Вести из Дании 2016-2021

Angl

Пеппита пишет:

Источник цитаты В Дании немыслимо, чтобы соседи не здоровались. А здесь это повсеместно

Не сталкивалась в Швеции, чтобы соседи не здоровались. Я конечно по всей Швеции не жила, я только в своей деревне. Датчане тоже здороваются. В этом вижу разницу только с Россией - но там в крупных городах со всеми и не наздороваешься. В многоквартирном доме можно прожить много лет и соседей в лицо не знать. А в российской деревне поди тоже все здороваются, как и в датской-шведской.

_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз

Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:

-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.

За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.

Amstella

Пеппитасамые буки на мой взгляд -это норвежцы :wink3:

А шведы и фины для меня-это представители фино-угров,их менталитет я знаю очень хорошо,они другие,не буки,просто флегматики.А датчане-это для меня как инопланетяне,люди,которые хотят не быть,а»казаться»,но это мой взгляд туриста.

_______________________
У тебя не будет второй жизни!Занимайся собой!

Angl пишет:

Источник цитаты Не сталкивалась в Швеции, чтобы соседи не здоровались

Есть такие, что и на работе не здороваются. Слава Богу, что у меня не так)

Отправлено спустя 49 секунд:

Amstella пишет:

Источник цитаты шведы и фины для меня-это представители фино-угров

Приплыли

Все, больше вопросов не имею)

Amstella

Сейчас ты придираешься к словам :wink3:

И,вообще,где хваленая толерантность к чужому мнению :wink3:

_______________________
У тебя не будет второй жизни!Занимайся собой!

Etra пишет:

Источник цитаты Все-таки все мы очень разные, и есть люди "гиперсенситивные", которые очень остро чувствуют, к своему несчастью, и подмечают то, на что другой и внимания бы не обратил.

Ну, так такого человека любой может обидеть. На форуме были темы и об итальянках, которые не хотят «дружить». И о немках. И ещё о всяких других.
Если говорить о шведах, то, они в массе своей социофобы. Шведская мечта - дом в лесу и никого рядом, чтобы молчать целыми днями) у датчан такого не замечала. И да, если мои впечатления туристические, то, как быть с моей подругой и ее русскоязычными друзьями? Или с Зюзечкой? Все это очень субъективно. И зависит от всего. Я вот к шведам и не лезу, скорее всего, это они для меня «мебель» :gy:

интерес к ним у меня исключительно энтомологический, если можно так выразиться. Просто воспринимаю их такими, какие они есть. Мне лично они ничего не должны. А я им, соотвественно. Мысли о том, чтобы быть душой шведской компании мне даже в голову не приходят. Зачем? Мы настолько разные, что даже не описать. Впрочем, ты сама в курсе.

Отправлено спустя 56 секунд:

Amstella пишет:

Источник цитаты И,вообще,где хваленая толерантность к чужому мнению

К какому мнению? Что шведы это финно-угры?

Amstella

Пеппитау тебя просто характер такой :wink3:

Мне,кстати,шведы не кажутся интровертами и социопатами,вот как так :wink3:

Могу я иметь другое мнение?

_______________________
У тебя не будет второй жизни!Занимайся собой!

ozero

Дааа, хорошенькую репутацию АНГЛ создала датчанам :gy:

но они люди стойкие и упертые! переживут

У меня есть приятельница , у которой не сложились отношения с Данией и датчанами
И вот что я заметила! Чем больше она негативит на страну, чем больше она негативит на датчан... тем ХУЖЕ становится ей! все и вся чернеет вокруг
и наоборот! когда начинаются просветы в ее датской жизни , то тогда и окружение как то по другому к ней!
Прилетает совсем иная "ответочка", как на форумах говорят

Подружке 52 года ,живет здесь 23 года , живет в двушке, имеет маленькую машинку, платит алименты на сына , который ушел к датскому отцу.
В данный момент она получает второе образование здесь в Дании/ первое было биоаналитик , и ДА! догадываетесь ужасные датчане не дают работать , совсем тупые и т. д. и т.п./
Сейчас учится на чертежницу , очень нравится , проходит практику, ее хвалят.
О боже , ДРУГАЯ совсем женщина! расцвела как майская роза :preved:

Не слышу от нее и четверти тех ужасов ,о которых слышала раньше.
Мораль? а и сама не знаю! просто история из жизни

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Пеппита пишет:

Источник цитаты Все это очень субъективно. И зависит от всего.

золотые слова :good:

ozero
Первый раз в своей жизни я встретила живого датчанина, когда мне было 15 лет. Мама моей подруги работала техническим переводчиком на одном предприятии у нас в городе, и туда приехала группа датских специалистов строить один объект. Потом она и замуж за этого датчанина вышла. Собственно, с тех пор у меня и начались отношения со Скандинавией. Понятно, что я там не жила никогда. Но, была очень много раз. И среди датчан у меня довольно много знакомых. И страну я эту неплохо знаю.
У Angl своя датская история. Она там прожила 7,5 лет. Теперь вот в Швеции живёт. Разумеется, что каждый человек имеет своё собственное видение и свой собственный опыт.
Лично мне Дания очень нравится. Я об этом уже не раз писала. Собственно, меня и Швеция не бесит) Климат дрянь, это, да :aga:

Но, на это повлиять невозможно. У меня здесь уже устаканившаяся во многих смыслах жизнь. Да, безусловно, есть моменты, которые не нравятся. Но, рая на земле нет нигде. Здесь же очень много хороших сторон жизни, как и в любой цивилизованной стране. Стараюсь иметь более-менее объективный взгляд на происходящее. Надеюсь, что получается)
А датчане. Маленькая страна. Маленький народ. Стремятся сохранить свою идентичность, как могут. Может иногда перегибают. Но, у себя дома имеют полное право. Как и любой другой народ в своей собственной стране.

ozero

Пеппита пишет:

Источник цитаты Теперь вот в Швеции живёт

и как же замечательно, что по душе все пришлось в Швеции!

в видеоклипе, который не открывается/ Marina Lindholm"Почему я не живу в Швеции"/ ,Автор рассказала такие ужасы из ЕЕ шведской жизни... там в комментах горячий народ предлагал разборки конкретные шведам устроить :wink3:

/
я же... возмутилась / внутри себя/ , ведь надо так довести шведских родственников , скандинавы ведь не показывают ОТКРЫТО свое неприятие , а тут пошли на такое
Коротко. У Марины было ДР, 40 лет. Она пригласила на тот свой ДР большую шведскую семью / мужа дядьки тетки и т-д-/ , отмечать решила в КАФЕ.
ПОЧТИ НИКТО НЕ ПРИШЕЛ на тот ЕЕ ДР, за исключением двух человек, и это стало для НЕЕ последней каплей, хотя там и другого много чего было/ из ее рассказа/...уехала в Россию.
НО ... фамилию шведскую оставила и детям своим русским дала тоже шведскую фамилию.
Ну что тут скажешь? Я на себя примерила ...если Я бы вернулась , то уж точно жила бы с русской своей фамилией! хотя Данию полюбила !

все смешалось в доме Облонских

Etra

Пеппита пишет:

Источник цитаты Я вот к шведам и не лезу, скорее всего, это они для меня «мебель» интерес к ним у меня исключительно энтомологический, если можно так выразиться.

Ну в Стокгольме с Копенгагеном да, можно себе такой философский подход позволить. А представь теперь жизнь в глуши где-нибудь на Северном Юлланде (раз уж мы о Дании). Как там жить? Там же одни датчане! :gy:

Или отшельником стать, или искать человеческого общения и тепла среди местных. С варьирующимся успехом.

_______________________
It takes a man to suffer ignorance and smile

ozero

на последок расскажу смешную историю!
та подружка у которой не сложилось с Данией сидела долго долго в дейтинге/ местном/ , тоже не сложилось!
но НЕ об этом история
однажды она отправилась на очередное свидание с мужчиной из бывшей Югославии/ не помню точно откуда он был/
Свидание у него ДОМА и еще будет моя хорошая подруга родом из Испании, предупредил ОН
Я предположила, что будут разводить на c.ек.c втроем, и чтобы она, подруга, была готова ДАТЬ ОТПОР! серьезный
Она решила сходить , благо все было очень близко территориально и чего дома сидеть?!

и что же думаете??? ну ни за что ни за что не догадаетесь!
ВСЕ ТРОЕ участников свидания / все иностранцы , проживающие в Дании/ прекрасно провели вечер :good:

… склоняя и поливая ненавистную страну и людей этой ненавистной страны , где они живут сейчас :crazy:

больше та троица НЕ всречалась, но такое свидание имело место быть!

Angl

Пеппита пишет:

Источник цитаты Мысли о том, чтобы быть душой шведской компании мне даже в голову не приходят.

Не надо цепляться к словам, я вовсе не претендую на звание души датской компании. Упомянула об этом для того, чтобы было понятнее, отчего именно у меня такой шок: мгновенный переход от души компании к статусу невидимки шокирует, да. А кто-то может и в родной среде не светился, так ему что там, что тут, без особого потрясения. Со шведами я тоже не душа компании, но я там как все, а не мебель цвета обоев.

В общем, можно было бы сколько угодно списывать на «сама такая», если бы не ситуация в Швеции после переезда. Я - та же, статус у меня тот же (неработающая иностранка), но отношение ко мне поменялось кардинально. Люди другие - шведы вместо датчан. Ну и опубликованные Этрой высказывания о датчанах, которые слово-в-слово повторяют мои мысли, это тоже подтверждает, что я не фрик какой-то с фантазиями.

_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз

Etra пишет:

Источник цитаты . А представь теперь жизнь в глуши где-нибудь на Северном Юлланде (раз уж мы о Дании). Как там жить? Там же одни датчане!

Не поверишь, но моя подруга начинала свою датскую жизнь в самом, что ни на есть Северном Юлланде, ее муж оттуда родом. Я там тоже бывала, кстати. И самые ее близкие русскоязычные девчонки тоже оттуда. В языковой школе познакомились) На датчан никогда никто не жаловался, как я уже писала.

Отправлено спустя 6 минут 25 секунд:

Angl пишет:

Источник цитаты Не надо цепляться к словам, я вовсе не претендую на звание души датской компании. Упомянула об этом для того, чтобы было понятнее, отчего именно у меня такой шок: мгновенный переход от души компании к статусу невидимки шокирует, да. А кто-то может и в родной среде не светился, так ему что там, что тут, без особого потрясения. Со шведами я тоже не душа компании, но я там как все, а не мебель цвета обоев.

Да, я и не цепляюсь, собственно. И в твоих словах не сомневаюсь. Просто это твой личный опыт. У моих друзей, долгое время живущих в Дании, он другой. У меня тоже другой. Ну, не «пошла» тебе эта страна, так тоже бывает. Вон людям и Швеция не «пошла». И в целом, Скандинавия не самое простое место для интеграции. Но, это же не означает, что все датчане или шведы неправильные. Они такие, как они есть и нам, приезжим, зачастую очень сложно понять, что у них в голове. И воспринимать их какие-то особенности на свой личный счёт тоже не стоит. Мы в своих странах тоже не особо тянемся к приезжим. Почему у скандинавов должно быть иначе?

Xanderella

Пока я была без телефона, столько всего в теме пропустила!
Вести из Дании, они разные, бесспорно. Но они вкупе помогают хоть чуточку раскрыть реалии жизни тут! И это гуд.
Каждому свое, но не стоит забывать о законах, за соблюдением которых тут следят очень скрупулезно, особенно если то касается эмигрантов.
Предлагаю дальше ждать и отписываться в теме всем, кто тут проживает и как. Показательно для тех, кто только планирует :aga:

Angl

Очередное «мудрое» решение датской миграционной службы: девочке-тайке 13 лет отказали в виде на жительство. В Дании у неё мама, отчим-датчанин и 3-х-летний братик (сын мамы и датского отчима). Отказали в воссоединении под предлогом невозможности интегрироваться (дурдом! мой сын тоже в 13 в Данию приехал, так он до тошнотиков одатчанился). В Тае у девочки биологический папа, который страдает биполярным расстройством и отказывается за ней присматривать. Он уже раньше бил дочь, поэтому мама летит вместе с дочерью в Таиланд, оставив маленького сынишку на датского папу. Ну а что делать-то? Семья собирается нанять адвоката, но на данный момент совершенно неясно, когда они смогут увидеться снова.
Вот здесь ссылка на статью - на датском, но хотя бы фото посмотреть, девочка симпатичная такая: https://www.bt.dk/samfund/haabede-paa-e ... s-lufthavn . Она уже училась в датской школе, но вынуждена была попрощаться и с учителями, и с одноклассниками.

_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз

ozero

Кстати выслали еще и девочку во Вьетнам , в ее случае тоже не были соблюдены все условия по воссоединению/ ты погугли , информация абсолютно свежая/
Ужесточения в отношении иностранцев будут продолжаться, такая политика находит поддержку у населения.
На следующий год в Дании выборы нового правительств и нового статсминистра. Гайки ЕЩЕ закрутят по отношению к "понаехавшим" и "собирающимся понаехать" .
На днях датский министр по делам с иностранцами посетила Австрию, с тамошним министром встречалась и обсуждала КАК ужесточить и т.п.
Общий язык был найден , поняли друг друга.

Angl

ozero пишет:

Источник цитаты ее случае тоже не были соблюдены все условия по воссоединению/ ты погугли , информация абсолютно свежая/

Так а чего гуглить, я догадываюсь, что именно не соблюдено: ребёнка не перевезли сразу же, он до подросткового возраста воспитывался на родине. Правило направлено против переезда в страну мальчиков, воспитывавшихся в радикальном исламе. Часто родители для того и оставляют их на родине, чтобы впитали мораль и культуру. И в принципе это разумно - если бы правило применялось исключительно против взращивания радикальных исламистов. А его применяют против всех! Без разбора, мальчик там или девочка, по каким причинам ребёнок не переехал к родителю сразу же и т.д. А то ж дискриминация получится, это недопустимо! Дискриминация недопустима, а калечить судьбы, разбивать семьи - допустимо. Когда принципы ставятся выше этики и морали, выше разумного смысла - это мёртвые принципы.

_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз

ozero

Эк тебя захватилО!
Судьбы, семьи, дискриминация, м*ртвые принципы, мальчики , ислам ...
Не идеальная страна! нет! но вот едут и едут ? почему? секретов же нет , что жестко , что бывает больно
Хотя что дискутировать , ты да я да мы с тобой, в общем то ни о чем
Подождем давай следующего года! там ожидаются новые ужесточения :prank:

новый виток!
А также посмотрим как другие страны будут себя вести
Дания в прошлом и в этом году отказалась принимать по квоте/ догадываешься кого/
Англия и вообще вышла /выходит / из" этой" игры
ой что будет...
Истории, которые тебя волнуют задевают из серии"лес рубят щепки летят", тут, впереди , уже мощные обороты ожидаются

Последний раз редактировалось ozero 11 окт 2018, 20:26, всего редактировалось 1 раз.

Angl

ozero пишет:

Источник цитаты Эк тебя захватилО!

Меня захватило, когда ещё по моей семье колесом прошлось, так что мы после 7,5 лет жизни в Дании удрали в Швецию. Поэтому мне тема датских миграционных законов болезненна, не могу спокойно мимо пройти.
А едут - так и я ехала, и была уверена, что всё от человека зависит. Что главное - желание интегрироваться и соблюдение всех правил и законов. Тогда я ещё не знала, что миграционное законодательство в Дании строится по шулерскому принципу, правила меняются по ходу игры, и не тобой.

_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз

Angl пишет:

Источник цитаты Тогда я ещё не знала, что миграционное законодательство в Дании строится по шулерскому принципу, правила меняются по ходу игры, и не тобой.

Тогда ещё никто не знал, когда ты переезжала. Сейчас, со шведским паспортом, можно спокойненько вернуться при желании и всем показать огромную фигу) понятно, что тебе это не надо, но, мысль приятная)

Angl

У DF (Датская Народная партия), которая известна своим негативным отношениям к иммигрантам и имеет большое влияние во внутренней и внешней политике, сменился очередной лидер. Теперь это Мортен Мессершмидт, который и раньше отличался непримиримым отношением к понаехавшим. Он уже дал интервью прессе, где пообещал закрутить гайки для иностранцев.

_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз

Xanderella

Angl пишет:

Источник цитаты сменился очередной лидер

Лидером партии как был так и остался Тулесен Даль (забыла его имя :sorry3:

), а Мессершмидт стал вице-председателем. По поводу влияния да, влиятельная партия, но все таки на последних выборах оказались полными лузерами, потеряли 21 мандат и щас сидят всего с 17ю. Не думаю, что прям гайки закрутятся. Хотя страна весёлая, чо, нам ли не знать, посмотрим))
Для интересующихся ссылочка вот
https://www.dr.dk/nyheder/politik/messe ... folkeparti

Angl

Xanderella пишет:

Источник цитаты Мессершмидт стал вице-председателем

Признаю свою ошибку, мельком просмотрела статью, держа в голове обсуждение здесь в активной теме. Не лидером, вторым человеком после лидера. А насчёт влияния - у них раньше и меньше мандатов бывало, всё равно умудряются на своём настоять, они самые упорные и непримиримые.

_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз

Xanderella

Angl

Сорри, оффтоп

Angl

Xanderella

Сорри, оффтоп

_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз