма_Нолан
МЧ имеют в виду что одинокие сейчас...?мало ли мол что раньше было)

Martinika

А что обязательно указывать, что разведен? Ну указали, что сингл - ничего такого.

_______________________
Мужчина всегда прав. Если вам кажется, что мужчина не прав, значит, это не ваш мужчина.

Алиса с чудесами

Джемма_Нолан пишет:

Типа, сделал ребёнка- женись! А у них не так?

Бывает и " не так " . Почти половина Европы и Америки так живет , детей рожают . а официально не расписаны , причем инициатором такого совместного проживания часто бывают женщины .

Сорри, оффтоп

Джемма_Нолан

Ну не знаю. Для меня это маленькая, но ложь.. Я вообще крючкотвор тот ещё :aga:

Не понимаю женщин, которые, живя с мужчиной, зовут его мужем. Муж- это штамп в паспорте, остальное- сожительство, как бы ни хотелось это назвать покравивше.
А между женатым и разведенным есть всё же разница, например, какие-нибудь алименты жене потом всплывут...До сих пор у меня нервная почесуха насчет старого французского закона, когда алименты на бывшую жену в случае кончины мужа должна по наследству выплачивать новая супруга :uzhasss:

ksupendric

Джемма_Нолан пишет:

Не смейтесь, просто я такая вся российски- патриархальная Типа, сделал ребёнка- женись! А у них не так?

даже у нас уже не всегда так))
я тоже встречаю много мужчин на сайтах, у которых есть детки, но на мамах женаты не были. Я даже как-то и привыкла, что для них это нормальное явление.

Also

Ну фраза "я там была с сожителем" звучит странно, согласитесь. Насчет того, что значит муж конечно можно поспорить, но чем старше становишься, тем менее значимую роль играют формальности и тем меньше хочется спорить

Модная Швабра

Читаю, это если не ложью, то как, минимум, наглым лукавством.

Одно дело - сингл без детей, то есть, человек, не имеющий никаких моральных или финансовых обязательств ни перед кем, кроме самого себя. Другое дело, если он:
Сепарейтед, еще не известно, когда он разведется, разведется ли в принципе, во сколько ему это встанет, что он потеряет, а что сможет сохранить.
Сингл/сепарейтед с детьми, которые живут с ним или отдельно. Сколько детей у него детей, какого возраста, есть ли детки со сложностями, хочет ли опять детей, как обстоят дела с матерью (частота общения, уровень финансовых вливаний в нее и детей, и что остается в сухом остатке).

Новая пассия имеет полное право и обязана знать обо всех тонкостях. Она также имеет право отказаться от такого мужчины, и никто не в праве ее осуждать. Кто-то согласен на такие условия, а для кого-то это неприемлемо.

Из личного. Познакомилась с МЧ. 30 лет. Через месяц выяснилось наличие двух детей, 2 и 6 лет. Для него ничего страшного - это же так, ошибки молодости, они живут с маменькой, он им деньги дает и не видится с ними чаще одного-двух раз в месяц. Для меня это полный титаник. Во-первых, соврал. Во-вторых, настругал да не видится, не самый лучший имидж для любящего папочки. В-третьих, живет в съемной квартире с двумя друзьями, так как алименты платить надо. А так ничего страшного, все хорошо, прекрасная маркиза.

Elenkahappy

Джемма_Нолан пишет:

Не понимаю женщин, которые, живя с мужчиной, зовут его мужем. Муж- это штамп в паспорте, остальное- сожительство, как бы ни хотелось это назвать покравивше.

Я тоже никогда не понимала этого. Сколько много сейчас рассуждений на эту тему, что мол штамп не главное...но я видимо или сильно правильная, или с сильно устаревшими взглядами.... но вот не хочу я так, и не смогу жить с мужчиной без брака( штампа) тем более рожать детей. Я все понимаю что это не показатель стабильности или большой любви, но есть у меня такой бзик.
Мой мужчина француз жил с женщиной 14 лет без брака. У них двое детей. Почему они не расписывались, я как-то и спросила. Не думаю что из-за боязни дележки. Все равно она при разводе получила львиную долю. Просто видимо у них так принято и их это устраивает.

IrinaPS

Брат мужа тоже не женат, но живут болше десяти лет и двое детей. При этом они верующие (особенно она), ходят в церковь, детей крестили. А по идее даже c*кс*ом заниматься грешно, не будучи супругами.
Наверное, это для того, чтобы получать пособие как незамужней, ведь работы нет, а кормить детей надо.

Мариэтта

Я тоже, похоже, где-то далеко со своими взглядами на брак. Никогда не понимала, как можно рожать детей мужчине, не будучи в браке.
Но, думаю, это зависит не только от того, что мужчина не хочет жениться в принципе. Скорее всего, он не хочет жениться именно на этой женщине, или женщина такая, что ей лишь бы как его зацепить.
Потому я бы не смотрела на то, что дети есть, а не был женат. Просто дамы такие попадались...легкие)) Если, разумеется, он не заявляет, что убежденный холостяк и в загс - ни ногой.

_______________________
Дыша духами и туманами...

Talia

В Швеции очень распространено жить без брака , дети есть, а некоторые пары через 15-20 лет женятся

Все права в таком проживании сохраняются, только недвижимость не делится в случае "развода"

Talia пишет:

В Швеции очень распространено жить без брака , дети есть, а некоторые пары через 15-20 лет женятся Все права в таком проживании сохраняются, только недвижимость не делится в случае "развода"

Наоборот, в случае "развода", как раз, только недвижимость и делится. С одной оговоркой - совместная. Но, даже, если будучи в таком партнерстве, один из сожителей продал добрачную недвижимость и купил новую, то, новая уже подлежит дележке. Здесь даже сам процесс раздела имущества называется "bodelning" - "раздел жилья" в дословном переводе.
по сабжу же, еще очень многое зависит от смысловой нагрузки слова. Например, в Швеции слово "сожитель" не имеет негативного контекста, как в странах бСССР. Здесь вполне нормально говорить " мой сожитель/ моя сожительница". Это статус партнерских отношений. Вполне уважаемый. С правами и обязанностями. Да, с несколько иными, нежели в официальном браке, но, тем не менее. Что же касается детей, то, все без исключения дети в Швеции имеют равные права. И на содержание, и на алименты, и на наследство. Это все никоим образом не зависит от того каким образом оформлены/неоформлены отношения родителей. Отца ребенка записывают со слов матери. Если отец не согласен, то, может сделать ДНК, например. Но, я о таком не слышала. От детей здесь не принято отказываться.

Бланш

В Швейцарии тоже многие живут годами просто так, регистрируют брак только когда ребенок рождается. У нас есть красивое слово для таких незарегестрированных отношений - Partner / Partnerin. Даже про многих членов правительства можно в прессе прочитать, "Херр Такой-то и его Партнерин".

_______________________
"Люди живут жизнь так, как рассказывают её себе" (Сартр).

Bernadet
В Швеции "партнеры" в гомосексуальных браках, раньше их регистрировали именно под таким названием, "зарегистрированное партнерство", а, когда несколько лет назад им разрешили церковные браки, то, тех, кто вступил в такой брак, стали называть обычно "супругами". А партнерами остались те, кто регистрировал свои отношения по старому закону и ничего не менял. Вот так тут у нас запутанно

В Дании тоже очень много пар живущих всю жизнь нерасписанными и имеющих общих детей и именуются такие пары kæreste .У меня соседи для примера прожили вместе 28 лет и решили в прошлом году пожениться таки-устроили большой праздник.Среди друзей мужа практически все официально неженаты но имеют детей.Женаты только те кто нашел иностранку (по другому никак -вид на жительство не дадут).