О форуме
• О нашем форуме
• Для новичков
• Новые возможности
  Помощь
• Что делать, если...
• Как делать цитаты
• Задать вопрос

Деньги, пенсии, инвестиции
Деньги, пенсии, инвестиции

Привычка не платить налоги

Аватара пользователя
Twiggy
Как дома
Аватара пользователя

C 19 ноя 2016
Сообщений: 518
Репутация: 213 Что это?
Спасибо сказано: 1969
Поблагодарили: 1095

Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 13:57

Николь пишет:
Twiggy писал(а):
Проблема однако останется проблемой до тех пор , пока в массовом сознании эта неуплата как и другие нарушения будут считаться нормой. Даже в этом топике видно , что многие оправдывают такое поведение под различными предлогами.

Проблема гораздо глубже, только обсуждать это нельзя - ни на форуме, ни где либо ещё в России. Поэтому каждый выживает в меру своих доходов. Даже совесть тут уже ни причем.


В приведенном примере ни один из участников не находится на грани выживания, слава б-гу. Тем не менее оба нарушают и в общем-то для обоих ок, т.к. Монбижу смутила только разница в цене, а оплатить на карту она была готова без проблем.
Так что все-таки проблема в совести или менталитете. как угодно.

Потом такие выживальщики6% приезжают заграницу и продолжают жить также, "делая" уже другое государство , которое их приняло. Часто даже получая от него же помощь и соцзащиту.Примеров тому не просто много, а очень много.
Так что проблема все-таки в голове где-то.
_______________________
Самый главный брак по жизни - это с собой
Аватара пользователя
Николь
Ловлю удачу
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 12115
Репутация: 1158 Что это?
Откуда: Россия
Спасибо сказано: 7458
Поблагодарили: 10781

Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 14:03

Twiggy
:good: Это называется "передергивание". Комментировать фрагмент, вырванный из контекста, всегда проще, чем понять основную мысль. Впрочем, это типично для форумов.

Ситуацию с налогами нет смысла даже обсуждать, поскольку выходит за рамки правил форума и законов страны.
_______________________
Делай что должно, и будь что будет.
P.S. И машинку.
Аватара пользователя
Vinter
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 27 авг 2016
Сообщений: 2807
Репутация: 1963 Что это?
Откуда: Norge
Спасибо сказано: 5915
Поблагодарили: 7109

Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 14:07

лотта пишет:
Vinter
как то Apple не шибко забоялся штрафов ))

с корпорациями всегда сложнее, хотя рычаги влияния пытаются вырабатывать государства, но мы вроде бы говорим о физических лицах? Не боитесь -не надо. Но при судимости, даже на 30 дней, вы не сможете работать учителем, врачом, и в некоторых других профессиях. И это не шутка, кстати.
Кстати, это проблема не только налогов , а вообще отношения к законам и выполнению их. А это основополагающий момент.
_______________________
Все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно — вместо нас всегда возвращается кто-то другой...
Аватара пользователя
Сhavez Ravine
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 29 окт 2015
Сообщений: 2422
Репутация: 407 Что это?
Настроение: хочу перемен
Спасибо сказано: 469
Поблагодарили: 3562

Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 14:37

Elly пишет:
А по конкретному вопросу ТС, вот все так уверены, что если бы был договор, все бы было без проблем? я совсем не уверена, потому что если потом подавать в суд - не факт, что выиграешь, да и хлопотно, мягко говоря, все это.

вот кому хлопотно, тот действительно ничего не выиграет. во=первых, с договором об оказании услуг и до суда дело не дойдет, достаточно будет потрясти грамотно составленной жалобой в компетентные органы. удивительно так заявлять, что есть у тебя документы, что нет, заплатил деньги и пиши пропало, потому что все (кто все-то, интересно?) такие ленивые и бесправные......

и вообще, в такую кучу малу уже смешались 6%, ндс, ндфл :prank:
Аватара пользователя
Monbijou
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 22 авг 2012
Сообщений: 7424
Репутация: 1147 Что это?
Спасибо сказано: 214
Поблагодарили: 9453

Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 15:07

Twiggy пишет:
Монбижу смутила только разница в цене, а оплатить на карту она была готова без проблем.


Уже второй человек это пишет!!! нЕ ТАК!!!

Меня смутило карта! Когда начали базар, то н согласился принять официальный платеж, только если я прибавлю процент.

Теперь ситуация тупиковая. Я хочу аванс на ООО, значит я должна заплатить за него налог. Сумма будет не сильно большая, но это дело принципа. Получатся если заплачу за него налог, то играю по его правилам. На мои предложения от отказался.
_______________________
Есть только один-единственный способ хоть немного задержать время: надо смотреть на все вокруг, а самому ничего не делать!
Elly
Имею мнение

C 14 июл 2014
Сообщений: 154
Репутация: 136 Что это?
Спасибо сказано: 352
Поблагодарили: 692

Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 15:18

я имела ввиду, что все тут давали советы про договор, и как важно его наличие, но он, к сожалению, не панацея, да, с ним лучше, чем без него. Но вот конкретно про турфирмы - я лично в двух работала и неоднократно слышала как директор менеджерам говорил про клиентов, не нравится- пусть в суд идут. То есть это реальность, и если ты сам не юрист и не разбираешься в этих вопросах, то будет сложно составить грамотно жалобу, а услуги юристов так дороги, что "овчинка не стоит выделки". Я не пишу, что согласна со всем этим, просто такова реальность :unknown: к сожалению.
Аватара пользователя
Stam
Южный ветер
Аватара пользователя

C 6 мар 2010
Сообщений: 17793
Репутация: 1591 Что это?
Спасибо сказано: 2272
Поблагодарили: 19242

Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 15:34

Elly пишет:
Но вот конкретно про турфирмы - я лично в двух работала и неоднократно слышала как директор менеджерам говорил про клиентов, не нравится- пусть в суд идут

а если на самом деле пойдут - мало не покажется. помнится, у меня директор тоже хорохорился, не нравится, пусть в суд идут. а они взяли и пошли, суд компания проиграла,неплохо так денег отминусовалось.
я вижу проблемы в общей юридической безграмотности населения и с моральной точки зрения - неумение и нежелание отстаивать свои права.
Monbijou пишет:
Меня смутило карта! Когда начали базар, то н согласился принять официальный платеж, только если я прибавлю процент.

ну, он же не боится, что на него пожалуются за, скажем, (кто там у нас юрист, лучше знают) незаконное занятие предпринимательской деятельностью? вот и ответ.
я помню, давно еще, работала с темой компьютерных преступлений, много общалась с соответствующими органами. а один товарищ очень так значительно произнес - лучшая профилактика преступлений - неотвратимость и суровость наказания.
поэтому ментальность дело второе.
Twiggy пишет:
Проблема однако останется проблемой до тех пор , пока в массовом сознании эта неуплата как и другие нарушения будут считаться нормой.

вот когда начнут наказывать - тогда и не будет считаться нормой. я плачу налоги не потому, что я сознательная, а потому что трусливая.
Twiggy пишет:
Потом такие выживальщики6% приезжают заграницу и продолжают жить также, "делая" уже другое государство , которое их приняло. Часто даже получая от него же помощь и соцзащиту.Примеров тому не просто много, а очень много.

имхо, очень некорректное обобщение.
_______________________
Всем лучей добра!
Аватара пользователя
Сhavez Ravine
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 29 окт 2015
Сообщений: 2422
Репутация: 407 Что это?
Настроение: хочу перемен
Спасибо сказано: 469
Поблагодарили: 3562

Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 15:35

монбижу, скажи ок, давайте договор, в нем прописывайте сумму. Включая все, что он хочет, а ещё сумму аванса. Хоть посмотришь - он в принципе тебе его пришлёт.....
Elly
Имею мнение

C 14 июл 2014
Сообщений: 154
Репутация: 136 Что это?
Спасибо сказано: 352
Поблагодарили: 692

Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 15:55

Stam
я вижу проблемы в общей юридической безграмотности населения и с моральной точки зрения - неумение и нежелание отстаивать свои права.

Да, с этим я полностью согласна.
Аватара пользователя
Russian Wind
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 16 май 2016
Сообщений: 2638
Репутация: 730 Что это?
Откуда: Город белых ночей
Спасибо сказано: 2012
Поблагодарили: 3824

Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 16:28

Stam пишет:
лучшая профилактика преступлений - неотвратимость и суровость наказания.


Йййес. Меня тут тоже улыбнули замечания про честность и сознательность. Человек он и в Африке человек, его суть одинакова во всех странах, а вот окружающая среда заставляет его действовать определенным образом. В Европах платят налоги практически все не потому что они там такие сверхсознательные, а потому что боятся неотвратимости и суровости наказания.

А теперь обсуждаемая ситуация. Конкуренция в тур бизнесе в нашей стране огромна и если ты работаешь в этой сфере, ты конечно можешь задрать цены повыше, ты же честный, ты хочешь платить налоги. Но только если 10 фирм конкурентов предлагают услугу за 5 тыс, а ты за 6, то сколько клиентов купят у тебя эту услугу и насколько долго продержится такой бизнес? :scratch:
Аватара пользователя
Russian Wind
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 16 май 2016
Сообщений: 2638
Репутация: 730 Что это?
Откуда: Город белых ночей
Спасибо сказано: 2012
Поблагодарили: 3824

Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 16:35

Duda Volescu пишет:
я не увидела слова "все", а про "многие" это очень даже известно


С развитием банкинга у нас в стране, автоматически у нас заметно улучшается ситуация с налогами. Фирмам приходится подстраиваться под клиентов, которые теперь желают оплачивать кредиткой, а не кэшем как раньше. Оплаты по карте уже не спрячешь от налогового ока. Поэтому вы, как потребители, заставляйте фирмы платить налоги таким способом, оплачивая покупки безналом, а совестить их и искать в них лучшие моральные качества бесполезно :)

Кстати, я работаю в фирме, где платятся все налоги. Ну у нас правда клиенты - юридические лица и кеш мы не принимаем...
Аватара пользователя
Russian Wind
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 16 май 2016
Сообщений: 2638
Репутация: 730 Что это?
Откуда: Город белых ночей
Спасибо сказано: 2012
Поблагодарили: 3824

Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 16:49

Twiggy пишет:
Потом такие выживальщики6% приезжают заграницу и продолжают жить также, "делая" уже другое государство , которое их приняло. Часто даже получая от него же помощь и соцзащиту.Примеров тому не просто много, а очень много.
Так что проблема все-таки в голове где-то.


Это не так. Все-таки среда определяет поступки людей.

Посмотрите как соблюдают правила ПДД автомобилисты у нас и какими шелковыми они сразу становятся, выезжая на своих авто в Европу. Потому что знают, что штрафы там очень накладно платить и штрафы с камер всегда приходят и еще и на визу могут повлиять, если их не оплатить.
Аватара пользователя
Vinter
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 27 авг 2016
Сообщений: 2807
Репутация: 1963 Что это?
Откуда: Norge
Спасибо сказано: 5915
Поблагодарили: 7109

Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 17:58

Russian Wind пишет:
Это не так. Все-таки среда определяет поступки людей.
Ну а среда определяется поступками людей. Законы, исполнение их -это же не из воздуха возникает.
_______________________
Все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно — вместо нас всегда возвращается кто-то другой...
Аватара пользователя
Stam
Южный ветер
Аватара пользователя

C 6 мар 2010
Сообщений: 17793
Репутация: 1591 Что это?
Спасибо сказано: 2272
Поблагодарили: 19242

Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 18:03

Vinter пишет:
Ну а среда определяется поступками люд

я думаю, скорее отлаженной системой. прозрачной, контролируемой и взаимовыгодной
_______________________
Всем лучей добра!
Аватара пользователя
Пеппита
Зажигаю звёзды
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 11533
Репутация: 1706 Что это?
Откуда: Stockholm
Спасибо сказано: 12132
Поблагодарили: 14028

Сообщение Добавлено: 02 июн 2017, 18:22

Stam пишет:
думаю, скорее отлаженной системой. прозрачной, контролируемой и взаимовыгодной

Насчёт последнего можно поспорить. И одно дело создать такую систему в государстве с населением в несколько млн человек, и совсем другое в огромной РФ, которая, по сути, есть унитарное гос-во с жесткой централизацией всех процессов. США тоже крупная страна, но, там на местах очень многое решается. В большой Канаде тоже принципы федерализма помогают организовать прозрачность и контроль. Короче, тема для дискуссии очень глубокая и явно не для нашего форума.


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения