Работать или не работать?

[Euphoria]

Нина пишет:

Источник цитаты и такое чувство , что на пенсию никто вообще не собирается,

Ну с 30 до 40 лет как-то рано начинать задуматься о пенсии

Хотя вон в соседней теме Стрекоза делит пенсионные пункты с бывшим мужем, но, как видно, с этим больше мороки, чем выгоды в нашей возрастной категории.

[Пат Хольман]

Лакшми пишет:

Источник цитаты Как написали, так и изменили, седина в бороду, бес в ребро и уже свой замок отписал молодой красотке А что, разве такого не бывает? Мужики в любой стране одинаковые

Я вообще не знаю как люди могут кому-то верить на 100%, все ж в жизни меняется, и чувства могут меняться в любой момент и маразм наступить

[Тринити]

Не только муж может от отношений устать, но и жена. Без работы и дохода женщина вынуждена будет терпеть... в лучшем случае опостылевшего мужа.
Замужество в МД подразумевает высокие риски, и не только финансовые. Наличие работы в сложной ситуации даёт шанс и надежду, в том числе и остаться в стране.

[Fotina]

Девочки, а только у одной меня желание работать зависит не только от меня лично и мнения мужа, а еще и от рынка труда?
У нас вот сейчас перманентный локдаун, и хоть обхотись работать, вместе с хотением мужа, а закрыта половина предприятий, где пожилая иностранка (да и молодые аборигены) могут найти рабочее место. Но даже и без локдауна. Если вам еще нет 40, переехав в другую страну, позаботьтесь о получении местного образования. Хотя иногда ближе к 40... хоть переродитесь в аборигена с кучей образованиев... ни одна собака не посмеет признаться, что вам отказывают из-за возраста, но у аборигенов - те же трудности. Вместе со мной на компьютерных курсах учились австрийки, кроме одной - все моложе меня лет на 10-15. Из разговоров выяснилось, что с некоторыми мы иногда отсылали резюме на одни и те же объявления о найме. И облом получила не только я, иностранка за 50, с неидеальным немецким, отсутствием местного опыта и водительских прав, но и австрийки +- 40 с местным образованием, опытом и личными авто.
Конечно, медикам и программистам - зеленый свет. Но если вы не медик и программист? Еще хорошо музыкантам, но не в Австрии. Тут своих музыкантов, как турков в дейтинге.
Короче, учитесь, пока молоды, всему, чему возможно. Лучше в области медицины. И обязательно - водительские права. Может, найдете рабочее место, где надо будет приступать в 5 утра. Или ищите возможности фриланса, с учетом того, что в рублях надо будет зарабатывать эвон сколько.
Или все же везде, кроме нашего города, возможность работать зависит исключительно от собственного желания?

_______________________
Просто я люблю, когда меня любят. Очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую — любить меня.

[Cenerentola]

Я считаю в этой жизни можно надеяться только на себя. И то не всегда. Понятно что за границей взрослым женщинам очень сложно устроиться, удается далеко не всем. Но у себя в стране сидеть годами с выросшими уже детьми, потерять все квалификации, отстать от жизни, потому что «надежные « мужья хорошо зарабатывают, этого я не понимаю. Сегодня он надежный а завтра ушел от нее или умер, и что делать? Если умер то наследство может останется, а если бросил и к другой ушел, то что? Если нет какого-то личного тыла, то лучше как-то работать. И вот это вот « муж запретил работать» Как можно взрослому человеку что-то запретить?

_______________________
Не печальтесь ни о чем заранее, и не радуйтесь тому, чего еще нет

[Пат Хольман]

Fotina пишет:

Источник цитаты Или все же везде, кроме нашего города, возможность работать зависит исключительно от собственного желания?

Мы скорее говорим об осознанном выборе, если этот выбор есть, конечно.
Если с работой швах - то тут хоть обхотись работать, конечно.

[Fotina]

Пат Хольман пишет:

Источник цитаты Мы скорее говорим об осознанном выборе, если этот выбор есть, конечно.
Если с работой швах - то тут хоть обхотись работать, конечно.

Так дело в том, что с работой в нашем городе не так уж и плохо. При условии, что вы моложе 40, имеете авто и местное образование. И не имеете детей младше 12 лет. Если какого-либо из этих условий нет, надо брать чем-то еще. Готовностью работать в неурочные часы (но тут без машины, обычно, не обойтись) или ходовой специальностью. Или язык должен быть намного лучше, чем у аборигенов без образования. Поэтому надо не о желании/нежелании работать рассуждать, а о том, какие плюсы заиметь на рынке труда. Если их вообще возможно заиметь в вашем конкретном случае.
Ну, конечно, остается еще везение. Если повезет: получите работу и в 50 с лишним, и в приличном месте, и в нормальное время, и даже образования не потребуется. Бывает и так. Но это лотерея, как и с дейтингом.
И как и в дейтинге: рассчитывать на голое везение не стоит, везет тому, кто "покупает лотерейки". Для дейтинга надо "покупать лотерейки": учить язык, региться на множестве ресурсов, активно общаться. И ждать везения. На рынке труда почти то же самое: надо учиться, надо активно искать работу, надо завязывать контакты... Ну, и вероятность везения примерно та же. Или чуть меньше.

_______________________
Просто я люблю, когда меня любят. Очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую — любить меня.

[Тайга]

Все понимаю, аргументы всех, кто ратует за "работать".
Но совершенно не хочу этого в замужестве.
И замужества то мне тогда и не надо вообще, тем более заграничного. Мне ж не 30 и даже не 40.
Я именно и обсуждаю сейчас с мужчинами практически сразу одним из первых вопросов о необходимости работать в будущем. Если мужчина хочет, чтобы я работала, мой интерес сразу тускнеет к нему.
Меня сейчас именно интересует замужество как цель, чтобы отдыхать от социума и жить жизнью домохозяйки. Вот вообще не хочу больше работать. Осознанный выбор. Наработалась.
А уж как жизнь повернет, это другой уже вопрос.
Может наоборот придется работать всю жизнь. Тут. В России.

_______________________
Главное ребята, сердцем не стареть

[Zorka]

FotinaПро медиков —свет отнюдь не зеленый. Я подружилась с соседкой—марокканкой, с идеальным немецким и русским (она училась в Мединституте в РФ), потом год языковые курсы с ноля до С1 в Германии и еще четыре года она доучивалась здесь на врача, потом два года в местной больнице помощником на родах, только к сорока годам стала врачом—акушером в местной клинике, а ведь в Германии она уже десять лет. Но это совершенно гениальная дева, сменить уже третью страну, пройти все взлеты и падения в России и потом здесь. Пример железной воли и ангельского терпения.

Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:
FotinaСогласна с твоим постом, особенно с утверждением—что надо ежедневно учить язык, учиться по возможности, и искать работу с терпением золотоискателя, но не прибегая к отсылкам «наш город маленький» и «я стою у ресторана, но возраст уж не тот». Кто упорно ищет работу и кому она жизненно нужна чтобы не оказаться под мостом или не быть вышвырнутой из страны—тот ее находит. И сдает на права.
Остальное так себе отговорки, муж нормальный, да и не зачем париться.

[Алена]

В наших краях врачам непросто тоже. Язык (его за год не выучить до уровня универа), учеба в университете, практика полугодовая. Еще, возможно, что-то есть. Но даже это непросто.

[Fotina]

Ronda пишет:

Источник цитаты но не прибегая к отсылкам «наш город маленький» и «я стою у ресторана, но возраст уж не тот».

Да вот как раз величина города (правда, лучше сказать - доступность рабочих мест, это иногда с величиной города не связано) и возраст - это именно и будут причины безрезультатных поисков. Конечно, это не причины вообще ничего не искать. Но шансы найти будут стремиться к нулю. В твоем примере с марроканкой, ключевое: она через 10 лет, к сорока годам, стала акушером в немецкой клинике. Да если бы я в 30 лет попала в Австрию, я бы к сорока годам тоже много чего достигла! А если бы марроканке было под 50...вот тогда бы я на нее посмотрела... и если бы она добилась того же - восхитилась бы.
Про врачей: в нашей городской клинике работают несколько русских медиков. Ну, и пример Винтер, которая в Норвегии сумела найти работу по специальности почти сразу. Но опять же: эти русские врачи моложе 40, Винтер была не намного старше, когда начала работать.
В общем, отнюдь не в ваше желание работать/не работать всё упирается.
Так же как и в дейтинге: не от вашего желания найти мужа успех зависит. Другое дело, что без "покупки лотереек" не обойтись ни там, ни там.

_______________________
Просто я люблю, когда меня любят. Очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую — любить меня.

[Frejja]

Fotina
Согласна, здоровье дороже, иногда может и шут с этой работой. Сожрёт последние силы за мизерные выхлоп.

[Морская]

Ronda
Да, у врачей длинный путь, но возможности по работе и зп потом очень хорошие, нужны они здесь. Да и не а всегда очень длинный, помнишь нашу Nepridumala, у нее достаточно быстро все развивалось. И вот сейчас мужчина украинец переехал сразу врачом в нашу местную клинику, немецкого образования нет, язык правда знает, до этого работал еще в Словакии.

[Нина]

Euphoria пишет:

Источник цитаты Ну с 30 до 40 лет как-то рано начинать задуматься о пенсии

Как раз в это время и нужно начинать задумываться. Пенсия, она от стажа тоже зависит. Есть разница- начинать нарабатывать стаж после 40, или раньше.

Лакшми пишет:

Источник цитаты Нина
Как написали, так и изменили, седина в бороду, бес в ребро и уже свой замок отписал молодой красотке А что, разве такого не бывает? Мужики в любой стране

Ну так я то как раз это понимаю, но кто то же пишет: муж надежный, работать не надо.

_______________________
Мадам, вы так удивительно спокойны..
Что принимаете?
- Принимаю всё, как есть...

[Polo]

Тайга
Жить жизнью домохозяйки зарубежом, конечно, хорошо, но рискованно. Муж может неожиданно заболеть или даже умереть, может случиться развод, муж может потерять работу ( сейчас это актуально). А государство пособие не даст ( в Германии, например), пока все накопления не проешь ( по крайней мере, те накопления, о которых государству известно). Когда умер муж, мне пришлось экстренно продавать машину, чтобы оплатить похороны ( у мужа многочисленная родня, но они не дали бы ни цента, потому что тут положено платить жене).

[Морская]

Grosella пишет:

Источник цитаты
Меня лучше не слушать. Я впечатлительная)) А вообще я тебя понимаю. Я сама последние месяцы (или годы) мечтала выйти в люди. Сейчас думаю, как ведь спокойно было. Не угодишь. Наверное, существует какой-то идеальный вариант, но у меня если все идеально, то ненадолго...

У меня в работе идеально наверное только на 1й работе последние ноды там было- офис рядом, не нужно было тратить время, без стресса от транспорта, не скучно, плюс была начальником и никто сверху нервы не трепал))А так всегда были минусы, ну и плюсы конечно. Еще идеальный период был, когда переехала и просто ходила на курсы. Сейчас тоже нормально, но уже хочется работать. Но хочется так, чтобы и в раннюю рань никуда не идти, и чтобы достаточно близко было, и чтобы коллектив и начальство хорошие были, интересно, платили нормально и приходить домой не поздно. Вот такие розовые мечты

[Нина]

Fotina пишет:

Источник цитаты Еще хорошо музыкантам, но не в Австрии. Тут своих музыкантов, как турков в дейтинге

В нашем городе совсем не хорошо. Если учесть, что два Университета в нашем городе имеют музыкальные факультеты, которые бодро штампуют новых и новых музыкантов. И добавьте к этому понаехавших из БССР с дипломами музучилищ... и все рвутся преподавать.
А с Ковидом так вообще стало в разы хуже: многие ученики не хотят заниматься онлайн, но не все педагоги рискуют принимать студентов у себя дома. Несколько танцевальных школ, где нужны были пианисты, закрылись. люди просто остались без работы.

_______________________
Мадам, вы так удивительно спокойны..
Что принимаете?
- Принимаю всё, как есть...

[Бланш]

Когда я уезжала из России почти 8 лет назад, тоже думала, что не буду больше работать. И что в итоге? Мой трудовой стаж после переезда уже 6 лет. В настоящий момент моя занятость- 40%, просто идеальный вариант. Ни много, ни мало. На работу хожу пешком - 10 минут от двери до двери, по красивой тихой уютной деревенской улице. Работа мне нравится, хотя в России я никогда этим не занималась, но начать что-то новое, когда тебе за 50 - отличная профилактика деменции . Зарплата хорошая, соцпакет, социальные контакты, ежедневная практика немецкого. В общем одни плюсы. Ещё очень "греет душу", что если я расхочу работать - могу бросить в любой момент. Мои дети взрослые, самостоятельные, муж обеспечивает полностью. Моя зарплата практически полностью в моем распоряжении, но и без неё не пропадем. В общем, на склоне лет именно то, что надо
Просто для поднятия "боевого духа" и веры в собственные силы тех, кто хотел бы работать после переезда: мне почти 55 лет, живу в "деревне " с численностью 7500 жителей, образования местного нет, как и у почти всех мне знакомых работающих "швейцарок".

_______________________
"Люди живут жизнь так, как рассказывают её себе" (Сартр).

[Fotina]

Кармелита пишет:

Источник цитаты Просто для поднятия "боевого духа" и веры в собственные силы тех, кто хотел бы работать после переезда: мне почти 55 лет, живу в "деревне " с численностью 7500 жителей, образования местного нет, как и у почти всех мне знакомых работающих "швейцарок".

Про что и говорю: везения никто не отменял. Если кто хочет работать после переезда, это как раз та история о том, что может повезти, и желание совпадет с возможностью.

_______________________
Просто я люблю, когда меня любят. Очень мне это нравится. Отличная вещь. Вообще всем рекомендую — любить меня.

[Морская]

Кармелита пишет:

Источник цитаты астоящий момент моя занятость- 40%, просто идеальный вариант. Ни много, ни мало. На работу хожу пешком - 10 минут от двери до двери, по красивой тихой уютной деревенской улице. Работа мне нравится, хотя в России я никогда этим не занималась, но начать что-то новое, когда тебе за 50 - отличная профилактика деменции . Зарплата хорошая, соцпакет, социальные контакты, ежедневная практика немецкого. В общем одни плюсы. Ещё очень "греет душу", что если я расхочу работать - могу бросить в любой момент. Мои дети взрослые, самостоятельные, муж обеспечивает полностью. Моя зарплата практически полностью в моем распоряжении, но и без неё не пропадем. В общем, на склоне лет именно то, что надо

Идеально, рада за тебя и прямо мой "розовый" вариант)) Значит бывает так

[Euphoria]

Нина пишет:

Источник цитаты Как раз в это время и нужно начинать задумываться.

Нужно - понятие относительное Каждый живёт так, как считает правильным для себя.

И, честно говоря, мне странно читать, что в 45+ женщины уже наработались и хотят жить в своё удовольствие, при муже, а в 30-35 лет нужно бросать все свои силы на учебу и работу, отвоёвывая место под солнцем, а вдруг что.. Молодые же ещё, не наработались.

При этом на самостоятельную профессиональную эмиграцию сил ни у кого не хватает. Т.е. муж и замужество в любом случае рассматриваются как первая ступень в заграничной карьерной лестнице, чтобы расправить крылья, а дальше начинаются активные разговоры про карьеру, свой кошелек, раздельные счета и подушку безопасности.

[Polo]

Euphoria
Карьера в зрелом возрасте- это вряд ли, а вот с подушкой безопасности лучше, чем без неё. Сейчас в Германии локдаун, почти все закрыто, я не работаю, сижу дома, жду, когда локдаун закончится, а фирма мне перечисляет 90% зарплаты. А до этого 4 месяца получала больничные. Если бы не работала, ничего бы этого не было.

[Zorka]

Все задумывающиеся об МД и уже переехавшие и ныне долго тут живущие, должны иметь планы от А до Д, если что—то пойдет «не так». И имеют, от переучиться и найти работу до проесть образно машину и сходить за помощью к государству. Да и наобум никто к мужчине не едет, полностью спалив все мосты и полностью без гроша за душой, у всех есть некие мыслишки «а что будет, если» и пути к отступлению, на форуме же не узнаешь всю правду. Да и если муж имеет тенденцию впасть в любовную кому ни с того и «отписать замок молодой красотке», то явные колокольчики почти всегда заранее звенят, просто многие отказываются слышать сей звон. Мы еще вчера стали кузнецами своего завтра. Я пока не рассматриваю внезапные кончины вторых половинок, но и опять —таки мы сюда едем к человеку смертному, и сами смертны, надо продумывать очень многое заранее.
Я бы советовала не терять в нашем деле бдительность и думать на три шага вперед.

[Тайга]

Polo
Конечно, все это понятно. Я поэтому уже много лет читаю форум и думаю, и как женщины решаются на этот квест, замуж за границу
И только отдельные счастливые судьбы наших форумчанок дают мне стимул в очередной раз задуматься, а может быть и стоит пробовать искать..
Но работать я бы не хотела за границей. Однозначно.
Если только как Кармелита
Да и не хотела я жить в европе..в другом месте жить надеялась..
Ну а теперь уж как будет.

_______________________
Главное ребята, сердцем не стареть

[Niveu1]

Янна пишет:

Источник цитаты муж, который свою жену любит, денег на неё не жалеет.

если денег достаточно. а если все расписано на месяц вперед, кредиты, алименты детям/бывшим, оплата учебы детям, страховки и т.д., то как не люби, а на любимую жену будет столько, сколько останется. и, если женщине только любовь и нужна, то тогда все хорошо. а если кроме этого еще кое-чего... то трудновато мужу. у меня подружка уехала, замуж вышла. муж очень ее любит. но... пашет он как лошадь, но кредит на ее машину, алименты детям, родителей поддерживает немного, кредит на дом еще остался, ее ребенку все оплачивает... она старалась, вышла работать, не смогла. отучилась, снова поработала и снова поняла, что не ее это. ищет пока снова. муж молчит и дальше любит, но ни на что не хватает. она все мечтает так зарабатывать, чтобы новой одежды хорошей купить и поехать куда-то.