Работе, резюме, обучение, признание дипломов
• О работе, карьере, проблемах на работе.
• Поиск работы, составление резюме.
• Обучение за границей.
• Признание дипломов.

Начальное профессиональное образование в разных странах

Аватара пользователя
Zorka
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 сен 2012
Сообщений: 14862
Спасибо сказано: 11320
Поблагодарили: 13212

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 12:22

Duda VolescuДа,580 в первый го,затем соответственно, 700 и 800 после вычетов,у нас так примерно.
Странно,что взрослым,вернее рядовым сотрудникам,настолько пофиг и тому же директору.Про унизительно-это рефлексии все,ну почему ты считаешь,что двадцатилетний упадёт в обморок от «наставлений» девятнадцатилетнего? Или уже был прецедент? Ну пусть идёт и лечит нервы тогда или подметает вокзал,ну право слово.
Аватара пользователя
Бланш
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 24 дек 2012
Сообщений: 3114
Прежний ник: Кармелита
Спасибо сказано: 11246
Поблагодарили: 5978

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 12:30

Ronda
Спасибо большое! В Швейцарии это невозможно, чтобы студент с учеником занимался. Только дипломированный специалист имеет на это право и как я уже говорила, в сетке расписания для этого выделены специальные часы.
Ronda пишет:
Источник цитаты пока не разобралась,какой профит фирмам и предприятиям от этих ацуби,наверное,существует, какая-то квота мест и они обязаны принимать молодёжи на обучение?И

Скажи, мы привыкли, что никто не хочет молодежь учить? :gy:
Я мужу этот вопрос задала, какой им толк с точки зрения какой-то финансовой или другой выгоды, он ответил, что в итоге по нулям - ни пользы, ни вреда. А когда я спросила, зачем тогда фирмы этим занимаются, он долго меня переспрашивал, что я имею в виду, не мог понять вопроса :gy: . Ответ - а откуда тогда набирать работников? То есть сами себе будущих сотрудников готовят, потенциальную рабочую силу. Потом и претензий не кому предъявлять - как научили, так и работают :gy:
Но в Швейцарии и отношение к работе на мой взгляд какое то совершенно уникальное, чуть ли не сакральный смысл, то есть важно-важно-важно. Самое страшное остаться без работы и за социальной помощью обратиться :g-sad:
_______________________
"Люди живут жизнь так, как рассказывают её себе" (Сартр).
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Спасибо сказано: 6097
Поблагодарили: 12544

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 12:36

Ronda пишет:
Источник цитаты Про унизительно-это рефлексии все,ну почему ты считаешь,что двадцатилетний упадёт в обморок от «наставлений» девятнадцатилетнего?

Не я так считаю, а они специально так набирают, чтобы иерархия как-то соблюдалась. И да, 19-леткам самим не очень комфортно указывать тому, кто 25+
Аватара пользователя
Zorka
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 сен 2012
Сообщений: 14862
Спасибо сказано: 11320
Поблагодарили: 13212

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 12:47

КармелитаЯ услышала про студента старшего и младшего вчера впервые от Дуды.
В фирме мужа студенты распределены по отделам,в соотношении одна или один ацуби и двое взрослых,в смысле старых сотрудников.
В отеле может быть смазана иерархия и какие-то немудреные моменты могут быть показаны коллегой-ацуби.Но это и не высшая математика и не финансы,как у мужа.
Аватара пользователя
Бланш
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 24 дек 2012
Сообщений: 3114
Прежний ник: Кармелита
Спасибо сказано: 11246
Поблагодарили: 5978

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 12:48

Ronda пишет:
Источник цитаты сын мужа получает около 2850 брутто,он учился аж на двух Аусбилдунгах

Это же для Германии неплохая зарплата или как?
И еще. Наверное что то со мной не так или я не гордая совсем, но мне за 50 и в России уже куча реалий была приобретена. Здесь очень часто начальницы намного моложе меня, и те, кто мне помогают на рабочем месте, вообще в дочки годятся. Мне даже в голову не приходит из-за этого рефлексовать :scratch: Они знают то, чего не знаю я, я с огромной благодарностью принимаю их наставления. Но у нас тут все очень воспитание и вежливые, это у них в крови от рождения :gy:
_______________________
"Люди живут жизнь так, как рассказывают её себе" (Сартр).
Аватара пользователя
Ласковая
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 7 сен 2013
Сообщений: 1141
Спасибо сказано: 2241
Поблагодарили: 1233

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 12:55

Кармелита, в Германии прямо такой пиетет перед теми, кто университет закончил, их даже называют Akademiker :wink3: Образование в университете бесплатное, и после универа не обязательно наукой заниматься, университеты и инженеров и информатиков и т.д. выпускают. Кто наукой хочет заниматься, тот защищает диссертацию. В основном родители с высшим университетском образованием желают такого будущего для своих детей. И зарплаты выше, и шансов больше. Я хотела бы, чтобы мой сын университет закончил. Может я еще не совсем в местную систему погрузились, но лично для меня пока Ausbildung что-то типа российского ПТУ или колледжа, хотя отличия есть, конечно. Но в социальной иерархии, универ и аусбильдунг не сравнить.
_______________________
Всё к лучшему!
Аватара пользователя
Zorka
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 сен 2012
Сообщений: 14862
Спасибо сказано: 11320
Поблагодарили: 13212

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 13:06

КармелитаНу,2000 в руки или чуть больше.
Для мужчины взрослого это мало,для сына 23-летнего нормально,но хочет больше).
Меня не взяли ни на один аусбилдунг:понятие Академикер действительно,даёт переквалификацию и никак не монтируется у немцев с получением профессионального образования после университетского,полнейший дауншифтинг (Этт слово можно употреблять?уж боюсь).
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Спасибо сказано: 6097
Поблагодарили: 12544

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 13:10

Кармелита пишет:
Источник цитаты Здесь очень часто начальницы намного моложе меня, и те, кто мне помогают на рабочем месте, вообще в дочки годятся. Мне даже в голову не приходит из-за этого рефлексовать Они знают то, чего не знаю я, я с огромной благодарностью принимаю их наставления

Для меня стоять целый день у сканера - унижение, а не наставления :scratch: они делают работу, которая должна быть сделана, но никто не хочет (сканировать - вводить в систему). Посмотрев на это, я поняла, почему моя затея с написанием мотиваций для аусбильдунга провалилась
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 14:52

Ласковая пишет:
Источник цитаты Кармелита, в Германии прямо такой пиетет перед теми, кто университет закончил, их даже называют Akademiker

В Швеции тоже академики. Даже профсоюз есть отдельный для таких людей. Думаю перевестись туда.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Ronda пишет:
Источник цитаты Меня не взяли ни на один аусбилдунг:понятие Академикер действительно,даёт переквалификацию и никак не монтируется у немцев с получением профессионального образования после университетского,полнейший дауншифтинг

А зачем ты сообщала об университетском образовании? Меня никто не спрашивал, подала заявку в своей гимназии и получила место. Правда, меня там хорошо знали уже и я в студенческом совете была. С улицы, скорее всего, что не взяли бы.
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Спасибо сказано: 6097
Поблагодарили: 12544

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 14:57

Пеппита пишет:
Источник цитаты зачем ты сообщала об университетском образовании?

В резюме надо же как-то показать, что ты все эти годы делала :scratch: я тоже свои основные бумажки указывала
Дакота
Мы тут живём!

C 12 сен 2014
Сообщений: 4315
Спасибо сказано: 3406
Поблагодарили: 4681

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 15:24

Синди
Duda Volescu
Наврала я
Сын сказал, что можно перевестись на другую специальность
_______________________
We all have dreams we forget
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 15:45

Duda Volescu пишет:
Источник цитаты В резюме надо же как-то показать, что ты все эти годы делала я тоже свои основные бумажки указывала

В каком резюме? Для ПТУ нужно резюме?
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Спасибо сказано: 6097
Поблагодарили: 12544

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 16:00

Пеппита пишет:
Источник цитаты каком резюме? Для ПТУ нужно резюме?

Это не ПТУ, а аусбильдунг, что и пытались объяснить :aga: надо и резюме, и мотивационное письмо (которое часто пишут с помощью специальных компаний, предоставляющих такие услуги, иначе 200+ мотивоционных писем лишат полностью мотивации). Детям после школы надо приложить аттестат, а нам, как ты понимаешь, стыдно неместный старый аттестат прикладывать, поэтому прикладываем то, что есть после него :g-sigh:
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 20:13

Duda Volescu
И детям надо резюме?
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Спасибо сказано: 6097
Поблагодарили: 12544

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 21:01

Пеппита пишет:
Источник цитаты И детям надо резюме?

да, сейчас специально посмотрела, что там должно быть:
фото, имя-фамилия, дата и место рождения, контактные данные, список школ,начиная с младшей (примечание: "не забудь указать оценки!"), школьные стажировки и их содержание (что делали и где именно), интересы и знания (языки, компьютерные программы и т.п.), дата и подпись
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 21:02

Duda Volescu пишет:
Источник цитаты фото, имя-фамилия, дата и место рождения, контактные данные, список школ,начиная с младшей (примечание: "не забудь указать оценки!"), школьные стажировки и их содержание (что делали и где именно), интересы и знания (языки, компьютерные программы и т.п.), дата и подпись

Так это заявление. У нас дома тоже такое заполняешь при поступлении.
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Спасибо сказано: 6097
Поблагодарили: 12544

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 21:05

Пеппита пишет:
Источник цитаты Так это заявление. У нас дома тоже такое заполняешь при поступлении.

это не заявление, у взрослых с таким же названием резюме. Но читают сначала не его, а мотивационное письмо, которое обязательно, ну и приложения смотрят (у детей-школьный аттестат, у нас он выглядел бы глупо)
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 21:07

Duda Volescu пишет:
Источник цитаты это не заявление, у взрослых с таким же названием резюме.

Да, как ни назови, все равно заявление) А детям тоже нужно мотивационное письмо в ПТУ?
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Спасибо сказано: 6097
Поблагодарили: 12544

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 21:12

Пеппита пишет:
Источник цитаты А детям тоже нужно мотивационное письмо в ПТУ?

а как без него их будут сортировать? Обычно по нему и сортируют, а потом "жизнеописание" смотрят. (для меня заявление-это нечто другое, типа, "прошу предоставить мне отпуск/зачислить меня.." или что-то ещё, типа, прошу уже по факту предоставления работы/учёбы после собеседования)
Если платно, правда, "любой каприз за ваши деньги", поэтому никакой мотивации не надо. А у меня муж мотивационные письма школоты, которые дико мотивированы учиться на работника на "складе будущего" перебирает
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 21:24

Duda Volescu пишет:
Источник цитаты а как без него их будут сортировать?

Не знаю :unknown: Я и с ними слабо себе представляю этот процесс) И в целом смысла не вижу в этой шняге)
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Спасибо сказано: 6097
Поблагодарили: 12544

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 21:31

Пеппита
самое противное в мотивационных письмах- они должны быть под конкретную компанию заточены, чтобы показать, как подходишь именно им (ну, и в среднем таких рассылают штук по 200. Раньше это выходило дорого, т.к. требовали всё в бумажном виде только)
Аватара пользователя
Zorka
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 сен 2012
Сообщений: 14862
Спасибо сказано: 11320
Поблагодарили: 13212

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 21:32

ПеппитаНу не так все плохо!
Есть очень интересные обучения,с корпоративными мероприятиями и настоящим отношением к студентам.
Моя молодая подруга получила аусбилдунг в 29 лет вот,очень нравится.Практика в обувном молле,обучение теории в школе экономики в большом городе,профессия что-то типа «Розничная торговля»,плюс в неё уже есть экономическая вышка.
Ей нравится,плюс ЗП капает,но там очень хорошо муж зарабатывает.

Отправлено спустя 57 секунд:
Duda VolescuНу дались тебе эти письма!
У меня куча болванок под пару-тройку вакансий,ну спектр же не дико широк, ,повар не захочет искать аусбилдунг балерины,вставляй названия фирм и все.
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Спасибо сказано: 6097
Поблагодарили: 12544

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 21:38

Ronda пишет:
Источник цитаты повар не захочет искать аусбилдунг балерины

у меня спектр был широк примерно до такой степени, ну, я и на сайтах фирм читала что-то, чтобы туда ввернуть (для придания "индивидуальности подходу)
Аватара пользователя
Zorka
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 сен 2012
Сообщений: 14862
Спасибо сказано: 11320
Поблагодарили: 13212

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 21:43

Duda VolescuТы молодец,креативная!
Хотя я тоже одно время и в повара хотела,и в физиотерапевты)
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 08 сен 2018, 21:58

Duda Volescu пишет:
Источник цитаты самое противное в мотивационных письмах- они должны быть под конкретную компанию заточены, чтобы показать, как подходишь именно им (ну, и в среднем таких рассылают штук по 200. Р

Да, я в курсе. Тут при поиске работы тоже требуют. Но, смысла я в этом мало вижу.