О форуме
• О нашем форуме
• Для новичков
• Новые возможности
  Помощь
• Что делать, если...
• Как делать цитаты
• Задать вопрос

Впечатления о жизни в Дании. Рассказы о поездках и путешествиях по Дании.
Дания

• О Дании
• Впечатления о жизни в Дании
• Рассказы о поездках и путешествиях по Дании
• Фотографии из Дании
• Просьба размещать в одном сообщении не более 3-5 фотографий и разделять фото пробельными строками.
• ШЕСТАЯ и остальные фото могут быть удалены модератором.

Ведущий раздела: Петербурженка

Вести из Дании 2016, 2017, 2018

Аватара пользователя
Xanderella
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 7 ноя 2012
Сообщений: 293
Репутация: 119 Что это?
Откуда: København
Настроение: And in the end it doesn't even matter
Спасибо сказано: 345
Поблагодарили: 750

Сообщение Добавлено: 09 авг 2018, 11:10

Будет 3 ссылки (правда на дацком языке), первая про бразило-датскую семью с 3ми общими детьми говорящими на дацком, маме отказано в проживании в Дании, семья собралась переехать в Швецию и получать внж там и возвращаться по правилам Евросоюза.
https://sn.dk/Hilleroed/Mor-udvist-af-D ... kel/732185

Вторая статья о филиппинке, в браке с датчанином 10 лет, 9 лет совместному ребенку, сдан языковой экзамен, работа, но все равно решение о депортации.
https://www.tveast.dk/artikel/udvisning ... tighederne

Причем ребенка чуть не отправили с ней, ибо у него "недостаточно сильная связь с данией" - об этом комментирует юр.фирма, специализирующаяся на воссоединении семей
Изображение
В первом абзаце говорится, что причиной разделению семьи дацким государством является недостаточная связь сына с данией, нессотря на то, что он рожден в дании, у него датский паспорт (т.е.гражданин) и из 9 лет полных 7 он находился в Дании.
Насколько я поняла сына таки оставили, а по маме принято решение о депортации.

Ну и вишенка на торте для тех (zyzecka), кто сомневался, что детей дацких с мамами тоже высылают:
https://www.google.dk/amp/s/www.tv2lorry.dk/amp/259701

Насколько я поняла они ударились в бега и спрятались, чтобы их не выслали.
Переведу кусочек из статьи, чтобы все поняли:
På en hemmelig adresse i København befinder hun sig sammen med sin 3-årige datter Christine. Datteren har en dansk far og er født og vokset op i Danmark. Hun går i en dansk børnehave, taler dansk og er dansk statsborger (по скрытому адресу мать находится со своей 3хлетней дочерью, которая рождена и воспитывается в Дании, отец которой датчанин. Она ходит в дацкий детсад, говорит по дацки ну и собсно гражданка)

Alligevel bliver hun nu nødt til at forlade Danmark og flytte til Filippinerne sammen med sin mor, fordi der ikke er andre til at tage sig af hende.(Несомтря на это она должна покинуть страну вместе с мамой, ибо заботиться о ней некому)

Ну и далее опять в статье про недостаточно крепкую связь с Данией.
У меня все.
Аватара пользователя
Ronda
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 19 сен 2012
Сообщений: 4693
Репутация: 1045 Что это?
Откуда: Германия
Спасибо сказано: 5499
Поблагодарили: 5470

Сообщение Добавлено: 09 авг 2018, 11:14

Xanderella пишет:
Источник цитаты У меня все.

какой ужас..
Знакомая вышла замуж в Данию пару лет назад, работать и рожать не собирается
А что, если не все могут сорваться и переехать в Швециюна старости лет?
Какие выходы?
Аватара пользователя
Xanderella
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 7 ноя 2012
Сообщений: 293
Репутация: 119 Что это?
Откуда: København
Настроение: And in the end it doesn't even matter
Спасибо сказано: 345
Поблагодарили: 750

Сообщение Добавлено: 09 авг 2018, 11:20

Ronda
Я не знаю) у любой семьи своя ситуация и свой путь, для датского пмж работа или самозанятость (частный бизнес) это обязательное условие. Рожать не заставляют конечно же, но правила есть правила и их придется соблюдать/выполнять (то есть интергрироваться, учить и сдавать язык). Можно все время подавать на продление внж, но гарантом будет муж и его экономическая состоятельность, то ттт случись что, не продлят тогда и подруга поедет домой.
Аватара пользователя
Николь
Ловлю удачу
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 12147
Репутация: 1213 Что это?
Откуда: Россия
Спасибо сказано: 7545
Поблагодарили: 10888

Сообщение Добавлено: 09 авг 2018, 11:23

Xanderella пишет:
Источник цитаты на дацком языке

  Сорри, оффтоп  
дико извиняюсь, но всё-таки "на даТСком", "даТСкий" :confused:


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Аватара пользователя
Angl
Людовед и душелюб
Аватара пользователя

C 25 сен 2009
Сообщений: 7498
Репутация: 951 Что это?
Откуда: из Швеццкого королеффства
Настроение: В жизни всегда есть место пофигу
Спасибо сказано: 8274
Поблагодарили: 10411

Сообщение Добавлено: 09 авг 2018, 11:37

Ronda пишет:
Источник цитаты Знакомая вышла замуж в Данию пару лет назад, работать и рожать не собирается
А что, если не все могут сорваться и переехать в Швециюна старости лет?

Она, видимо, не осознаёт серьёзности положения.
Вообще, чем дальше, тем сложнее и в Швецию переехать. Шведы тоже всё усложняют процедуру, выставляют всё больше требований. Мы ещё переехали легко (более-менее), ждали ВНЖ 7 месяцев (вместо положенных шести по европейским правилам). А через пару-тройку месяцев знакомая пошла тем же путём, они уже ждали года полтора, потому что требовали какие-то бумаги, которых у них на руках не было - а у нас не требовали. И нам идентификационные номера дали сразу в день переезда (за семь месяцев до получения ВНЖ), а им уже пришлось ждать статуса, всё это время без номеров, то есть практически без прав - ни языковой школы, ни медицины. Так что, чем дольше тянешь, тем больше гайки закручивают.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Николь пишет:
Источник цитаты дико извиняюсь, но всё-таки "на даТСком", "даТСкий"

Это сленг местный. Ещё и «ц» дублируется иногда: даццкий.
_______________________
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
©Стругацкие
zyzecka
Живу я здесь

C 14 сен 2012
Сообщений: 1893
Репутация: 234 Что это?
Откуда: daniy
Настроение: Если голова болит, значит она есть
Спасибо сказано: 2510
Поблагодарили: 3951

Сообщение Добавлено: 09 авг 2018, 13:09

Xanderella пишет:
Источник цитаты Ну и вишенка на торте для тех (zyzecka), кто сомневался, что детей дацких с мамами тоже высылают

Я не сомневаюсь, а просто живу в Дании.
И эта вишенка (филлипинка )тоже живет в Дании в Копенгагене и никто ни ее ни ее дочь никуда не выслал. Они выиграли дело и живут себе и дальше здесь. Ребёнок ходит в сад как положено. Вы бы еще уточнили , что ребенок хоть и имеет датское гражданство, но он не признан отцом,мать замужем за датчанином не была. А в такой ситуации он не является полноправным гражданином Дании пока не проведена генетическая экспертиза.

По первой ссылке работает закон о проживании вне Дании датчанином более 20 лет. Датчане теперь по возвращению еще и языковой тест сдавать будут чтобы снова жить в Дании. Соответственно возникают проблемы с иностранными женами.
По второй ссылке читайте внимательно. Высылают только мать потому, что в свое время не была предоставлена финансовая гарантия мужем. Заплатил - спи спокойно.

Дания конечно тяжелая страна для иммиграции и воссоединения семьи. Но когда все требования выполнены то проблем нет.
Аватара пользователя
Сон-трава
Как дома
Аватара пользователя

C 13 мар 2017
Сообщений: 598
Репутация: 344 Что это?
Спасибо сказано: 1513
Поблагодарили: 1655

Сообщение Добавлено: 09 авг 2018, 13:19

Angl пишет:
Источник цитаты Это сленг местный. Ещё и «ц» дублируется иногда: даццкий.

  Сорри, оффтоп  
Но глаз режет ужасно :g-sigh:


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
_______________________
Иногда, какими-то странными путями, в жизни всё налаживается само собой..
Аватара пользователя
Angl
Людовед и душелюб
Аватара пользователя

C 25 сен 2009
Сообщений: 7498
Репутация: 951 Что это?
Откуда: из Швеццкого королеффства
Настроение: В жизни всегда есть место пофигу
Спасибо сказано: 8274
Поблагодарили: 10411

Сообщение Добавлено: 09 авг 2018, 13:42

zyzecka пишет:
Источник цитаты Дания конечно тяжелая страна для иммиграции и воссоединения семьи. Но когда все требования выполнены то проблем нет.

Ну я выполняла все требования в течение почти семи лет. А когда подошла очередь (по тогдашним правилам) подавать на ПМЖ, правила поменяли с обратным действием, и оказалось, что все семь лет моей датской жизни - псу под хвост, надо начинать всё сначала. А возраст был на минуточку 50 в то время, и экономический кризис в разгаре (это в плане найти постоянную работу на несколько лет, чтобы иметь возможность запросить постоянку). Причем ударило и по моему сыну. Если это не проблема, то я и не знаю, что проблема.
В Швеции я тоже почти семь лет, в кармане шведский паспорт, сын получил постоянку, гражданство в ожидании. И никто не указывает нам, на что нам тратить нашу жизнь. Какое счастье, что мы тогда решились на переезд!
_______________________
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
©Стругацкие
Аватара пользователя
Xanderella
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 7 ноя 2012
Сообщений: 293
Репутация: 119 Что это?
Откуда: København
Настроение: And in the end it doesn't even matter
Спасибо сказано: 345
Поблагодарили: 750

Сообщение Добавлено: 09 авг 2018, 13:46

zyzecka
Помоему очевидно, что всеми, кому было предписано покинуть страну, были нарушены те или иные правила по воссоединению и это не мкракобесие и произвол иммиграционных властей, которые тупо тыкают пальцем мол ты, ты и ты, вон из страны. Вполне себе правовое государство, где законы работают. И меняются со скоростью света порой!
Все приведенные случаи имели место быть и не только эти случаи.
Это была иллюстрация, наглядно показывающая как следят за исполнением правил воссоединения, не более.
Я тоже здесь живу, и что? К чему это? :scratch:
Я просто предоставила примеры как бывает, без анализа что и почему, об этом никто не просил.
zyzecka
Живу я здесь

C 14 сен 2012
Сообщений: 1893
Репутация: 234 Что это?
Откуда: daniy
Настроение: Если голова болит, значит она есть
Спасибо сказано: 2510
Поблагодарили: 3951

Сообщение Добавлено: 09 авг 2018, 14:08

Xanderella пишет:
Источник цитаты Помоему очевидно, что всеми, кому было предписано покинуть страну, были нарушены те или иные правила по воссоединению и это не мкракобесие и произвол иммиграционных властей, которые тупо тыкают пальцем мол ты, ты и ты, вон из страны. Вполне себе правовое государство, где законы работают. И меняются со скоростью света порой!


Xanderella пишет:
Источник цитаты Высылают и дацких совместных, вот недавно опять отгремело.. не все так ровно в дацком королевстве, к сожалению. Экстремизм в свете социализма..



Ну так они НАРУШИЛИ правила и их высылают. Закон один для всех.
И если вы пишете, что высылают датских совместных детей ,то уточняйте почему.
На самом деле никто не имеет права лишить ребенка (по конвенции о защите прав ребенка)общения с папой и с мамой. После развода у женщины меняется причина проживания в Дании. Она воссоединяется со своими детьми живет до их совершеннолетия. За это время уж можно получить ПМЖ и не волноваться. Я имею двух совместных детей и не трушусь по поводу того ,что меня вдруг вышлют если разведусь с мужем или еще чего. Надо знать законы(даже если они поменяются в Дании миллион раз - конвенцию по правам ребенка никто не отменит)и соблюдать .
А то народ подумает, что здесь вообще кошмар и жить нельзя. А жить можно и даже очень припеваючи.
Законы меняют датчане и это их право, их страна. Я знаю достаточно много примеров, когда, не смотря ни на какие законы, иммигранты хорошо устраиваются в Дании и горя не знают.

Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:
Angl пишет:
Источник цитаты Причем ударило и по моему сыну. Если это не проблема, то я и не знаю, что проблема.

Ответила выше.
Попали не только вы под этот закон а многие и так же потом с учебой которую приравнивали к работе для ПМЖ.
Я тоже для примера не смогла забрать с собой дочь потому что она была уже взрослой для Дании.
Но опять же повторюсь
zyzecka пишет:
Источник цитаты Законы меняют датчане и это их право, их страна.
Аватара пользователя
Ronda
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 19 сен 2012
Сообщений: 4693
Репутация: 1045 Что это?
Откуда: Германия
Спасибо сказано: 5499
Поблагодарили: 5470

Сообщение Добавлено: 09 авг 2018, 14:23

zyzecka пишет:
Источник цитаты дочь потому что она была уже взрослой для Дании

а до какого возраста воссоединяет Дания родителей с детьми?Есть ли языковой тест?
Аватара пользователя
Angl
Людовед и душелюб
Аватара пользователя

C 25 сен 2009
Сообщений: 7498
Репутация: 951 Что это?
Откуда: из Швеццкого королеффства
Настроение: В жизни всегда есть место пофигу
Спасибо сказано: 8274
Поблагодарили: 10411

Сообщение Добавлено: 09 авг 2018, 14:30

zyzecka пишет:
Источник цитаты Законы меняют датчане и это их право, их страна.

Ну вот поэтому для некоторых категорий граждан Дания и не является страной для иммиграции. Сюда как раз женщины пенсионного или предпенсионного возраста (даже российского), не согласные пластаться на тяжёлой физической работе (кроме высококвалифицированных специалистов). И то, как повезёт: сегодня у них все данные для постоянки в будущем, а подойдёт срок - всё поменяют с обратным действием, и будет им фига в виде высылки на родину на старости лет.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Кстати, что думают сами датчане, по которым ударяют те самые постоянно меняющиеся законы (женатые на иностранках), можно у них спросить. Мой муж, патриот Дании до мозга костей, предложил переехать в Швецию во многом от обиды и злости. Но составителей законов это не волнует, их-то не касается.
_______________________
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
©Стругацкие
Аватара пользователя
Etra
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 19 июн 2014
Сообщений: 1186
Репутация: 788 Что это?
Спасибо сказано: 2671
Поблагодарили: 2671

Сообщение Добавлено: 09 авг 2018, 14:44

zyzecka пишет:
Источник цитаты Законы меняют датчане и это их право, их страна.

Я думаю, возмущение вызвано как раз тем, что датские внутренние законы противоречат международным правовым нормам, в частности упоминаемой в статьях Европейской конвенции по правам человека. Тут не надо быть юристом, это чисто интуитивно можно понять - это и поражает.
Конвенция по своей природе это не какой-то сложный юридический документ, а в основном набор общечеловеческих принципов гуманности и справедливости. Поэтому право датчан принимать негуманные законы, наплевав на систему внешнего контроля (эта роль как раз и возложена на конвенцию и другие международные акты, подписанные в своё время рукой представителей Дании), как раз очень неоднозначно...
Аватара пользователя
Angl
Людовед и душелюб
Аватара пользователя

C 25 сен 2009
Сообщений: 7498
Репутация: 951 Что это?
Откуда: из Швеццкого королеффства
Настроение: В жизни всегда есть место пофигу
Спасибо сказано: 8274
Поблагодарили: 10411

Сообщение Добавлено: 09 авг 2018, 14:51

Ronda пишет:
Источник цитаты а до какого возраста воссоединяет Дания родителей с детьми?

До 15 лет. После 15 - только при наличии очень серьёзных причин: если ребёнок инвалид, и за ним некому ухаживать на родине, или если родственников, кроме уезжающей в Данию матери, нет вообще, и т.д. И даже это будет рассматриваться с пристрастием и индивидуально.

Отправлено спустя 42 минуты 59 секунд:
zyzecka пишет:
Источник цитаты Попали не только вы под этот закон а многие

Попали, как мы, немногие, а конкретно те, дети которых в этот момент заканчивали школу. Сын попал между категорий: уже не школьник, ещё не студент и не работник. Я всех нюансов уже не помню, за семь лет подзабылось, но я даже с представителем официальных органов на разъяснительной встрече говорила по этому поводу. Ответил: да, мы понимаем, что ваш сын попал между групп, но что поделать, не менять же из-за вашего случая правила. То есть, по тогдашним правилам, сыну нужно было срочно искать любую работу (вместо учёбы), чтобы срочно начать зарабатывать стаж на постоянку (не помню, сколько тогда требовали: то ли 3,5 года, то ли 5 лет, в принципе важен не конкретный срок, а то, что начинающему жизнь парню диктовали, чем заниматься). И он и искал работу хотя бы в магазине (опыт был), но в нашей провинции в кризис и там было глухо... А в центре занятости спросили: датчанин? член а-кассы (это куда работающие платят взносы на случай потери работы)? нет - до свидания, таким не помогаем.
Позже учёбу приравняли к работе, но это случилось уже после нашего отъезда.

Рассуждения о том, что датчане имеют право менять датские законы, как и когда хотят, и что если соблюдаешь все требования, то проблем не будет - это всё хорошо, пока тебя лично не коснулось. Я тоже сидела и радовалась, как я хорошо интегрируюсь, и всё соблюдаю, всё по правилам, без обмана. Уважала право датчан устанавливать любые законы. А обман случился с их стороны. Ты уважаешь их правила, и в ответ рассчитываешь на уважение к тебе за уважение к их правилам. А к тебе не относятся как человеку вообще, чтобы ещё замечать твоё уважительное отношение. Это как играть в карты с шулером, когда у него есть право менять правила по ходу игры. А это не игра, это моя жизнь, которая и так короткая, чтобы позволять себя многократно облапошивать по-крупному. Одного раза мне хватило, теперь информирую других.
_______________________
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
©Стругацкие
Аватара пользователя
Ronda
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 19 сен 2012
Сообщений: 4693
Репутация: 1045 Что это?
Откуда: Германия
Спасибо сказано: 5499
Поблагодарили: 5470

Сообщение Добавлено: 09 авг 2018, 15:55

Angl
как вы справляетесь с языком? начали с нуля учить шведский?А сын: как перескочил с датского на шведский?
Вот это КВЕСТ.


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения