О форуме
• О нашем форуме
• Для новичков
• Новые возможности
  Помощь
• Что делать, если...
• Как делать цитаты
• Задать вопрос

Особенности поиска работы в Германии

Мой первый опыт работы в Германии

Аватара пользователя
Шелест
Как дома
Аватара пользователя

C 20 апр 2018
Сообщений: 570
Репутация: 433 Что это?
Откуда: Германия
Спасибо сказано: 1105
Поблагодарили: 1635

Сообщение Добавлено: 21 ноя 2018, 11:55

Вчера меня довели на работе своим отношением ко мне, сил моих нет :prank:

По порядку: я работаю в компании в Германии, которая отпочковалась от голландской компании, поэтому сейчас в офисе нас 2,5 человека - я, гендир. и пару раз в неделю прикатывает мой начальник - финдиректор. Официально компания в сфере телекоммуникаций, но по сути это больше стройка - люди роют дороги и прокладывают кабели, соответсвенно женщин в этой сфере практически нет, одни мужики 40+.

Ген директор пришел две недели назад, и в целом он наверное неплохой человек и довольно хороший руководитель, но ко мне у него отношение как к 20-летней блондинке: "Шелест так мило говорит "Вы", прямо усю-сю", и проч, что я слышу постоянно и каждый день. Проблема в том, что тет-а-тет он очень мало подшучивает, в основном многое мне объясняет, да и есть хорошее отношение, на которое я жаловаться не могу. Но на людях он постоянно меня дергает, вынуждая улыбаться и играть в "блондинку ", люди подхватывают и у всех начинается подобное отношение.

Я могу долго писать, как именно меня дергает гендир, суть - этого стало слишком много, и это сказывается на мне и на моей работе с людьми. Надо менять отношения, пока все свежо. Но вопрос - если моего начальника я усекла парой фраз, то гендир действительно хорошо относится ко мне и для него это, скорее всего, проявление внимания и дружелюбия. В теории надо разом так ответить, чтобы ему неповадно было шутки шутить с моим участием, чтобы появилось уважение как к коллеге по работе. Но какие слова подобрать, чтобы поставить на место, но сохранить хорошие отношения?

В России я держала большую дистанцию и пресекала сразу, проблем не было. А тут нас всего трое, для меня все новое и чужое, я постоянно получаю от него какие-то дельные подсказки. Само собой, отношение у него будет, что я новенькая, языка не знаю, молодая, улыбаюсь и дружелюбна. Вот и получила.
Аватара пользователя
Vicomtesse
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 25 сен 2013
Сообщений: 1400
Репутация: 750 Что это?
Откуда: Україна
Спасибо сказано: 1809
Поблагодарили: 2854

Сообщение Добавлено: 21 ноя 2018, 12:00

Можешь сказать, что тебе это неприятно. У меня тоже один из начальников поначалу всякие шуточки в мою сторону отпускал. Я с ним поговорила, ему дошло. Он перестал и иногда его хоть и пробивает, но редко и он почти сразу осекается, как видит мой взгляд.
Аватара пользователя
Шелест
Как дома
Аватара пользователя

C 20 апр 2018
Сообщений: 570
Репутация: 433 Что это?
Откуда: Германия
Спасибо сказано: 1105
Поблагодарили: 1635

Сообщение Добавлено: 21 ноя 2018, 12:02

Vicomtesse
Понятно, что сказать надо. Я думаю, как именно сформулировать эти слова. Папа мой говорит, надо его высмеять, но тогда отношениям конец наверное. С другой стороны, если говорить мягко, то может уважения и не появится.
Аватара пользователя
Кармелита
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 24 дек 2012
Сообщений: 3062
Репутация: 1337 Что это?
Настроение: Hakuna Matata
Спасибо сказано: 13404
Поблагодарили: 6628

Сообщение Добавлено: 21 ноя 2018, 12:04

Шелест пишет:
Источник цитаты В теории надо разом так жестко ответить, чтобы ему неповадно было шутки шутить с моим участием, чтобы появилось уважение как к коллеге по работе. Но какие слова подобрать, чтобы поставить на место, но сохранить хорошие отношения?

Вот этого бы я делать ни в коем случае не стала. Можно улучить момент и поговорить с глазу на глаз, а лучше прямо попросить встречу, чтобы значимость вопросу придать и чтобы никто не отвлекал. Начать с того, как тебе нравится работать у них в компании и как ты ценишь его компетентные советы. Спросить, есть ли у него нарекания к твоей работе. Если нет - то сказать, что его шутки тебе не нравятся и ставят под сомнение твой профессионализм и дискредитируют тебя перед коллегами, что тебя расстраивает и понижает производительность труда :)
Аватара пользователя
Vicomtesse
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 25 сен 2013
Сообщений: 1400
Репутация: 750 Что это?
Откуда: Україна
Спасибо сказано: 1809
Поблагодарили: 2854

Сообщение Добавлено: 21 ноя 2018, 12:07

Шелест
Я сказала все очень просто. Слушай, я знаю, что ты думаешь, что я тебя на 20 лет младше, и все спущу на тормозах. Ты ошибаешься, за такие шуточки могут возникнуть проблемы и я пойду к начальству (к счастью, у нас ещё есть два вышестоящих начальника). Пожалуйста, не делай это и это (назвала конкретные ситуации), меня это обижает.
Начальник, конечно, извинятся не стал, но шутить прекратил.
Плюс у нас недавно одного коллегу уволили за нехорошие шутки, потому тут они и правда боятся слишком наглеть.
Аватара пользователя
Шелест
Как дома
Аватара пользователя

C 20 апр 2018
Сообщений: 570
Репутация: 433 Что это?
Откуда: Германия
Спасибо сказано: 1105
Поблагодарили: 1635

Сообщение Добавлено: 21 ноя 2018, 12:14

Кармелита
Да мы и так почти всегда только вдвоем на работе, можно в любой момент сказать.
Мне нравится твой вариант.

Vicomtesse
Ты тоже тет-а-тет говорила?
Аватара пользователя
Кармелита
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 24 дек 2012
Сообщений: 3062
Репутация: 1337 Что это?
Настроение: Hakuna Matata
Спасибо сказано: 13404
Поблагодарили: 6628

Сообщение Добавлено: 21 ноя 2018, 12:17

Шелест
Я за то, чтобы всегда сначала попытаться решить проблему спокойно. А вдруг он думает, что этими шуточками он наоборот делает атмосферу более дружеской? Если не подействует, тогда уж дальше думать, другие методы применять.
Аватара пользователя
Шелест
Как дома
Аватара пользователя

C 20 апр 2018
Сообщений: 570
Репутация: 433 Что это?
Откуда: Германия
Спасибо сказано: 1105
Поблагодарили: 1635

Сообщение Добавлено: 21 ноя 2018, 12:22

Кармелита
Меня тоже останавливало только то, что от него прямо веет волной дружелюбия и желания пообщаться, и шутки всегда в плюс, хоть и такие ужасные. Но остановить это точно нужно и тогда, когда я еще спокойная. А то буду терпеть, а потом на негативе и истерике вспылю - только хуже сделаю.
Аватара пользователя
Bisou
Дарю Счастье
Аватара пользователя

C 15 сен 2015
Сообщений: 4694
Репутация: 761 Что это?
Откуда: Russia-Germany
Настроение: В прострации
Спасибо сказано: 4908
Поблагодарили: 6274

Сообщение Добавлено: 21 ноя 2018, 12:37

У меня начальник любил поотвешивать неприятные шутки... Я всегда смотрела на него снисходительно и холодно.

В твоем случае думаю, стоит доброжелательно, но прямо очертить границы, чтобы сразу понял. Так и скажи, что подобные шутки тебе не приятны.
Аватара пользователя
Joggi
Птичка певчая
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 14770
Репутация: 1745 Что это?
Откуда: Германия
Настроение: Курю бамбук
Спасибо сказано: 5329
Поблагодарили: 17482

Сообщение Добавлено: 21 ноя 2018, 12:42

Шелест, ты сама умеешь шутить в мужских коллективах? Я училась одна с мужиками и работала в мужских коллективах в основном. Знаю о чем ты говоришь и что чувствуешь. Придется броню наращивать, анекдоты им рассказывать. Так что держись.
_______________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь.
Аватара пользователя
Vicomtesse
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 25 сен 2013
Сообщений: 1400
Репутация: 750 Что это?
Откуда: Україна
Спасибо сказано: 1809
Поблагодарили: 2854

Сообщение Добавлено: 21 ноя 2018, 13:08

Шелест
Конечно, тет-а-тет. У нас есть переговорная комната, я попросила его со мной поговорить лично. Разговор длился минут 10. Это было где-то через два месяца после того, как я на работу устроилась. Уже три месяца все ок. Начальник со мной ведёт себя совершенно, как ничего и не было, советуется иногда, если какой-то вопрос решить надо. То есть, ни игнора, ни задранного носа с его стороны нет. Но я на работе очень позитивная, со мной можно и поболтать, и пошутить, я не закрываюсь от коллег.
Аватара пользователя
Russian Wind
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 16 май 2016
Сообщений: 3080
Репутация: 860 Что это?
Откуда: Город белых ночей
Спасибо сказано: 2354
Поблагодарили: 4523

Сообщение Добавлено: 21 ноя 2018, 13:49

Шелест
Я думаю, что ты ему нравишься (в хорошем смысле) и он так проявляет опеку и симпатию и думает, что остроумный душка-парень.

Короче, я за вариант Кармелиты поговорить с ним открыто, что он тебе лично симпатичен и ты не обижаешься на него, но его шутки дискредитируют твои профессиональные качества в глазах коллег и это мешает работе.
Аватара пользователя
Шелест
Как дома
Аватара пользователя

C 20 апр 2018
Сообщений: 570
Репутация: 433 Что это?
Откуда: Германия
Спасибо сказано: 1105
Поблагодарили: 1635

Сообщение Добавлено: 21 ноя 2018, 13:58

Joggi
Да, правильно все пишешь... В общем, на этой или на следующей неделе переговорю с ним, попробую сначала мягко и спокойно сказать, что не надо всего этого.
Сейчас вообще какая-то тяжелая полоса началась, в основном из-за работы конечно. Я ухожу из дома в 8 и прихожу в 9 - вечером либо курсы, либо сидим срочно делаем дурацкие отчеты, либо какие-то термины. Времени на ужин нет - муж мне приготовил ужин, так и лежит несколько дней в холодильнике. Я в прямом смысле бегаю от места к месту, недавно упала пока бежала и порвала очень хорошие брюки( Стараюсь теперь бегать осторожнее.
Мужа вижу час в день, и то этот час я уставшая и с забитой головой, а потом просто заваливаюсь спать.
Хотела устроить романтический ужин в пятницу вечером - выбрала блюда, которые хочу сделать, заказала маленький подарочек и т.д. Так сегодня я еду в Голландию, завтра вечером курсы и в пятницу скорее всего в Берлин, 4 часа дороги в одну сторону. С субботу до вторника ему нужно быть в Киеве, а я со вторника до пятницы в Голландии. Какие тут ужины, отоспаться бы...
Такое ощущение, что у меня снова отношения на расстоянии из-за работы. И работа эта вообще не радует. Мне кажется, если я буду пить валерьянку, то буду еще более сонной, и так кофе пью как воду теперь.
Аватара пользователя
Bisou
Дарю Счастье
Аватара пользователя

C 15 сен 2015
Сообщений: 4694
Репутация: 761 Что это?
Откуда: Russia-Germany
Настроение: В прострации
Спасибо сказано: 4908
Поблагодарили: 6274

Сообщение Добавлено: 21 ноя 2018, 14:00

Шелест пишет:
Источник цитаты Такое ощущение, что у меня снова отношения на расстоянии из-за работы. И работа эта вообще не радует


А что муж говорит на это? Если бы я была мужем, мне бы конечно такой режим жены не понравится бы... Может на мини джоб? Или деньги очень нужны? :g-sigh:
Аватара пользователя
Шелест
Как дома
Аватара пользователя

C 20 апр 2018
Сообщений: 570
Репутация: 433 Что это?
Откуда: Германия
Спасибо сказано: 1105
Поблагодарили: 1635

Сообщение Добавлено: 21 ноя 2018, 14:00

Aurela
Проблема в том, что если шутки на немецком, то я их либо вообще не понимаю, либо очень долго доходит смысл. И быстро ответить по-немецки я не могу :g-sigh: Лучше уж сделать так, чтобы не надо было парировать.
Аватара пользователя
Joggi
Птичка певчая
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 14770
Репутация: 1745 Что это?
Откуда: Германия
Настроение: Курю бамбук
Спасибо сказано: 5329
Поблагодарили: 17482

Сообщение Добавлено: 21 ноя 2018, 14:03

Шелест пишет:
Источник цитаты Мне кажется, если я буду пить валерьянку, то буду еще более сонной, и так кофе пью как воду теперь.

От варельянки в микроскопических дозах сонливости нет, у меня опыт. :gy: Но, эффект через две недели только появится. Зато спокойствие в душе. А от 4 чашек кофе хуже не станет. Пей спокойно. Больше кофе - уже вредно, т.к. выводит кальций из организма и мочегонный эффект у него хороший.
Береги себя. Нервы - это не шутки. Пусть бы лучше шеф с цветами на работу приходил, а не с шуточками, которые не в дугу. :prank:

Отправлено спустя 6 минут 49 секунд:
Шелест пишет:
Источник цитаты Проблема в том, что если шутки на немецком, то я их либо вообще не понимаю, либо очень долго доходит смысл. И быстро ответить по-немецки я не могу

Так он наверно и распаясался, потому что уверен, что ты не понимаешь немецкого. Поэтому "ОК" хватит с него, чтобы реакцию видел и слышал. Очков в глазах подчиненных ему не добавляют шуточки. Атмосфера должна быть здоровой в рабочем коллективе, но не таким же образом создается хорошая атмосфера. Может мужик вышел из низов? :scratch: Тогда понятно. Или втюрился в тебя. :g-sigh: А по-английски он понимает хорошо?
_______________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь.
Аватара пользователя
Шелест
Как дома
Аватара пользователя

C 20 апр 2018
Сообщений: 570
Репутация: 433 Что это?
Откуда: Германия
Спасибо сказано: 1105
Поблагодарили: 1635

Сообщение Добавлено: 21 ноя 2018, 16:58

Bisou
Муж спокоен как удав :gy: Говорит, мы все переживем, это временные сложности. Все устаканится и будет хорошо. Никогда не давит и не показывает негатива, даже капельки, ни разу еще не сказал "блин, ну и работа у тебя!". Кутает в одеялко и успокаивает. Ну и когда я вижу его теплую улыбку и глаза, полные любви, то думаю, что да, все будет нормально.

Joggi
Хорошо, спасибо за совет. Без валерьянки в современном мире нынче никуда :gy:
Joggi пишет:
Источник цитаты Так он наверно и распаясался, потому что уверен, что ты не понимаешь немецкого.

Когда они обсуждают свои дела, то обсуждают их на немецком, я молча слушаю. Только в такие моменты я вижу, что он адекватный руководитель, который умеет вести за собой людей. Но потом он разворачивается ко мне и, глядя как на щеночка, начинает что-то сюсюкать на немецком.
Обычно мы общаемся на английском, он шутит тоже. Пресекать я все буду, говоря на английском. Портить отношения тоже страшно, так как кроме него в наличии только мой начальник, а с ним совсем все плохо. Я на него уже шиплю и чуть ли не покрикиваю, когда совсем бесит :impossible: Вроде понимаю, что не должна, но вот так... Было бы больше людей - все бы смазалось и было нормально.
Аватара пользователя
Пеппита
Зажигаю звёзды
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 15374
Репутация: 2402 Что это?
Откуда: Stockholm
Спасибо сказано: 15099
Поблагодарили: 18481

Сообщение Добавлено: 21 ноя 2018, 19:18

Шелест пишет:
Источник цитаты Портить отношения тоже страшно, так как кроме него в наличии только мой начальник, а с ним совсем все плохо

Вот именно. Я выбьюсь из общего хора и скажу, что не нужно пока акцентировать. Ты, действительно, молоденькая, хорошенькая девочка, в твоём возрасте подавляющее большинство европейцев ещё учатся, а ты уже специалист с опытом. Безусловно, что это вызывает отеческие чувства у взрослых людей. Не думаю, что юмор твоего начальника может как-то повлиять на твою деловую репутацию в глазах коллег. И, скорее всего, он просто не умеет выражать свои эмоции иначе. Начнёшь говорить, может обидеться. Или подумать, что ты бука и без чувства юмора.
Подумай, в общем. Взвесь хорошенько.
Аватара пользователя
Шелест
Как дома
Аватара пользователя

C 20 апр 2018
Сообщений: 570
Репутация: 433 Что это?
Откуда: Германия
Спасибо сказано: 1105
Поблагодарили: 1635

Сообщение Добавлено: 22 ноя 2018, 00:07

Пеппита
Но и спускать такое вот, даже и нелепое, хамство, не дело... Я вот думаю, может не стоит затевать разговор как таковой и вообще быть не шибко серьезной, но мягко и по-женски в удачный момент попросить не так много шутить, без всяких объяснений из-за коллег и т.д. Не знаю :g-sigh:
Аватара пользователя
Vicomtesse
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 25 сен 2013
Сообщений: 1400
Репутация: 750 Что это?
Откуда: Україна
Спасибо сказано: 1809
Поблагодарили: 2854

Сообщение Добавлено: 22 ноя 2018, 16:09

Шелест
Я не очень поняла, как ты его по-женски собралась просить :)
Одна из причин, почему он себе это позволяет - то, что ты женщина.


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения