Как выйти замуж за мужчину, который имеет гражданство одной страны, а живёт и работает в другой стране.
Как выйти замуж за мужчину, который имеет гражданство одной страны, а живёт и работает в другой стране.
Например, француз живёт в Италии, или испанец живёт в Норвегии.

Юридический вопрос. Гражданин ЕС живет не своей стране

Аватара пользователя
Петербурженка
Лягушка-путешественница
Аватара пользователя

C 11 мар 2010
Сообщений: 6346
Спасибо сказано: 195
Поблагодарили: 3712

Сообщение Добавлено: 10 окт 2011, 21:27

Lanasvet пишет:
Вы думаете для этого не надо на нем женится

Думаю что не надо. Даже почти уверена что не надо :gy:
Lanasvet пишет:
и не надо приезжать к нему в страну где он живет?

Да зачем? Если он там не живет? Англ написала же все! Ехать надо в ту страну, где он живет!
_______________________
Бойся своих желаний.
Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:

-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.

За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.
Lanasvet
Как дома

C 30 сен 2009
Сообщений: 824
Спасибо сказано: 13
Поблагодарили: 176

Сообщение Добавлено: 10 окт 2011, 22:22

Lanasvet пишет:
и не надо приезжать к нему в страну где он живет?

Петербурженка пишет:
Да зачем? Если он там не живет? Англ написала же все! Ехать надо в ту страну, где он живет!

Так в какую страну надо ехать где он живет или не живет? или в соседнюю? :smile:

Девочки, если бы на форумах не передергивали, а давали реальные советы, то проблем бы у остальных было бы меньше.
Дополнительные уточнения кто и к кому едет - бессмысленны, всем и так понятно, что собирается человек ехать к любимому, а не в страну его рождения и гражданства.
Я за 2 месяца жизни возле посольства, насмотрелась разных историй, больше половины из них стандартны, но если бы эти девушки рассказывали об этих проблемах на форуме, а все читают форум, только умалчивают о проблемах считая, что их ситуация еденична, то остальные бы смогли подготовится получше и избежать этих проблем. А они не пишут, потому, что сразу набежит толпа "передергивателей" и начнет рассказывать о том, с чем не сталкивались, начнет рассказыватьо законах и о том, что им кто-то что-то должен.
Никто никому ничего не должен. При мне одной такой жене , которая начала права качать, вместо того, чтобы дополнительную бумагу принести, вообще сказали "А это не вы, меняйте паспорт на фамилию мужа, чтоб мы видели, что это вы" и все. Тут даже отказа нет. Такое поведение может быть по отношению к любой жене.
Если у вас досье идеально и подано в сроки, то вероятность проблем минимальна, если у вас его примут.
Это все мелочи, в итоге все находят способ как-то решить вдруг возникшие проблемы, это собственно не проблемы, а так, мелкие недоразумения.
El_chocolate
Мы тут живём!

C 24 сен 2010
Сообщений: 1120
Спасибо сказано: 275
Поблагодарили: 233

Сообщение Добавлено: 11 окт 2011, 02:13

Lanasvet пишет:
если бы на форумах не передергивали, а давали реальные советы, то проблем бы у остальных было бы меньше.

Едва ли визовые проблемы связаны в том числе с форумом. Здесь просто недопонимание опять. Англ про Фому (воссоединение по ЕС), Лесса и Ланасвет про Ерёму (воссоединение национальное).
Мну каацца, штука вот в чём - ключевое слово "воссоединение". В этой связи, наверное, и был вопрос - как из России\Украины воссоединяться по ЕС? по какой визе? куда обращаться? с чего начинать? Девы идут в консульства и по законам конкретной страны воссоединяются. О законах ЕС многие и понятия не имеют, инфа только по странам в отдельности. Наверное, поэтому и в топике сыр-бор, всё смешалось. А так тема о воссоединении по ЕС очень информативная и полезная. Многим пригодится.
Аватара пользователя
Лесса
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 10 мар 2010
Сообщений: 1942
Спасибо сказано: 820
Поблагодарили: 982

Сообщение Добавлено: 11 окт 2011, 04:05

El_chocolate пишет:
Лесса и Ланасвет про Ерёму (воссоединение национальное).

Я говорила не столько о воссоединении, сколько о дальнейшем пребывании в стране. Я ни при чем, что интеграционные курсы тут упорно трактовали как тоже самое что и "воссоединение".
Законы ЕС не ставят полного иммунитета от законов страны пребывания, это равносильно что ездить во Франции по итальянским правилам дорожного движения, раз ты гражданин Италии.
В законе сказано
Цитата:
Обязанность принятия участия в интеграционном курсе теряет для Вас силу, если
- Вы проходите в Германии профессиональное или иное обучение,
- Вы принимаете участие в подобных образовательных мероприятиях в Германии
или
- длительное участие является для Вас невозможным или не может от Вас
требоваться.
http://www.agah-hessen.de/Themen/Recht/Zuwanderungsgesetz/Broschuere_Aufenthaltsrecht/Zuwanderungsgesetz_Fragen_Antworten_ru.pdf
страница 28.

Граждане ЕС пользуются именно ссылкой на последний пункт, НО - именно это зачастую немецкие чиновники трактуют как обязанность их прохождения уже для получения ПМЖ, так как ПМЖ подразумевает длительное участие.
И вроде как они обязаны по закону ЕС просто так выдать ПМЖ... но существуют еще внутренние "указиловки", согласно которым они тянут, и требуют, и создают проблемы всяко... а пожаловаться не с чем - нет отказа на руках.
Вот об этом и Lanasvet говорила -
Lanasvet пишет:
начнет рассказывать о том, с чем не сталкивались, начнет рассказыватьо законах и о том, что им кто-то что-то должен.

Потому что это хорошо только в теории.... а на местах немного с другим придется столкнуться женам граждан стран ЕС, в Германии уж точно.
Но я не возражаю что из Швеции виднее как работают чиновники других стран :aga:

Добавлено через 1 минуту 35 секунд

Да, кстати, еще добавить хотела - уточняйте, нет ли у жениха все-таки двойного гражданства. Потому что если помимо родного есть еще и гражданство страны проживания, то законами ЕС воспользоваться не получится.
Аватара пользователя
Петербурженка
Лягушка-путешественница
Аватара пользователя

C 11 мар 2010
Сообщений: 6346
Спасибо сказано: 195
Поблагодарили: 3712

Сообщение Добавлено: 11 окт 2011, 07:16

Lanasvet пишет:
но если бы эти девушки рассказывали об этих проблемах на форуме

Так Англ и рассказывает, а она пока единственная из присутствующих в теме, ибо кроме нее у нас тут никто по законам ЕС не воссоединялся.
Но те, кто не воссоединялся, упорно доказывают той, что проходит через это что все не так как она говорит.
Lanasvet
зови своих девушек из очереди к нам на форум, а то выходит что источник ОБС.
_______________________
Бойся своих желаний.
Bonita
Вливаюсь

C 29 окт 2009
Сообщений: 459
Поблагодарили: 9

Сообщение Добавлено: 11 окт 2011, 10:03

Петербурженка пишет:
у нас тут никто по законам ЕС не воссоединялся.

я воссоединялась с голландцем на Кипре по ЕС законам.Писала уже,ВНЖ на 5 лет без проблем,а чтобы получить ПМЖ в каждой стране свои законы.Где-то надо 5 лет прожить,где-то 3-х достаточно.
Да,забыла,приехала я тогда с дочкой по турвизе.
Аватара пользователя
Петербурженка
Лягушка-путешественница
Аватара пользователя

C 11 мар 2010
Сообщений: 6346
Спасибо сказано: 195
Поблагодарили: 3712

Сообщение Добавлено: 11 окт 2011, 10:30

Bonita пишет:
а чтобы получить ПМЖ в каждой стране свои законы.

В законе, который Англ привела, написано что ПМЖ тоже можно по европейским законам получить. Ты сама выбрала по национальным получать или тебе не дали выбора?
_______________________
Бойся своих желаний.
Bonita
Вливаюсь

C 29 окт 2009
Сообщений: 459
Поблагодарили: 9

Сообщение Добавлено: 11 окт 2011, 12:12

Петербурженка пишет:
Ты сама выбрала по национальным получать или тебе не дали выбора?

это ты про ПМЖ? Я еще никакой не выбрала.у меня ВНЖ.Через 3 года совместного проживания в любой европейской стране я могла подать документы на ПМЖ в Го.если бы была хорошей девочкой и выучила язык.На Кипре я могу подать на ПМЖ через полных 7 лет проживания.Женщины.которые замужем за киприотами могут подать через 3 года.Буквально два года назад ввели новый закон,тоже обязательное знание языка
Аватара пользователя
Angl
Людовед и душелюб
Аватара пользователя

C 25 сен 2009
Сообщений: 6705
Спасибо сказано: 6283
Поблагодарили: 9075

Сообщение Добавлено: 11 окт 2011, 12:24

Bonita пишет:
На Кипре я могу подать на ПМЖ через полных 7 лет проживания.

Bonita, ты не знаешь своих прав. Я о таких случаях писала - у меня знакомая болгарка прожила 7 лет в Дании, регулярно продлевая вид на жительство и не подозревая о том, что могла уже 2 года назад получить постоянку. Девочки в Дании рассказывали тоже о подобных случаях, с румынами и прибалтами. Если ты сама не напишешь заяву на постоянку через 5 лет проживания, то никто тебе её насильно навязывать не будет. У тебя ПРАВО получить постоянку, а не ОБЯЗАННОСТЬ. У чиновников - соответственно: дадут, если запросишь, а не хочешь - как хочешь. Вряд ли кто-то из них будет тебя просвещать в области прав. И знание языка для тебя не обязательно.
_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз
Аватара пользователя
Петербурженка
Лягушка-путешественница
Аватара пользователя

C 11 мар 2010
Сообщений: 6346
Спасибо сказано: 195
Поблагодарили: 3712

Сообщение Добавлено: 11 окт 2011, 12:42

Bonita пишет:
я могла подать документы на ПМЖ в Го.если бы была хорошей девочкой и выучила язык.

Во как! Можно даже в Голландии получить ПМЖ там и не жив вовсе? :prank:
_______________________
Бойся своих желаний.
Bonita
Вливаюсь

C 29 окт 2009
Сообщений: 459
Поблагодарили: 9

Сообщение Добавлено: 11 окт 2011, 12:53

Петербурженка пишет:
Можно даже в Голландии получить ПМЖ там и не жив вовсе?

получается,что да.Главное легализовать брак в Го.
Angl пишет:
ты не знаешь своих прав.

а я никуда не ходила,если честно.Меня пока устаривает все,как есть.Информация эта от адвоката,который 20 работал в имммигрейшн,знает все лазейки и все двери ногой открывает.Сейчас адвокатничает,зашибает на этом большие деньги :)
Аватара пользователя
Angl
Людовед и душелюб
Аватара пользователя

C 25 сен 2009
Сообщений: 6705
Спасибо сказано: 6283
Поблагодарили: 9075

Сообщение Добавлено: 11 окт 2011, 12:57

Bonita пишет:
Информация эта от адвоката,который 20 работал в имммигрейшн,знает все лазейки и все двери ногой открывает.Сейчас адвокатничает,зашибает на этом большие деньги

Ну так сходи к нему с этим законом (я линк давала). Спроси, почему он тебя не информировал о возможностях.
_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз
Аватара пользователя
Лесса
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 10 мар 2010
Сообщений: 1942
Спасибо сказано: 820
Поблагодарили: 982

Сообщение Добавлено: 11 окт 2011, 14:28

Петербурженка пишет:
те, кто не воссоединялся, упорно доказывают той, что проходит через это что все не так как она говорит.

Петербурженка, чувствую что речь обо мне - так я не доказываю Англ что законы не такие... я говорю о том что "в каждой избушке свои погремушки" и конкретно в Германии девочки, кто будет выходить сюда замуж за граждан других стран ЕС, могут столкнуться с проблемами. И советы "знать свои права" тоже мало помогают, ибо чиновники не только их знают, но и знают как заставить человека сделать что им надо, вроде бы и не преступив законы.

Не обязательно самой садиться на муравейник, чтобы знать что покусают... вот если бы у Angl получилось удачно с ПМЖ именно в Германии, тогда спору нет. А сейчас у меня несколько другая инфа от тех, кто здесь эту процедуру проходит. Не все так радужно, и это нужно учитывать, если начинаешь общение с голландцем, проживающим в Германии, например.
Хотя в общем и целом да - намного намного легче, чем женам непосредственно немцев :g-sigh:
Бася
Мы тут живём!

C 12 июл 2011
Сообщений: 1214
Спасибо сказано: 270
Поблагодарили: 181

Сообщение Добавлено: 11 окт 2011, 14:39

Девочки, какая тема важная и нужная! Таких экземпляров в дейтинге много.
  Сорри, оффтоп  
Лесса
Я удивляюсь, как такие экземпляры выживают??


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Аватара пользователя
Лесса
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 10 мар 2010
Сообщений: 1942
Спасибо сказано: 820
Поблагодарили: 982

Сообщение Добавлено: 11 окт 2011, 14:50

  Сорри, оффтоп  
Бася пишет:
Я удивляюсь, как такие экземпляры выживают??

Бася, прекрасно выживают, так или иначе кому надо тут работать, тот за 5 лет уже знает язык на достаточном уровне, чтобы пойти и сдать тест, и не морочить себе голову беготней по судам.
А кто не знает... ну так тот и не выживет, ибо работы без языка не найти :unknown:


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Аватара пользователя
Angl
Людовед и душелюб
Аватара пользователя

C 25 сен 2009
Сообщений: 6705
Спасибо сказано: 6283
Поблагодарили: 9075

Сообщение Добавлено: 11 окт 2011, 14:50

Лесса пишет:
А сейчас у меня несколько другая инфа от тех, кто здесь эту процедуру проходит.

Как они могут эту процедуру проходить, если Германия ратифицировала эту директиву только в 2009 году? Те, кто её сейчас проходят, по идее, идут по национальным правилам.

У меня инфа не от девочек, а от юристов на датском форуме, которые консультируют датчан по вопросам воссоединения в других странах, в частности в Швеции и Германии, потому что большинство едет именно туда. Они говорят то же, что и я здесь.
_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз
Аватара пользователя
Лесса
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 10 мар 2010
Сообщений: 1942
Спасибо сказано: 820
Поблагодарили: 982

Сообщение Добавлено: 11 окт 2011, 14:54

Angl, а у вас юристы получают свои деньги от результата или от самого процесса?
Это важно, потому что немецкие получают деньги за сам процесс, а результат их не волнует, потому следование их советам чаще всего приводит к серьезному усложнению своей ситуации.
На немецком форуме очень много говорят о том, чтобы к юристам вообще не ходить если уж случилось противостояние с чиновниками - только деньги потеряешь :scratch:

Добавлено через 3 минуты 26 секунд

Angl пишет:
Германия ратифицировала эту директиву только в 2009 году? Те, кто её сейчас проходят, по идее, идут по национальным правилам.

Angl, так ты же сама столкнулась с тем, что новопринятые законы начинают касаться и ранее прибывших.
Вот этот момент мне надо уточнить у них - вполне возможно что те, кто въехал до 2009 и прожил тут 5 лет, получают ПМЖ уже по новому закону.
Аватара пользователя
Angl
Людовед и душелюб
Аватара пользователя

C 25 сен 2009
Сообщений: 6705
Спасибо сказано: 6283
Поблагодарили: 9075

Сообщение Добавлено: 11 окт 2011, 14:58

Лесса пишет:
Angl, а у вас юристы получают свои деньги от результата или от самого процесса?

Эти - нет. Это общественная организация, занимающаяся помощью в воссоединении в проблемных случаях. Я не знаю, если обращаться к ним за помощью в офис, то возможно, что за деньги. На форуме они консультируют бесплатно.

Добавлено через 8 минут 49 секунд

Лесса пишет:
Angl, так ты же сама столкнулась с тем, что новопринятые законы начинают касаться и ранее прибывших.

Если они об этом знают и потребуют.
_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз
YukaT
Новички

C 23 май 2015
Сообщений: 1

Сообщение Добавлено: 23 май 2015, 08:11

У меня непростая ситуация. Я люблю и собираюсь выйти замуж за парня - латыша - с нехорошей историей в ЕС. Он жил в Германии несколько лет без регистрации и часто сидел в тюрьме за воровство. Сейчас у него регистрация три месяца. И работа-один месяц-контракт мини-джоб. Мы хотим расписаться в России и воссоединяться в Германии но не по национальным правилам а по правилам ЕС. В любом случае-вопрос в том, будет ли препятствием для воссоединения его сроки заключения и короткий срок официального трудоустройства?
bera72

Сообщение Добавлено: 09 май 2016, 19:21

Кто подскажет.Я гр.Германии.Получил отказ в воссоединение с женой.Как мне воссоединиться с ней в другой стране ЕС(в какой лучше)?И что для этого надо?
Заранее спасибо.
Аватара пользователя
DonnaK
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 2863
Спасибо сказано: 4957
Поблагодарили: 2968

Сообщение Добавлено: 10 май 2016, 11:53

bera72
В любой, где сможете найти работу. Попробуйте Польшу, Чехию, к тому же с языком полегче. Аправила такие же как для воссоединения гр. ЕС в Германии. На германке поищите в архивах, там больше информации.
На русском соглашение стран ЕС о свободном передвижении https://m.vk.com/doc-36115900_437280016
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Аватара пользователя
Angl
Людовед и душелюб
Аватара пользователя

C 25 сен 2009
Сообщений: 6705
Спасибо сказано: 6283
Поблагодарили: 9075

Сообщение Добавлено: 10 май 2016, 12:31

bera72 пишет:
Кто подскажет.Я гр.Германии.Получил отказ в воссоединение с женой.Как мне воссоединиться с ней в другой стране ЕС(в какой лучше)?И что для этого надо?

Работа (или другой легальный доход), жильё. Воссоединяться по правилам ЕС (DonnaK дала ссылку на правила). Работать кстати можно продолжать в Германии, если жить недалеко от границы в другой стране, скажем в Дании. Я только не уверена, что в приграничье легко работу найти.
_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз
Аватара пользователя
DonnaK
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 2863
Спасибо сказано: 4957
Поблагодарили: 2968

Сообщение Добавлено: 10 май 2016, 14:18

Angl
Не, в этом случаи жить надо не в Германии, жену же по месту жительства регестрировать придется, т.е. воссоединение в Германию.
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Аватара пользователя
Angl
Людовед и душелюб
Аватара пользователя

C 25 сен 2009
Сообщений: 6705
Спасибо сказано: 6283
Поблагодарили: 9075

Сообщение Добавлено: 10 май 2016, 14:25

DonnaK пишет:
Angl
Не, в этом случаи жить надо не в Германии, жену же по месту жительства регестрировать придется, т.е. воссоединение в Германию.

Не поняла, что ты имеешь в виду. Что я имею в виду: гражданин Германии переезжает в соседнюю страну, близко к немецкой границе, но продолжает работать в Германии. В этом случае воссоединяются они в соседней стране по европейским правилам. Мы так живём сейчас (только переехали не из Германии в Данию, а из Дании в Швецию, близко к датской границе, и муж продолжает работать в Дании).
Это если работу легче получить в Германии, то такой вариант.
_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз
Аватара пользователя
DonnaK
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 2863
Спасибо сказано: 4957
Поблагодарили: 2968

Сообщение Добавлено: 10 май 2016, 16:14

Angl
Если работать в Германии, а жить у соседей,то пойдет. Наоборот - нет.
Я это имела ввиду.
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!