Нету.. этот мужчина прав говоря, что опасных районов нет.. В том понимании, как все вкладывают в эти слова. Я и вечером и ночью могу пройтись в любом районе моего города.. при этом и сама живу не в центре, а на окраине. То есть, опасность некая существует всегда везде на земле, но это может быть случай в любом районе.. именно случай.. не тенденция данного района. А так, что б как он говорит - всем людям было бы известно о каких то конкретных районах в которые нельзя заходить - такого точно нет! Питерские девочки, что скажете? И как рассказано в ролике, тут в России (ок.. в Питере.. я уж не буду говорить за всю Россию) никто за волосы тебя хватать не будет.. и в трамвае или метро не пристанет.. а если пристанет, всегда найдутся защитники. И разумеется, у нас такого нет, что б милиция защищала меньшинства и принижала большинства.. Это меня конечно совсем добило.. Абсурд полнейший.. Вообще, надеюсь что ролик утрированный и гепертрофированный, хотя уверена, что это существует, но очень надеюсь, что не в таких масштабах.. посмотрев вот это вот пару лет назад - я б наверное вобще в сторону Франции головы не повернула бы ни за что!
Впечатления о жизни во Франции. Рассказы о поездках и путешествиях по Франции.
• Просьба размещать в одном сообщении не более 3-5 фотографий и разделять фото пробельными строками.
• ШЕСТАЯ и остальные фото могут быть удалены модератором.
• Просьба размещать в одном сообщении не более 3-5 фотографий и разделять фото пробельными строками.
• ШЕСТАЯ и остальные фото могут быть удалены модератором.
Как живёт Франция
-
Немезида
Мы тут живём!
- C 28 ноя 2009
- Сообщений: 4247
- Репутация: 497 Что это?
- Спасибо сказано: 1651
- Поблагодарили: 2842
Dizze
Нету.. этот мужчина прав говоря, что опасных районов нет.. В том понимании, как все вкладывают в эти слова. Я и вечером и ночью могу пройтись в любом районе моего города.. при этом и сама живу не в центре, а на окраине. То есть, опасность некая существует всегда везде на земле, но это может быть случай в любом районе.. именно случай.. не тенденция данного района. А так, что б как он говорит - всем людям было бы известно о каких то конкретных районах в которые нельзя заходить - такого точно нет! Питерские девочки, что скажете? И как рассказано в ролике, тут в России (ок.. в Питере.. я уж не буду говорить за всю Россию) никто за волосы тебя хватать не будет.. и в трамвае или метро не пристанет.. а если пристанет, всегда найдутся защитники. И разумеется, у нас такого нет, что б милиция защищала меньшинства и принижала большинства.. Это меня конечно совсем добило.. Абсурд полнейший.. Вообще, надеюсь что ролик утрированный и гепертрофированный, хотя уверена, что это существует, но очень надеюсь, что не в таких масштабах.. посмотрев вот это вот пару лет назад - я б наверное вобще в сторону Франции головы не повернула бы ни за что!
Нету.. этот мужчина прав говоря, что опасных районов нет.. В том понимании, как все вкладывают в эти слова. Я и вечером и ночью могу пройтись в любом районе моего города.. при этом и сама живу не в центре, а на окраине. То есть, опасность некая существует всегда везде на земле, но это может быть случай в любом районе.. именно случай.. не тенденция данного района. А так, что б как он говорит - всем людям было бы известно о каких то конкретных районах в которые нельзя заходить - такого точно нет! Питерские девочки, что скажете? И как рассказано в ролике, тут в России (ок.. в Питере.. я уж не буду говорить за всю Россию) никто за волосы тебя хватать не будет.. и в трамвае или метро не пристанет.. а если пристанет, всегда найдутся защитники. И разумеется, у нас такого нет, что б милиция защищала меньшинства и принижала большинства.. Это меня конечно совсем добило.. Абсурд полнейший.. Вообще, надеюсь что ролик утрированный и гепертрофированный, хотя уверена, что это существует, но очень надеюсь, что не в таких масштабах.. посмотрев вот это вот пару лет назад - я б наверное вобще в сторону Франции головы не повернула бы ни за что!
-
Имею мнение
- C 27 фев 2011
- Сообщений: 142
- Репутация: 270 Что это?
- Спасибо сказано: 223
- Поблагодарили: 522
Dizze
Немезида
А в целом по теме, такой безысходности, какая сквозит в ролике, во Франции не чувствуется. И отдыхать ездят в недешевые места, и в ресторанах обедают и ужинают, и воду не замечала, чтобы экономили. Могут посетовать, что полиция содрала штраф за превышение 200 евро, но волосы на себе никто не рвет. А насчет эмигрантов, меня как раз поразила их толерантность. Я с таким даже в нашем многонациональном СССР не сталкивалась.
И очень бы не хотелось, чтобы этот ролик попался на глаза нашим налоговыдумщикам, а то идей нахватаются.
Немезида
Сорри, оффтоп
А в целом по теме, такой безысходности, какая сквозит в ролике, во Франции не чувствуется. И отдыхать ездят в недешевые места, и в ресторанах обедают и ужинают, и воду не замечала, чтобы экономили. Могут посетовать, что полиция содрала штраф за превышение 200 евро, но волосы на себе никто не рвет. А насчет эмигрантов, меня как раз поразила их толерантность. Я с таким даже в нашем многонациональном СССР не сталкивалась.
И очень бы не хотелось, чтобы этот ролик попался на глаза нашим налоговыдумщикам, а то идей нахватаются.
-
Немезида
Мы тут живём!
- C 28 ноя 2009
- Сообщений: 4247
- Репутация: 497 Что это?
- Спасибо сказано: 1651
- Поблагодарили: 2842
Serena
Ой спасибо! Ты меня успокоила.. я что-то впечатлительная.. аж в какую-то депрессию меня ролик этот ввел! Мне тоже кажется то для разных людей есть разная Франция! Как и для разных людей разная Россия и прочее.. Все же я думаю не все так плохо и безнадежно! )) А может даже вовсе наоборот для многих
Ой спасибо! Ты меня успокоила.. я что-то впечатлительная.. аж в какую-то депрессию меня ролик этот ввел! Мне тоже кажется то для разных людей есть разная Франция! Как и для разных людей разная Россия и прочее.. Все же я думаю не все так плохо и безнадежно! )) А может даже вовсе наоборот для многих
-
Stella
Мы тут живём!
- C 24 июл 2010
- Сообщений: 1435
- Репутация: 128 Что это?
- Спасибо сказано: 2471
- Поблагодарили: 1051
Девочки, ну у всех ситуация разная, я могу сказать по своему опыту проживания во Франции в течении 10 месяцев:
1.штраф за превышение скорости если это 2 км больше не платится вообще ( реально ситуация была: было превышение больше 5-8 км примерно , пришла бумага где все расписано ( превышение 2 км - нет штрафа, 5-8-до 10 кажется штраф 45 евро, если не вовремя и быстро заплатишь 65 евро и т.д.)
2. Дом (от 100 м кв и выше) ( не трешка в многоэтажке) в нашем регионе стоит 120-160 штук евро, практически ВСЕ друзья уже прикупили , да в кредит ( с 6% годовых максимум потому как для Франции это большой процент, почувствуйте называется разницу с процентами в России)
3. существует много видов пособий , если тебе действительно не хватает на жизнь, и можно обратится в несколько организаций
повторюсь все очень сильно зависит от региона: на севере проще - меньше эммигрантов - больше работы, на юге сложнее как то так
и по поводу такого что прям 2000 евро минимум необходимо на жизнь для одного человека....это кому как- и очень неоднозначно....и как можно НОРМАЛЬНО жить семье на меньшие деньги я знаю немало примеров в том числе и наших форумчанок. ( не в Париже и Ницце конечно)
1.штраф за превышение скорости если это 2 км больше не платится вообще ( реально ситуация была: было превышение больше 5-8 км примерно , пришла бумага где все расписано ( превышение 2 км - нет штрафа, 5-8-до 10 кажется штраф 45 евро, если не вовремя и быстро заплатишь 65 евро и т.д.)
2. Дом (от 100 м кв и выше) ( не трешка в многоэтажке) в нашем регионе стоит 120-160 штук евро, практически ВСЕ друзья уже прикупили , да в кредит ( с 6% годовых максимум потому как для Франции это большой процент, почувствуйте называется разницу с процентами в России)
3. существует много видов пособий , если тебе действительно не хватает на жизнь, и можно обратится в несколько организаций
повторюсь все очень сильно зависит от региона: на севере проще - меньше эммигрантов - больше работы, на юге сложнее как то так
и по поводу такого что прям 2000 евро минимум необходимо на жизнь для одного человека....это кому как- и очень неоднозначно....и как можно НОРМАЛЬНО жить семье на меньшие деньги я знаю немало примеров в том числе и наших форумчанок. ( не в Париже и Ницце конечно)
_______________________
Возможно абсолютно все, даже то что невозможно!
Возможно абсолютно все, даже то что невозможно!
-
Мартина
Как дома
- C 27 сен 2009
- Сообщений: 500
- Репутация: 39 Что это?
- Спасибо сказано: 241
- Поблагодарили: 222
Вот я, право, не знаю, разрешено ли разместить здесь ссылку на форум инфрансе, где данный ролик уже обсудили .
Ну ставлю, уважаемые модераторы, если что - удалите, заранее извиняюсь.
Мне лично намного понятнее и ближе посты пользователя Вовочка, особенно его пост 119, подробный анализ ролика на странице 4.
http://www.infrance.su/forum/showthread ... 198&page=4
Не верю я выступившим в ролике. Это ж классический микс, смесь полуправды с умело подтасованными фактами. Не верю хотя бы потому, что уже много-много раз слышала подобные обливания грязью уважаемой мною Голландии, и каждый раз это исходило либо от хронических лентяев, либо отглупых людей неудачников. Хотя безусловно, и в Голландии, и во Франции полно недостатков. Tолько я не об этом, если кто понял.
Ну ставлю, уважаемые модераторы, если что - удалите, заранее извиняюсь.
Мне лично намного понятнее и ближе посты пользователя Вовочка, особенно его пост 119, подробный анализ ролика на странице 4.
http://www.infrance.su/forum/showthread ... 198&page=4
Не верю я выступившим в ролике. Это ж классический микс, смесь полуправды с умело подтасованными фактами. Не верю хотя бы потому, что уже много-много раз слышала подобные обливания грязью уважаемой мною Голландии, и каждый раз это исходило либо от хронических лентяев, либо от
_______________________
Крах терпит лишь тот, кто не совершает попыток. А успех измеряется тем, как мы справляемся с разочарованиями.
Крах терпит лишь тот, кто не совершает попыток. А успех измеряется тем, как мы справляемся с разочарованиями.
-
Немезида
Мы тут живём!
- C 28 ноя 2009
- Сообщений: 4247
- Репутация: 497 Что это?
- Спасибо сказано: 1651
- Поблагодарили: 2842
Мартина
Да.. наверное все же очень гипертрофировано все и концентрировано.. я вот по свежему моему французу тоже все это вывалила.. про все, про все нажаловалась и сказала, что вообще во Франции жить больше не хочу, раз такие жуткие там несправедливости творятся! Он сказал что это ерунда.. что конечно проблемы существуют, но точечно.. не везде.. что не в таком вовсе масштабе, как об этом говорили эти люди. Был крайне удивлен тем, что они жили в Бордо потому что, сказал, что как раз таки Бордо очень спокойный город.. вот Париж, говорит - да.. там есть трудности с эмигрантами. И сказал так же, что ситуация с социальными выплатами сейчас меняется.. что эту лавочку с неработающими и прекрасно живущими паразитами прикрывают.. я правда не успела выяснить откуда он это знает.. но все же он живет там всю жизнь.. в свою очередь он мне напомнил о русской мафии о коррумпированности чиновников милиции и дпс.. но дескать не так же у вас все ужасно, как некоторые это говорят о России.. я вынуждена была согласится.. иногда о России такое рассказывают, что становится непонятно - как тут люди вообще еще выживают! А к нам вон уже Французы переселяются
Да.. наверное все же очень гипертрофировано все и концентрировано.. я вот по свежему моему французу тоже все это вывалила.. про все, про все нажаловалась и сказала, что вообще во Франции жить больше не хочу, раз такие жуткие там несправедливости творятся! Он сказал что это ерунда.. что конечно проблемы существуют, но точечно.. не везде.. что не в таком вовсе масштабе, как об этом говорили эти люди. Был крайне удивлен тем, что они жили в Бордо потому что, сказал, что как раз таки Бордо очень спокойный город.. вот Париж, говорит - да.. там есть трудности с эмигрантами. И сказал так же, что ситуация с социальными выплатами сейчас меняется.. что эту лавочку с неработающими и прекрасно живущими паразитами прикрывают.. я правда не успела выяснить откуда он это знает.. но все же он живет там всю жизнь.. в свою очередь он мне напомнил о русской мафии о коррумпированности чиновников милиции и дпс.. но дескать не так же у вас все ужасно, как некоторые это говорят о России.. я вынуждена была согласится.. иногда о России такое рассказывают, что становится непонятно - как тут люди вообще еще выживают! А к нам вон уже Французы переселяются
-
Немезида
Мы тут живём!
- C 28 ноя 2009
- Сообщений: 4247
- Репутация: 497 Что это?
- Спасибо сказано: 1651
- Поблагодарили: 2842
Понравилось высказывание человека живущего во Франции по поводу этого ролика - "А так - очень полезный БРЕД. Может быть, на этом форуме будет поменьше тем "Хочу во Францию, как переехать?"
-
Немезида
Мы тут живём!
- C 28 ноя 2009
- Сообщений: 4247
- Репутация: 497 Что это?
- Спасибо сказано: 1651
- Поблагодарили: 2842
Ой.. так оказывается таких роликов не один, а целых семь!! Ну посмотрю тогда еще страшилок.. Хоть знать к чему готовиться перед переездом Нет.. я ошиблась.. эти другие шесть роликов просто коротенькие выдержки из основного, который мы видели..
Последний раз редактировалось Немезида 11 сен 2012, 18:12, всего редактировалось 1 раз.
Последний раз редактировалось Немезида 11 сен 2012, 18:12, всего редактировалось 1 раз.
-
Мы тут живём!
- C 12 июл 2011
- Сообщений: 1214
- Репутация: 9 Что это?
- Спасибо сказано: 270
- Поблагодарили: 180
Девы, посмотрела целиком...
Что сказать - много вещей абсолютно нормальных для Европы, просто в БСССР к ним еще не пришли. Здесь тоже есть налог на ТВ (5 евро). Я не смотрю телевизор, но это никого не волнует. Относительно налогообложения ИП у меня есть сомнения. Но! Для сравнения - в РФ работодатель отчисляет на сотрудника 40% з/п государству. Т.е. платит 140%. Нормально, да?
Про социальное спокойствие - ИМХО люди просто не испытали на себе пока всех прелестей общения с милицией, гопотой, чиновниками, вот и думают, что их нет.
Что оооочень неприятно поразило - они каким-то чрезвычайно радостным тоном обо всем рассказывают.
Мартина
Почитала инфранс, согласна с Вами.
Stella
На инфрансе его назвали поляко-французом. Может и правда?
Что сказать - много вещей абсолютно нормальных для Европы, просто в БСССР к ним еще не пришли. Здесь тоже есть налог на ТВ (5 евро). Я не смотрю телевизор, но это никого не волнует. Относительно налогообложения ИП у меня есть сомнения. Но! Для сравнения - в РФ работодатель отчисляет на сотрудника 40% з/п государству. Т.е. платит 140%. Нормально, да?
Про социальное спокойствие - ИМХО люди просто не испытали на себе пока всех прелестей общения с милицией, гопотой, чиновниками, вот и думают, что их нет.
Что оооочень неприятно поразило - они каким-то чрезвычайно радостным тоном обо всем рассказывают.
Мартина
Почитала инфранс, согласна с Вами.
Stella
На инфрансе его назвали поляко-французом. Может и правда?
-
Немезида
Мы тут живём!
- C 28 ноя 2009
- Сообщений: 4247
- Репутация: 497 Что это?
- Спасибо сказано: 1651
- Поблагодарили: 2842
Бася пишет:
Здесь тоже есть налог на ТВ (5 евро). Я не смотрю телевизор, но это никого не волнует.
Кстати вспомнила! У нас же есть налог на радиоточку!! )) Маяк кто-нибудь слушает еще или как?? А ведь платим!
-
Stella
Мы тут живём!
- C 24 июл 2010
- Сообщений: 1435
- Репутация: 128 Что это?
- Спасибо сказано: 2471
- Поблагодарили: 1051
Бася
ну про штрафы и налоги я написала они перегибают с этим однозначно, а акцент - может польский может немного американский но точно не французский, звуки совсем другие по природе произношения.
действительно рассчитано на тех кто не знает французских реалий изнутри.
ну про штрафы и налоги я написала они перегибают с этим однозначно, а акцент - может польский может немного американский но точно не французский, звуки совсем другие по природе произношения.
действительно рассчитано на тех кто не знает французских реалий изнутри.
_______________________
Возможно абсолютно все, даже то что невозможно!
Возможно абсолютно все, даже то что невозможно!
-
Лесса
Мы тут живём!
- C 10 мар 2010
- Сообщений: 1942
- Репутация: 128 Что это?
- Спасибо сказано: 820
- Поблагодарили: 982
Я тоже совершенно согласна с Мартиной - очень много людей, которые не смогли ужиться в какой-то стране, влиться в "среду обитания", так сказать, в результате уехали, смогли устроиться в другой, и как результат - начинают хвалить её и хаять покинутое место.
Такие люди легко найдутся по отношению к любой стране.
И естественно, мнение о стране человека, у которого там сложились благоприятные обстоятельства, будет в корне отличаться от мнения того, кто "не нашел ниши". Вот так и получаются - разные Франции, разные России, разные Голландии и все остальные.
Кстати, хорошо понимаю, о чем говорит Stella - довелось иметь таких знакомых, которые просто не умеют пользоваться возможностями, везде видят проблему и "злое государство", жалуются что им не хватает на жизнь.. но вот чтобы пойти, и подать заявление на пересчет и возврат налогов, почему-то додуматься не могут. А кто ж тебе принесет на блюдечке, если ты сам не пошевелишься? И в результате попадают в такую... дыру, о существовании которых обычные люди и не догадываются - что так можно встрять.
А если вовремя не делать - ком нарастает, соответственно. И если послушать их о стране, то каких только кошмаров не расскажут, и ведь тоже будет правдой...
Только ведь это ИХ правда, вот какая штука.
Такие люди легко найдутся по отношению к любой стране.
И естественно, мнение о стране человека, у которого там сложились благоприятные обстоятельства, будет в корне отличаться от мнения того, кто "не нашел ниши". Вот так и получаются - разные Франции, разные России, разные Голландии и все остальные.
Кстати, хорошо понимаю, о чем говорит Stella - довелось иметь таких знакомых, которые просто не умеют пользоваться возможностями, везде видят проблему и "злое государство", жалуются что им не хватает на жизнь.. но вот чтобы пойти, и подать заявление на пересчет и возврат налогов, почему-то додуматься не могут. А кто ж тебе принесет на блюдечке, если ты сам не пошевелишься? И в результате попадают в такую... дыру, о существовании которых обычные люди и не догадываются - что так можно встрять.
А если вовремя не делать - ком нарастает, соответственно. И если послушать их о стране, то каких только кошмаров не расскажут, и ведь тоже будет правдой...
Только ведь это ИХ правда, вот какая штука.
-
Meseda
Мы тут живём!
- C 2 янв 2010
- Сообщений: 1382
- Репутация: 166 Что это?
- Спасибо сказано: 1403
- Поблагодарили: 1026
В начале ролика про отношение французов к собственным детям было сказано : получил бакалавра и гуляй. Чушь. Я сужу по своему МЧ, его две дочери уже давно бакалавры а папа все платит и платит за их хотелки , да еще ежемесячно выделяет им по 500 евро каждой. А его мать оплачивала его кредит, когда он был на мели.
_______________________
Куплю оконные рамы с видом на Средиземное море
Куплю оконные рамы с видом на Средиземное море
Немезида пишет:
же решаются девочки начать жить с человеком у которого, например, зп - 1500.. и как они умудряются выживать? Просто я много где видела, что пишут, что у жениха примерно такой доход.. раньше думала, что может это нормально.. а сейчас вижу, что это нереально мало!
Это нормальная средняя з/п в Испании. у полицейских (1300-2000), у учителей, у врачей, у гл. бухгалтера в 5 звёзд гостинице(1700), у инженера на фабрике фар для машин Ситроен(1700), у работника супермаркета 1200, у продавщицы в частном магазине -700, так что нереально мало сложно сказать, здесь не блюдце с голубой каёмочкой в руки не падает и не зарабатывают по 3 000-10 000евро каждый второй, заграница- не рай.
-
Немезида
Мы тут живём!
- C 28 ноя 2009
- Сообщений: 4247
- Репутация: 497 Что это?
- Спасибо сказано: 1651
- Поблагодарили: 2842
Olgita пишет:
у продавщицы в частном магазине -700
А это что не полный день? Или работа 3 дня в неделю? Например во Франции СМИК (минимальная оплата труда) 1350 евро.. на сколько я помню.. за вычитом налога вроде 1150 остается.. А в Испании какой минимум зп?
-
Мы тут живём!
- C 22 янв 2012
- Сообщений: 2083
- Репутация: 329 Что это?
- Спасибо сказано: 1117
- Поблагодарили: 2391
Немезида пишет:
И как может работник супермаркета с зп 1200 жениться на женщине, которая не сможет работать и особенно если у неё есть ребенок?
А он и не женится, самоутвердится в виртуале, вынесет мозг и исчезнет.
-
Лесса
Мы тут живём!
- C 10 мар 2010
- Сообщений: 1942
- Репутация: 128 Что это?
- Спасибо сказано: 820
- Поблагодарили: 982
Olgita пишет:
Это нормальная средняя з/п в Испании.
Таки да
Цитата:
В 2012 году минимальная зарплата в Испании составит 641,4 евро в месяц
К чему сравнивать страны с разным уровнем цен? Тогда уж сразу Швейцарию берите, чо
Цитата:
1. Швейцария: средняя месячная зарплата 6407 доллара (4966,59 евро)
минимальная заработная плата составляет 23,46 доллара в час. (18,2 евро)
минимальная заработная плата составляет 23,46 доллара в час. (18,2 евро)
Только есть же разница - жить на 3000 евро в Швейцарии (точнее как жить... экономно), и во Франции,
и уж тем более в Испании с гораздо более низкими ценами.
Последний раз редактировалось Лесса 13 сен 2012, 00:56, всего редактировалось 1 раз.
-
Мы тут живём!
- C 14 сен 2010
- Сообщений: 2021
- Репутация: 18 Что это?
- Спасибо сказано: 97
- Поблагодарили: 268
Лесса пишет:
На 2009 год минимальная пенсия в Швейцарии составляет около 9000 франков
Вот тут ошибочка, мне кажется, закралась. Минимальная пенсия у них в разных кантонах поразному, но примерно 1900 франков.
-
Лесса
Мы тут живём!
- C 10 мар 2010
- Сообщений: 1942
- Репутация: 128 Что это?
- Спасибо сказано: 820
- Поблагодарили: 982
Jane air, моя не знай насчет пенсий, взяла отсюда - http://www.1npf.com.ua/news/new-pages-f9f04350f124e09107721095c9ae9215
Но на 1900 как там жить можно, с их то ценами..
Но на 1900 как там жить можно, с их то ценами..