О форуме
• О нашем форуме
• Для новичков
• Новые возможности
  Помощь
• Что делать, если...
• Как делать цитаты
• Задать вопрос

Впечатления о жизни в Дании. Рассказы о поездках и путешествиях по Дании.
Дания

• О Дании
• Впечатления о жизни в Дании
• Рассказы о поездках и путешествиях по Дании
• Фотографии из Дании
• Просьба размещать в одном сообщении не более 3-5 фотографий и разделять фото пробельными строками.
• ШЕСТАЯ и остальные фото могут быть удалены модератором.

Ведущий раздела: Петербурженка

Вести из Дании

Carmela
Вливаюсь

C 29 сен 2009
Сообщений: 488
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 5

Сообщение Добавлено: 03 июн 2010, 00:31

Не понимаю, что случилось с Данией? Ведь еще пару лет назад это было одно из самых благополучных государств в мире с самым высоким уровнем жизни и социальными государственными программами. Это что, реальный дефицит бюджета и обвал экономики или же они хотят отыграться на иммигрантах, которых до этого приглашали с распростертыми объятиями, так зачем их тогда приглашали в страну и давали убежище всем подряд? Реально, откуда столько инициатив по сокращению благосостояния граждан в столь благополучной стране?

-----------------------------------------------
Вести из Дании: 2016, 2017, 2018: viewtopic.php?f=42&t=16352

Форум о русских в Дании, актуальная информация для иммигрантов: http://scandia.getbb.org/index.php
Аватара пользователя
Angl
Людовед и душелюб
Аватара пользователя

C 25 сен 2009
Сообщений: 7747
Репутация: 1287 Что это?
Откуда: из Швеццкого королеффства
Спасибо сказано: 6992
Поблагодарили: 10485

Сообщение Добавлено: 03 июн 2010, 00:53

Carmela пишет:
Это что, реальный дефицит бюджета и обвал экономики или же они хотят отыграться на иммигрантах, которых до этого приглашали с распростертыми объятиями, так зачем их тогда приглашали в страну и давали убежище всем подряд?

Я подозреваю, что датское благосостояние - миф. Ну откуда взяться деньгам в стране, если все производства съехали на Восток? Во всей Дании не осталось ни одной швейной фабрики! Потом, интеграция эта, отсутствие границ. Сетовали тут средства массовой информации одно время, что собственные бойни простаивают, а фермеры везут скот на забой в Германию, там дешевле. А потом возвращают часть мяса в Данию на продажу. Это ж какие налоги должны быть, если выгоднее везти скот в другую страну, а потом обратно - чем забить на месте!
Опять-таки членство в Евросоюзе оказывает негативное влияние на экономику. ЕС спускает план развития производства, импорта и экспорта, и больше, чем разрешено, произвести не дадут, то есть сдерживают рост производства искусственно. Потом, социальная система Дании плодит бездельников и тунеядцев, которые всю жизнь живут на пособии (не пособие по безработице - на него ещё поработать надо, а социальная помощь на всё подряд). Ну, там много ещё нюансов, все не вспомнить сразу. И откуда в стране возьмётся доход? Объединяют коммуны, закрывают больницы и увольняют учителей - несмотря на завал с бумагами и делами, огромные очереди на лечение и полную загрузку в школах. Прикиньте ситуаци, когда до ближайшего госпитала может быть час-полтора езды (вертолётов нет). А если что-то срочное, авария или сердце прихватило? А ожидание нужных документов из коммуны? Моя свекровь ждала месяцев 10 продления своей водительской лицензии (то есть, она её продлила, а саму карточку всё никак не могли сделать, завал с документами - это после того, как коммуны объединили ради экономии).
Кстати, беженцев пускают не по своему желанию, опять-таки Евросоюз спускает квоты. Дания бьётся всячески за то, чтобы не пущать. Постоянно политические скандалы с ЕС на этой почве. Было время (годы в 80-е, наверное), когда был дефицит рабочей силы, и приглашали иностранцев. Сейчас работы нет и для своих, даже грязную не особо найдёшь.

Я не в курсе, что реально происходит в экономике Дании. По официальным рапортам у нас всё ещё верхние места по всяким рейтингам. Но я им ни фига не верю. По той судорожной суете, что происходит в верхах, ощущение такое, что стабильно идём ко дну.

Добавлено через 4 минуты 7 секунд

Elfy пишет:
В Бельгии отмечены случаи, когда данный процесс длился пять и даже восемь лет, по истечении которых принималось решение об отказе просителям в предоставлении убежища. На период рассмотрения прошений беженцам и членам их семей за счет государства предоставляется временное жилье, услуги социального и медицинского обеспечения, а также разрешение на временную работу."

В Дании подобное происходит постоянно. В прошлом году даже был случай, когда беженцы-отказники оккупировали церковь, а их по истечении какого-то периода времени (не помню, сколько дней или даже недель) выбили вооружённые силы.
_______________________
«Деньги нужны человеку для того, чтобы никогда о них не думать»
©Стругацкие
Аватара пользователя
Нина
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 4290
Репутация: 1067 Что это?
Откуда: Урал -Канада
Настроение: Пришли каникулы! Ура!
Спасибо сказано: 4632
Поблагодарили: 7539

Сообщение Добавлено: 03 июн 2010, 02:00

Carmela пишет:
Это что, реальный дефицит бюджета и обвал экономики или же они хотят отыграться на иммигрантах, которых до этого приглашали с распростертыми объятиями, так зачем их тогда приглашали в страну и давали убежище всем подряд? Реально, откуда столько инициатив по сокращению благосостояния граждан в столь благополучной стране?

Да, приглашали и в Данию, и в Германию и др. страны. Потому что там очень низкая рождаемость, и правительства были обеспокоены тем, что просто не хватает работоспособного насения. Но они никак не рассчитывали, что огромное количество эмигрантов приедет вовсе не работать, а получать пособие.
Anna_55
Как дома

C 4 окт 2009
Сообщений: 602
Репутация: 0 Что это?
Откуда: Norge
Поблагодарили: 13

Сообщение Добавлено: 03 июн 2010, 09:31

Angl
да уж у вас по другому. У нас каждая бумажка о том что ты работал тут и там помогает. В том плане что как мой муж работал помошником-развлнкателем в одном месте а потом его с этой бумажкой без вопросов в другое взяли таким же помошником. И так несколько мест, а потом он курс простенький закончил типа соцработника. И зарплату сразу подняли.
А в детские сады помошником не берут без педагогического? У тебя же художественное есть, ты может как помошник по досугу можешь..если у вас такое есть.. :g-sigh:
  Сорри, оффтоп  
У нас в детсаду всегда есть помошники а приветсвуют креативщиков...я сама думаю может мне того..туда для начала .


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Аватара пользователя
Lana
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 1 окт 2009
Сообщений: 1090
Репутация: 3 Что это?
Поблагодарили: 10

Сообщение Добавлено: 03 июн 2010, 11:48

Ужас! :impossible: Я теперь на датчан и бельгийцев смотрю как солдат на вошь или и того хуже...Так и хочется им написать что-нибудь ехидненькое типа:"Смени правительство,а потом ищи жену иностранку!" :mda:
Аватара пользователя
Петербурженка
Лягушка-путешественница
Аватара пользователя

C 11 мар 2010
Сообщений: 9434
Репутация: 1257 Что это?
Откуда: Северная столица
Настроение: Молодая, красивая, стройная, нежная, с прекрасными глазами, хорошо готовлю, голова не болит... Ни кого не ищу... Так... Хвастаюсь....))
Спасибо сказано: 196
Поблагодарили: 4624

Сообщение Добавлено: 03 июн 2010, 14:07

  Сорри, оффтоп  
Lana пишет:
"Смени правительство,а потом ищи жену иностранку!" :mda:

лучше так - смени все свои шесть правительств!


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!

Интересно, а они там в Дании понимают, что сначала зазвав всех этих беженцев а потом перестав платить им пособия они увеличат преступность в стране? И вообще мне кажется что законы, касающиеся беженцев не должны относиться к женам-иностранкам. Это две большие разницы!
_______________________
Мне не хватает часов в сутках...
P.S. И квартирку побольше купить!
Аватара пользователя
Angl
Людовед и душелюб
Аватара пользователя

C 25 сен 2009
Сообщений: 7747
Репутация: 1287 Что это?
Откуда: из Швеццкого королеффства
Спасибо сказано: 6992
Поблагодарили: 10485

Сообщение Добавлено: 03 июн 2010, 14:25

Петербурженка пишет:
Интересно, а они там в Дании понимают, что сначала зазвав всех этих беженцев а потом перестав платить им пособия они увеличат преступность в стране?

Мне кажется, что Дания решила опровергнуть своим примером тезис, что всякий дурак может управлять государством. У них уже не в первый раз так: сначала наделают, а потом расхлёбывают. Причём, во многих случаях даже неспециалисту видно невооружённым глазом, какие могут быть последствия. А им вот не видно!

Петербурженка пишет:
И вообще мне кажется что законы, касающиеся беженцев не должны относиться к женам-иностранкам. Это две большие разницы!

Это тебе так кажется. И мне. Потому что у нас в головах мозги, а не параноидально-шовинистические опилки.
_______________________
«Деньги нужны человеку для того, чтобы никогда о них не думать»
©Стругацкие
Аватара пользователя
Петербурженка
Лягушка-путешественница
Аватара пользователя

C 11 мар 2010
Сообщений: 9434
Репутация: 1257 Что это?
Откуда: Северная столица
Настроение: Молодая, красивая, стройная, нежная, с прекрасными глазами, хорошо готовлю, голова не болит... Ни кого не ищу... Так... Хвастаюсь....))
Спасибо сказано: 196
Поблагодарили: 4624

Сообщение Добавлено: 03 июн 2010, 14:28

Angl пишет:
Это тебе так кажется. И мне. Потому что у нас в головах мозги, а не параноидально-шовинистические опилки.

Бойкотировать не предлагаю, не поможет. Так что просто - держись!
_______________________
Мне не хватает часов в сутках...
P.S. И квартирку побольше купить!
Аватара пользователя
Angl
Людовед и душелюб
Аватара пользователя

C 25 сен 2009
Сообщений: 7747
Репутация: 1287 Что это?
Откуда: из Швеццкого королеффства
Спасибо сказано: 6992
Поблагодарили: 10485

Сообщение Добавлено: 03 июн 2010, 20:31

Ещё сегодня в поезде на экране прочитала новость (там новости показывают в одну-две строчки): благодаря новой редакции закона о всеобщей занятости, раковые больные вынуждены становиться на учёт на биржу труда. Изображение
_______________________
«Деньги нужны человеку для того, чтобы никогда о них не думать»
©Стругацкие
Аватара пользователя
Meseda
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 2 янв 2010
Сообщений: 2061
Репутация: 231 Что это?
Откуда: Нижний Новгород
Настроение: На полях туман, в голове дурман...
Спасибо сказано: 1743
Поблагодарили: 1430

Сообщение Добавлено: 03 июн 2010, 20:38

Мне кажется толерантность Запад погубит.
Подруга из Гамбурга пишет -заполонили выходцы из Африки, семьи по 5 детей никто не работает , живут на пособия ,западную культуру перенимать не хотят. Ведут себя очень нагло. А что во Франции творилось года два назад ?
_______________________
Куплю оконные рамы с видом на Средиземное море
Аватара пользователя
Николь
Ловлю удачу
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 12602
Репутация: 1407 Что это?
Откуда: Россия
Спасибо сказано: 8066
Поблагодарили: 12322

Сообщение Добавлено: 03 июн 2010, 20:40

Angl пишет:
благодаря новой редакции закона о всеобщей занятости, раковые больные вынуждены становиться на учёт на биржу труда
Да уж... Это уже край, дальше некуда! :swoon:
В голове не укладывается.

Одного не могу понять, как такое ВООБЩЕ возможно! Где оппозиция, защита прав человека и т.п?
_______________________
Делай что должно, и будь что будет.
P.S. И занавесочки.
Аватара пользователя
Angl
Людовед и душелюб
Аватара пользователя

C 25 сен 2009
Сообщений: 7747
Репутация: 1287 Что это?
Откуда: из Швеццкого королеффства
Спасибо сказано: 6992
Поблагодарили: 10485

Сообщение Добавлено: 03 июн 2010, 20:44

Мишель пишет:
Где оппозиция, защита прав человека и т.п?

В Дании нет организаций, представляющих институты прав человека. В своё время Дания была настолько образцово-показательной правовой страной, что европейское сообщество посчитало это гарантией соблюдения прав человека, и системы контроля сочли ненужными.
_______________________
«Деньги нужны человеку для того, чтобы никогда о них не думать»
©Стругацкие
Аватара пользователя
Николь
Ловлю удачу
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 12602
Репутация: 1407 Что это?
Откуда: Россия
Спасибо сказано: 8066
Поблагодарили: 12322

Сообщение Добавлено: 03 июн 2010, 20:47

Angl пишет:
В своё время Дания была настолько образцово-показательной правовой страной, что европейское сообщество посчитало это гарантией соблюдения прав человека, и системы контроля сочли ненужными.
Воистину: благими намерениями выстлана дорога в ад. :impossible:

А почему не судятся? Не обращаются в суд по правам человека? Я имею в виду граждан Дании. Ведь их права уже давят напрямую.
_______________________
Делай что должно, и будь что будет.
P.S. И занавесочки.
Аватара пользователя
Заришка
Радуга-дуга
Аватара пользователя

C 10 апр 2010
Сообщений: 3349
Репутация: 112 Что это?
Настроение: Счастье
Спасибо сказано: 1224
Поблагодарили: 696

Сообщение Добавлено: 03 июн 2010, 20:54

Angl ПОСЛЕ прочтения всего вышенаписанного,Я заблокировала некого датского гражданина. :no: А ты когда переезжала,также было сложно?
_______________________
Я хочу лететь еще выше, что б не задеть города крыши.
Я хочу быть еще ближе и выше и выше…
Аватара пользователя
Angl
Людовед и душелюб
Аватара пользователя

C 25 сен 2009
Сообщений: 7747
Репутация: 1287 Что это?
Откуда: из Швеццкого королеффства
Спасибо сказано: 6992
Поблагодарили: 10485

Сообщение Добавлено: 03 июн 2010, 20:59

Нина пишет:
И вот часть этих налогов идет на то, чтобы оплачивать пособие не инвалиду, а здоровому члену общества, который оказался в этой стране, потому что случилась любовь с гражданином этой страны.

Нина, никто никаких пособий нам не платит. Напротив, если я или мой муж (который работал без перерыва с 18 лет и всё это время только платил налоги, ни разу не воспользовавшись социальной системой) запросим какое-нибудь пособие, то меня выставят из страны. Пособие по безработице - это не социальное пособие. На него имеют право все, отработавшие как минимум год - или выпускники вузов, не могущие найти работу. Я попала в последнюю категорию. Да, я согласна, что я не отработала эти деньги (если не считать учёбу за отработку). Но я получаю их не потому, что я иностранная жена. Точно такое же пособие получают датчане-выпускники вузов. Поэтому разговора о плате за моё удовольствие быть датской женой не идёт.

И вообще, почему кто-то должен принуждать меня идти на работу, если наша семья сама себя обеспечивает? Если нам хватает зарплаты мужа, значит, он зарабатывает столько, сколько в других семьях оба супруга (а налогов платит больше, чем те двое, потому что с высокой зарплаты берётся более высокий процент налога). И где и кто за меня что платит?
_______________________
«Деньги нужны человеку для того, чтобы никогда о них не думать»
©Стругацкие


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения