О форуме
• О нашем форуме
• Для новичков
  Помощь
• Что делать, если...
• Как делать цитаты
• Задать вопрос

Работе, резюме, обучение, признание дипломов
• О работе, карьере, проблемах на работе.
• Поиск работы, составление резюме.
• Обучение за границей.
• Признание дипломов.

Гуманитарное образование и переезд. Кем быть?

Синди
Солнечный зайчик

C 25 апр 2010
Сообщений: 4128
Репутация: 401 Что это?
Спасибо сказано: 1099
Поблагодарили: 2811

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 17:05

Petite_fille пишет:
Кстати, по поводу переучиванию и получения местного диплома. Необязательно же 5 лет и из совершенно другой области. Можно валидировать диплом в отвечающем за это ведомстве или университете и пойти на мастера, получить местный диплом и новую квалификацию. Здесь даже в совершенно новую область, например, из языков в европеистику (полит. науки) можно перейти посредством подготовителного года + мастер (3 года). У нас на сайтах университетов все требования для доступа к специальностям есть.


Да, можно через мастера сделать как вариант. Но такое образование очень и очень дорогое и не факт , что возьмут на работу потом. Все таки на мастера тут идут учится, когда у тебя есть уже опыт работы в данной сфере.



А так Bastet не унывай, не сегодня так завтра найдешь работу, надеюсь не горит. Тут местные ищут работу в среднем от полгода до года а то и все 2 и это нормально.

  Сорри, оффтоп  
Это мне если я сегодня не нашла работу, то завтра мне уже бессмысленно ее искать. :ho-ho:


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Belka
Вливаюсь

C 3 авг 2010
Сообщений: 318
Репутация: 188 Что это?
Спасибо сказано: 2824
Поблагодарили: 674

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 17:11

Frejja пишет:
Belka
А Вы кто по специальности и какой опыт?

По специальности филолог. Я окончила ин.яз. Преподаватель английского и немецкого языков. По специальности почти не работала, не считая студенческих лет (конец 90-х) и последнего года, когда занималась репетиторством и на курсах языковых преподавала.

Работала переводчиком (технический английский + перевод на переговорах), редактором в журнале. Работала в международных компаниях в административной сфере (офис-менеджер), частично hr (обучение и развитие персонала, в том числе международные бухгалтерские квалификации), организация мероприятий, легализация иностранных сотрудников. Если в двух словах, как-то так :)
Petite_fille
Вливаюсь

C 25 янв 2013
Сообщений: 260
Репутация: 28 Что это?
Спасибо сказано: 345
Поблагодарили: 314

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 17:40

Синди
От страны зависит. В Бельгии бесплатное образование почти, точнее 800 евро в год, если доходы семьи невысокие, то можно платить половину или вообще грант получить.
Учиться идут всякие, и с опытом, и, чаще всего, без. Гарантии работы, наверное, нигде нет, но шансы найти работу с университетским образованием здесь хорошие.



Belka
А в какую страну вы собираетесь? Опыт работы у вас хороший, можно и так попробовать работу найти в разных сферах. Просто не надо опускать руки, если что-то не получается быстро. Или вы именно преподавателем хотите?
Аватара пользователя
Эльза
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 9 фев 2014
Сообщений: 5017
Репутация: 1140 Что это?
Прежний ник: Ифа
Спасибо сказано: 5728
Поблагодарили: 4552

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 17:51

Я только не пойму, при чём тут здоровье. С таким здоровьем, что надо каждые 2 часа полежать, даже в России найти работу трудно. Здесь тоже учителя русского не лежат на работе после каждого урока. Это с переездом вообще не связано.

Люди находят работу в любых обстоятельствах. Кому она нужна, те находят. Даже если нужно предварительно подтвердить дипломы или доучиться.


Переводчиком можно очень неплохо устроиться. Работать как удалённо, так и принимать прилетающих из России людей. У меня подруга так работала, когда находилась в США на учёбе. На жизнь одной вполне хватало.
Belka
Вливаюсь

C 3 авг 2010
Сообщений: 318
Репутация: 188 Что это?
Спасибо сказано: 2824
Поблагодарили: 674

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 17:53

Petite_fille
Я в Швейцарию уезжаю.

Petite_fille пишет:
Или вы именно преподавателем хотите?

Преподавателем не очень хочу. Как вариант рассматриваю, если с другими вариантами не получится.
Аватара пользователя
Soleil
вечный бан
Аватара пользователя

C 16 июл 2010
Сообщений: 4183
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 18:49

Fotina пишет:
И не понимаю, почему их питают советующие мне.

Я постараюсь объяснить - если бы на форуме сделали тему с условным названием Можно ли стать балериной в Европе после московского московского педагогического института, и я пришла бы туда и стала писать, что невозможно, потому что мне 51, я слишком толстая для балета и у меня три года назад была тяжелейшая операция, меня бы тоже включили в диалог и стали предлагать варианты - не балериной, так билетером.
Фотина, если твое здоровье не позволяет тебе работать и водить машину, это твой частный случай. Если ты его выкладываешь в заведомо неподходящей общей теме, тебя будут уговаривать так же как если я напишу в общей теме про балерин. потому что мое участие будет подразумевать, что я допускаю возможность быть балериной.
Не можешь работать по состоянию здоровья - при чем тут гуманитарии вообще?
Гуманитариям вообще можно найти работу в Европе. Твой частный случай не показатель.
Fotina
Мы тут живём!

C 24 апр 2011
Сообщений: 3781
Репутация: 2116 Что это?
Спасибо сказано: 4350
Поблагодарили: 7891

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 19:12

Soleil пишет:
Можно ли стать балериной в Европе после московского московского педагогического института, и я пришла бы туда и стала писать, что невозможно, потому что мне 51, я слишком толстая для балета и у меня три года назад была тяжелейшая операция, меня бы тоже включили в диалог и стали предлагать варианты - не балериной, так билетером.
Фотина, если твое здоровье не позволяет тебе работать и водить машину, это твой частный случай.

Да в том и дело, что я пытаюсь объяснить, что мое здоровье - это мой абсолютно частный случай, и не в здоровье дело. Потому что даже если бы я была здорова как бык, я бы все равно могла найти здесь работу чисто по везению. Это как выигрыш в лотерею был бы. То, что я особо не дергаюсь с этим - да, это мой частный случай. Но я как раз и пытаюсь объяснить, что как ни дергайся, как ни ищи, в ряде случаев ты ничего не получишь. В 99 % ничего не получишь, если только вдруг на 1 % тебе тупо повезет. Будь я здорова, умей я водить авто - все равно мы не можем позволить себе вторую машину, я не могу ездить вместе с мужем, и не могу добраться общественным транспортом туда, где работа есть по причине отсутствия этого транспорта... Разве не может сложиться такая же ситуация у любой другой девы? безотносительно к ее самочувствию?
У меня как раз такое ощущение, что если бы здесь задали вопрос: я глухонемая, но хочу стать певицей, возможно ли это в Европе? тут же ответили бы: да, все зависит от твоего желания! шли резюме, учи язык, учись водить машину, ищи подработки, выступай пока с бесплатными концертами...
У меня подруга русская, живет в Австрии (в сельской местности тоже) лет шесть уже или семь. По образованию она преподаватель музыки. С немалым стажем работы в России. Язык у нее уже на уровне С1. Она не могла и не может найти работу по специальности! Да, Австрия очень музыкальна, а игра на пианино вообще не требует уровня С1... Но вот: нет нужды в педагогах-музыкантах! ладно, она сильно моложе меня, физически крепче и по характеру другая. Пошла и переучилась на пфлегерин. Вот вам и желание и поиски, и даже специальность международная...
_______________________
Просто я люблю, когда меня любят. Очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую — любить меня.
Аватара пользователя
Эльза
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 9 фев 2014
Сообщений: 5017
Репутация: 1140 Что это?
Прежний ник: Ифа
Спасибо сказано: 5728
Поблагодарили: 4552

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 19:18

Fotina пишет:
Она не могла и не может найти работу по специальности!

Таких людей тысячи и в России и в Европе среди нэйтивов. Что это доказывает?
Adel
Мы тут живём!

C 16 фев 2011
Сообщений: 11688
Репутация: 842 Что это?
Спасибо сказано: 3417
Поблагодарили: 5889

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 19:23

Belka Так у тебя отличные данные дл Швейцарии. Ты кажется в немецкую часть едешь? Язык учить не надо! Если детей нет, которых надо адаптировать, то внж получишь и вперёд!
Аватара пользователя
Soleil
вечный бан
Аватара пользователя

C 16 июл 2010
Сообщений: 4183
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 19:58

Fotina пишет:
в ряде случаев ты ничего не получишь. В 99 % ничего не получишь, если только вдруг на 1 % тебе тупо повезет.

В ряде случаев или вообще?
В твоем частном случае возможно и тупо 1%, в случае моем, Пепиты, Frejja и К это нельзя назвать тупым везением.
За этим "тупым везением" стоят месяцы упорной учебы, поиска и унижений из-за игнора работодателей.
Поэтому нивелировать я бы не стала.
Везет тому, кто везет©
Причем не "тупо", а по заслугам. И не 1%, а гораздо больше :aga:
Fotina
Мы тут живём!

C 24 апр 2011
Сообщений: 3781
Репутация: 2116 Что это?
Спасибо сказано: 4350
Поблагодарили: 7891

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 20:20

Soleil пишет:
В твоем частном случае возможно и тупо 1%, в случае моем, Пепиты, Frejja и К это нельзя назвать тупым везением.
За этим "тупым везением" стоят месяцы упорной учебы, поиска и унижений из-за игнора работодателей.
Поэтому нивелировать я бы не стала.

Я не сказала, что Вам или названным форумчанкам тупо повезло. У вас, у всех не было такого стечения обстоятельств, которое вовсе не является "моим уникальным." Ваши обстоятельства сложились не так, как у меня, не так, как у моей подруги, не так, как у Джогги, не так, как у...
В общем, каждый случай уникален. И каждая из нас имеет более или менее, но разные стартовые позиции. От этих позиций, и от обстоятельств проживания зависит гораздо больше, чем от желания найти работу. В России я, кстати, ни разу в жизни не искала работу дольше одной недели. И начиная с 90-х годов, работала всегда на нескольких работах одновременно. Но это были совсем другие обстоятельства проживания, и для России у меня совсем другие стартовые возможности. И не только у меня. Они у всех разные.
Не могу сказать, что нет заслуги в том, чтоб найти работу за рубежом. Есть! И еще какие заслуги: на чужом языке, без соц. связей, переучиться, работать... Это суперзаслуги! НО: если вы не сумели найти работу, не смогли переучиться, то это не во всех случаях - ваша вина!
_______________________
Просто я люблю, когда меня любят. Очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую — любить меня.
Аватара пользователя
Soleil
вечный бан
Аватара пользователя

C 16 июл 2010
Сообщений: 4183
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 20:44

del
Аватара пользователя
Etra
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 июн 2014
Сообщений: 1795
Репутация: 1566 Что это?
Спасибо сказано: 2505
Поблагодарили: 2538

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 21:01

Soleil пишет:
В твоем частном случае возможно и тупо 1%, в случае моем, Пепиты, Frejja и К это нельзя назвать тупым везением.


до того, как тему отделили, я сказала, что не могу вспомнить ни одного форумского примера успешной реализации носителя гуманитарной профессии в НЕанглоязычной стране... Так они есть или нет?

ps. при безусловном уважении к успехам Фрейи, Пеппиты, Стеллы - экономические специальности гуманитарными я не считаю.


вообще дискуссия по поводу абсолютной и непоколебимой возможности найти работу мне напоминает извечный спор на другом форуме о возможности восстановиться после получения тяжелых травм, в частности - травмы позвоночника. "Было бы желание", "Дикуль встал, и ты побежишь", "До сих пор в коляске? А не надо лениться!"

и еще вспомнился пример Angl. Она тоже недостаточно усилий приложила, чтобы найти работу в Дании? Или все-таки не всё в этом процессе в наших руках, а есть обстоятельства, которые или невозможно преодолеть в принципе, или соотношение "издержки/выгоды" делает их преодоление бессмысленным?

Последний раз редактировалось Etra 01 ноя 2015, 21:17, всего редактировалось 1 раз.
_______________________
It takes a man to suffer ignorance and smile
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 21:09

Etra
Форумского нет. Жизненный естт. Моя преподаватель шведского. Получила здесь учительскую легитимацию и преподает шведский иностранцам. Еще знаю пару примеров из реальной жизни. Даже одного мальчика русского, работает в Стокгольме в прокуратуре
Синди
Солнечный зайчик

C 25 апр 2010
Сообщений: 4128
Репутация: 401 Что это?
Спасибо сказано: 1099
Поблагодарили: 2811

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 21:10

Фрея, Пепита, Southener...они все учились прежде чем работу найти.
Я помню только Oxygen кто нашла работу по специальности без учебы. Она вроде иняз заканчивала и нашла работу преподавания английского для иностранцев, но и то она говорила что ей учится надо идти чтобы был карьерный рост. А так никого не припомню, чтобы нашли работу по специальности с трапа самолета. Да даже русские девочки вокруг, все дома сидят, кто-то учится, а кто самостоятельно иммигрировал работают уборщицами.

Последний раз редактировалось Синди 01 ноя 2015, 21:30, всего редактировалось 1 раз.
Frejja
Мы тут живём!

C 27 мар 2010
Сообщений: 4771
Репутация: 464 Что это?
Спасибо сказано: 3033
Поблагодарили: 3571

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 21:18

Etra
Я вот сейчас не поленюсь и скину тебе ссылку на мой дипломный тезис. Посмотришь, много ли там цифр. А за эту выпускную работу я получила степень бакалавр экономики.

Почитай и потом мы можем обсудить, гуманитарная ли наука экономика или нет.
Синди
Солнечный зайчик

C 25 апр 2010
Сообщений: 4128
Репутация: 401 Что это?
Спасибо сказано: 1099
Поблагодарили: 2811

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 21:20

А ну вот вроде Soleil идет в колледж работать! Молодец!
А так да, картина не очень красивая и радостная вырисовывается по нахождению работы по специальности за границей. Но не будем о грустном)
Frejja
Мы тут живём!

C 27 мар 2010
Сообщений: 4771
Репутация: 464 Что это?
Спасибо сказано: 3033
Поблагодарили: 3571

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 21:23

Вообще латинское слово хуманус означает "человек". Поэтому гуманитарный означает не только работа с языком, а больше с людьми. Гуманитарная профессия требует умения понимать нужды других людей и подстраиваться под них, т.е. определенный культурный багаж. Это очень широкий спектр профессий может затронуть.
Fay
Мы тут живём!

C 9 янв 2013
Сообщений: 2182
Репутация: 711 Что это?
Спасибо сказано: 1570
Поблагодарили: 3049

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 21:29

На какие вакансии посоветуете рассылать резюме юристу-многостаночнику? Язык средний (intermediate).
Аватара пользователя
Etra
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 июн 2014
Сообщений: 1795
Репутация: 1566 Что это?
Спасибо сказано: 2505
Поблагодарили: 2538

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 21:34

Frejja
спасибо, начала читать :aga: тут дело не только в количестве цифр на квадратный метр текста, как мне кажется. А в том, что экономическая наука дает знания и навыки, которые относительно универсальны и применимы в любой стране.
А что делать нам, юристам? или теоретическим филологам русского языка? или специалисту по государственному и муниципальному управлению - есть и такая специальность?
мы какой конкурентноспособный, могущий быть интересным работодателю багаж имеем за плечами, пересекая границу новой страны?

и можно ли сопоставить спрос на бухгалтеров со спросом на вышеобозначенные специальности?



Fay

  Сорри, оффтоп  
Fay пишет:
На какие вакансии посоветуете рассылать резюме юристу-многостаночнику? Язык средний (intermediate).

хочется горько пошутить :confused: Я сама юрист (правда, не многостаночник :gy: ) с очень свободным английским. Честно - у меня не было иллюзий, что я смогу найти работу без получения местного образования. Поэтому я отодрала себя от юриспруденции с кровью. Но, если ты переезжаешь в крупный европейский город, то, возможно, получится пристроиться в компанию с фокусом на российский рынок.
лучше создай отдельную тему, а то это оффтоп)


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
_______________________
It takes a man to suffer ignorance and smile
Frejja
Мы тут живём!

C 27 мар 2010
Сообщений: 4771
Репутация: 464 Что это?
Спасибо сказано: 3033
Поблагодарили: 3571

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 21:45

Etra
Да по большому счету никто не имеет никакого багажа. И вообще тут перепроизводство бухгалтеров на фоне глобальной компьютеризации. А вот юристы имеют навыки толковать закон и это не пропьешь. Переучиться три года на handläggare (типа ассистента-специалиста) и вперед в миграционную, страховую. Всегда требуются.
Fotina
Мы тут живём!

C 24 апр 2011
Сообщений: 3781
Репутация: 2116 Что это?
Спасибо сказано: 4350
Поблагодарили: 7891

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 21:50

Etra пишет:
А что делать нам, юристам? или теоретическим филологам русского языка? или специалисту по государственному и муниципальному управлению - есть и такая специальность?
мы какой конкурентноспособный, могущий быть интересным работодателю багаж имеем за плечами, пересекая границу новой страны?

Я даже не столько про знания профессиональные, сколько про обстоятельства, которые могут помешать (и часто мешают) найти работу, даже если специальность востребованная. Привела пример: ну вот преподаватель музыки! Казалось бы: очередь учеников должна быть! Без разницы: уровень языка и пр. А вот: не нашла работу по специальности. И живет не так чтоб далеко от столицы своего бундесланда, и поезд туда от них ходит регулярно, и машину моя подруга умеет водить... А вот: нэ треба преподавателей музыки...
А если еще и прочие обстоятельства прикладываются... А мы рассуждаем: муж погонит/муж не гонит, одна старается, другая нет... А что зависит от мужа? Не всегда он вообще может "погнать" хоть куда-то! Если к стараниям приложилось везение, то и работа нашлась. Не приложилось еще везение - старайся дальше. Можешь переучиться - переучись. Не можешь (или смысла нет) - не дергайся и не оправдывайся перед работающими форумчанками.
_______________________
Просто я люблю, когда меня любят. Очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую — любить меня.
Аватара пользователя
Etra
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 июн 2014
Сообщений: 1795
Репутация: 1566 Что это?
Спасибо сказано: 2505
Поблагодарили: 2538

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 21:51

Frejja пишет:
А вот юристы имеют навыки толковать закон и это не пропьешь


да нет абсолютно ничего эксклюзивного в этом навыке, в том-то и дело. или скорее так - этот навык в отсутствие знаний о правовой системе, непосредственно отраслевых правовых знаний, наконец, степени гос.вмешательства и контроля в правовую сферу, процедурных всяких аспектов - он ничего не стоит, кмк... увы :g-sad:
_______________________
It takes a man to suffer ignorance and smile
Fotina
Мы тут живём!

C 24 апр 2011
Сообщений: 3781
Репутация: 2116 Что это?
Спасибо сказано: 4350
Поблагодарили: 7891

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 21:53

Frejja пишет:
А вот юристы имеют навыки толковать закон и это не пропьешь. Переучиться три года на handläggare (типа ассистента-специалиста) и вперед в миграционную, страховую. Всегда требуются.

Вот оно: толковать! вот для чего надо знать язык лучше носителей! На уровне лучших носителей, по крайней мере... Но я еще в России не раз с такими "толкователями" встречалась... На родном языке! Они считают, что "толкуют закон"... А уж что они будут нести на иностранном языке - и представить страшно! Но мне уже сказали, чтоб сидела и помалкивала о том, что кто-то в родном языке не дока...
_______________________
Просто я люблю, когда меня любят. Очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую — любить меня.
Аватара пользователя
madlenka
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 16 сен 2010
Сообщений: 1657
Репутация: 422 Что это?
Спасибо сказано: 2386
Поблагодарили: 2857

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2015, 21:54

А вот интересно с моим 21 летним стажем работы на госслужбе есть ли шанс? Честно говоря даже не знаю к кому себя отнести, вроде как гуманитарий, но образование техническое, по образованию химик-технолог, не проработавший по специальности ни одного дня. Госсдужба..ага, знания таможенного законодательство, очень узкая специализация и возраст за 45 уже...По моему шансов никаких...ну это я так гипотетически:)
_______________________
Дай нам Боже не скучать о тех, кто нас не любит (c)

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения