О форуме
• О нашем форуме
• Для новичков
  Помощь
• Что делать, если...
• Как делать цитаты
• Задать вопрос

Работе, резюме, обучение, признание дипломов
• О работе, карьере, проблемах на работе.
• Поиск работы, составление резюме.
• Обучение за границей.
• Признание дипломов.

Плохая ситуация на работе

Оле
Вливаюсь

C 17 янв 2017
Сообщений: 261
Репутация: 105 Что это?
Спасибо сказано: 330
Поблагодарили: 260

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 11:32

По мне так не логичное сравнение с больным или с учеником. Человек пришел на работу, чтобы выполнять определенную работу для которой он должен иметь определенные знания и за выполненную работу он получает зп. Человек не пришел работать учеником и не работает бесплатно. Поэтому почему кто то должен исправлять чьи то ошибки, абсолютно бесплатно и при том на постоянной основе? Если нужно оставлять дома крики и раздражение, тогда я бы тоже рекомендовала оставлять дома не профессионализм,инфантилизм и безответственность
Аватара пользователя
Soleil
вечный бан
Аватара пользователя

C 16 июл 2010
Сообщений: 4183
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 11:33

Оле пишет:
Источник цитаты Человек пришел на работу, чтобы выполнять определенную работу для которой он должен иметь определенные знания и за выполненную работу он получает зп.

Вот, поэтому не надо орать, а надо отрабатывать зарплату. Ей за это платят деньги - проверять и выискивать ошибки, процент которых заложен начальством в силу специфики производственного процесса. :g-sigh:

Моя принципиальная позиция - можно уволить, если совсем с ошибками швах. Но орать нельзя.
Оле
Вливаюсь

C 17 янв 2017
Сообщений: 261
Репутация: 105 Что это?
Спасибо сказано: 330
Поблагодарили: 260

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 11:40

Я не думаю, что платят именно за проверку. Для меня было бы странно такая работа и за это платят отлельно. По мне видится, что проверяет помимо своей основной и да это раздражает, когда ты должен делать за себя и за другого дядю/ тетю:)
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 11:49

Оле пишет:
Источник цитаты и да это раздражает, когда ты должен делать за себя и за другого дядю/ тетю:)

Раздражает, ори на своих детей или в туалете закройся и там хоть оборись. На работе, в отношении коллег и подчиненных, это недопустимо по определению. Странно, что для кого-то это норма.
Синди
Солнечный зайчик

C 25 апр 2010
Сообщений: 4128
Репутация: 401 Что это?
Спасибо сказано: 1099
Поблагодарили: 2811

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 11:50

Оле пишет:
Источник цитаты Я не думаю, что платят именно за проверку. Для меня было бы странно такая работа и за это платят отлельно. По мне видится, что проверяет помимо своей основной и да это раздражает, когда ты должен делать за себя и за другого дядю/ тетю:)

Вы видимо не в курсе инженерной работы. Проверка это обычное дело, у нас сначала все чертежи проверяла старшая по группе ( в группе 6-8 человек), потом специалист, потом зав. конструкторским отделом, потом главный инженер предприятия, потом их отправляют на инспекцию, где их тоже проверяют. И да они приходят с ошибками даже когда их проверил главный инженер предприятия!... и надо все переделывать, переделка может занять год а то и больше....в зависимости от сложности проекта\объекта.
Оле
Вливаюсь

C 17 янв 2017
Сообщений: 261
Репутация: 105 Что это?
Спасибо сказано: 330
Поблагодарили: 260

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 11:55

Пепита, попрошу на личности не переходить и не говорить в таком тоне. Я высказала свое мнение в этой теме, но не просила советов, как обращаться с моими детьми

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Пеппита вы рекомендуете сдерживаться? Но почему такая у вас реакция просто на тему, которая даже вас лично не касается.
Margarita
Как дома

C 18 дек 2015
Сообщений: 821
Репутация: 222 Что это?
Спасибо сказано: 1370
Поблагодарили: 824

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 12:01

Kat_rin пишет:
Источник цитаты она зовёт меня к себе и начинает громко эмоционально говорить: "Это позорище, стыдоба, тебе надо все переделыва

Громко говорить или орать разница наверное есть.
Начальница права или нет , кто знает, ее версии событий нет на форуме. А ТС пришлось уйти не по своей воле, вот и хорошо бы понять, что было реальной причиной - неумение отвечать за работу, или неумение отвечать на чужие эмоции. При этом не известно, в каком тоне сама отвечала .
Itka
Мы тут живём!

C 23 сен 2016
Сообщений: 4165
Репутация: 1011 Что это?
Спасибо сказано: 2455
Поблагодарили: 5958

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 12:04

Тем не менее, получается, что проверяющей легче взять нового сотрудника и вкладываться в него, нежели по сотому разу что то исправлять
Обычно с этим не спешат, ведь проще уже обученного сотрудника подкорректировать. ( особенно, если это сложные чертежи, и уже есть определённые навыки и наработки)
Я это к чему.. Когда я была рядовым сотрудником, тоже считала, что ко мне иногда несправедливы. Пока кругозор не расширился. Не хочется быть в подчиненно - зависимой позиции - можно пойти в начальники , и самой проверять :wink3:
Аватара пользователя
Cat
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 янв 2010
Сообщений: 2592
Репутация: 360 Что это?
Спасибо сказано: 2711
Поблагодарили: 1607

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 12:19

Soleil пишет:
Источник цитаты Ор на работе - признак распущенности и/или нездоровья. И в любом случае профессионализмом это не назовешь.

Наверное ты права. Только за мою долгую рабочую жизнь у меня были разные ситуации, и я точно знаю, что бывают ситуации, что не только будешь орать, а будешь бороться с желанием прибить.
У меня был бухгалтер по заработной плате. Молодая девочка. Работодатель щедростью не отличался, поэтому практически весь персонал финслужбы были девочки со стажем 3 года, то есть не супер профессионалы. Однажды прихожу на работу и вижу, что у меня в программе появились какие-то долги по невыплаченной заработной плате. Я в обморок, спрашиваю, кто что делал. Эта девочка на голубом глазу сказала, что нашла ошибку и исправила ее. За несколько лет. Долго рассказывать, как я возвращала все назад, так как отчеты, налоги, etc. 2-х часовая лекция с персоналом о том, почему нельзя и как по закону исправляются ошибки в учете, регламент по обнаружению и исправлению ошибок и т.д. Через несколько дней ситуация повторилась. Я спросила, что именно непонятно в словах «Прошлый период нельзя исправлять, все исправляется текущей датой». Она только мычала в ответ. Мы открутили все назад и поставили запрет на редактирование. Все уже догадались, что ситуация повторилась? На мой вопрос, каким образом она обошла запрет на редактирование, ответила, что подсмотрела, как я набирала пароль. Да, я швырнула калькулятор, жалко, что не в ее дурную голову.

Отправлено спустя 5 минут 56 секунд:
И по теме «незначительных» ошибок. Сейчас мой бух выставила за прошлый месяц ЭСЧФ и все (все!!) неверные. И ушла на больничный. И да, это не смертельно. И да, это исправимо. Только исправляю это я в свободное от работы время по вечерам. Профессионально было бы заменить сотрудника, потому что такое не лечится. Но это в моем случае невозможно. И очень очень! очень!! хочется хотя бы поорать, раз уволить не получается. Но... держу себя в руках. А жаль.
_______________________
Я вообще не понимаю, как в биатлоне можно прийти вторым, если у тебя с собой ружье.
Оле
Вливаюсь

C 17 янв 2017
Сообщений: 261
Репутация: 105 Что это?
Спасибо сказано: 330
Поблагодарили: 260

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 12:36

Я не работаю в сфере инженерных технологий, но если как вы говорите, что ошибки допустимы даже на уровне главного инженера в этой сфере, тогда тс нужно идти к руководству и говорить, что она допускает ошибки, как и все остальные, почему на нее только кричат? :g-sigh:

Отправлено спустя 8 минут 17 секунд:
И здесь мне кажется сложилось мнение, что ор это прямо ор с оскорблениями. Я о себе написала, что я повышаю голос, но это не значит, что я ору, типа дура тупая, пошла вон или матом ругаюсь. Но что то вроде того, что написала тс о своей начальнице, типа она говорит, позорище, стыдоба и на повышенных тонах говорю. Но в душе реально хочется сказать совсем другие слова, намного хуже, . И я просто знаю, как те девочки потом выходят из кабинета и считают, что их не справедливо оборали. . Но ни на миг не задумываются, почему это происходит. Они считают это просто злая тетка, а они супер специалисты :gy:
Аватара пользователя
Cat
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 янв 2010
Сообщений: 2592
Репутация: 360 Что это?
Спасибо сказано: 2711
Поблагодарили: 1607

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 12:47

Оле пишет:
Источник цитаты Они считают это просто злая тетка, а они супер специалисты

Ну да. Свои косяки обычно не обсуждаются.
_______________________
Я вообще не понимаю, как в биатлоне можно прийти вторым, если у тебя с собой ружье.
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Репутация: 2436 Что это?
Спасибо сказано: 6140
Поблагодарили: 12810

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 12:51

Оле
Мне кажется, тут ещё зависит от того, как человек сам это воспринимает: повышают голос обычно не на тех, кто сам в шоке от даже незначительной ошибки (или хотя бы делает вид, что ему самому неловко, что так получилось), а на тех, кто "ошибается, как все, исправит, в чём проблема?"
Аватара пользователя
Cat
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 янв 2010
Сообщений: 2592
Репутация: 360 Что это?
Спасибо сказано: 2711
Поблагодарили: 1607

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 12:56

Duda Volescu
Повышают от несдержанности и раздражительности как черты характера, от безысходности ситуации, от плохого настроения, от безалаберности сотрудников. И многое зависит от темперамента начальника. Куча причин на самом деле.
Но ты права, лично я ругаюсь (не кричу) за лень и за «а что тут такого». Все остальное - в той или иной степени мои недоработки.
_______________________
Я вообще не понимаю, как в биатлоне можно прийти вторым, если у тебя с собой ружье.
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 13:34

Оле пишет:
Источник цитаты Пеппита вы рекомендуете сдерживаться? Но почему такая у вас реакция просто на тему, которая даже вас лично не касается.

А как вы тон слышите через монитор? :gy: «ты» было безличностным в моем посте, не лично к вам. Вас я не знаю и, честно говоря, мне без разницы как вы лично себя ведёте с кем бы то ни было. Но, орать на чужих людей недопустимо нигде, тем более на работе. Это аксиома. И ещё раз повторюсь удивительно, что у кого-то обратные убеждения. Хотя, впрочем, наверное, нет. Для кого-то и детей лупить норма, и котов пинать и тд.
Ещё раз уточню, что пост адресован не вам лично в последней его части)
Аватара пользователя
Soleil
вечный бан
Аватара пользователя

C 16 июл 2010
Сообщений: 4183
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 13:43

Оле пишет:
Источник цитаты Я о себе написала, что я повышаю голос, но это не значит, что я ору, типа дура тупая, пошла вон или матом ругаюсь. Но что то вроде того, что написала тс о своей начальнице, типа она говорит, позорище, стыдоба и на повышенных тонах говорю.

Ну да, спасибо, что не матом)) Это несомненно дополнительный плюс :good:
Я поняла - если кто-то на форуме пишет, что сама это делает, априори следует, что это норма. Потому что аргумент весомый - я и сама это делаю. Значит все ок :prank:

Вот интересно, а если начальник бывает неправ, на него с той же интенсивностью орут и позорищем называют? Вопрос риторический конечно))
Аватара пользователя
Cat
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 янв 2010
Сообщений: 2592
Репутация: 360 Что это?
Спасибо сказано: 2711
Поблагодарили: 1607

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 13:49

Soleil
А как надо, если твой подчиненный делает раз за разом ошибки? И тебе переделывать нужно самой? И ты много много раз показываешь, рассказываешь, как проверять за собой, а результат каждый раз один и тот же - человек тебя слушает, а делает то же самое. Не проверяет, не записывает, поэтому ошибается. Поделись выдержкой. С удовольствием поучусь.
_______________________
Я вообще не понимаю, как в биатлоне можно прийти вторым, если у тебя с собой ружье.
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Репутация: 2436 Что это?
Спасибо сказано: 6140
Поблагодарили: 12810

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 13:53

Soleil пишет:
Источник цитаты Вот интересно, а если начальник бывает неправ, на него с той же интенсивностью орут и позорищем называют? Вопрос риторический конечно))

На них не орут, а тихо устраивают такие проблемы, что ор был бы благом :laugh: (потому что глупость наказуема)
Аватара пользователя
Soleil
вечный бан
Аватара пользователя

C 16 июл 2010
Сообщений: 4183
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 13:55

Cat пишет:
Источник цитаты Поделись выдержкой. С удовольствием поучусь.

А как я раз за разом объясняю одно и то же нерадивым ученикам и не ору? Вот так и не ору, хотя бесит. И не уволишь как нерадивого сотрудника))
Если совсем дно - надо подводить к увольнению методично, собирать свидетельства, не начислять премии - но это муторно. Проще наорать. Только это проблему не решит.
Если про выдержку - я бы представила, что это мой начальник и говорила бы как с начальником, когда он ошибся в очередной раз.
Еще думаю сарказм может дать по самолюбию гораздо крепче, чем тупой ор. Потому что про орущую истеричку можно сказать - дура разоралась, а человека, который тебя вежливо отроллил сложно назвать дураком и списать на глупость)) (назовут собакой женского рода, но это кмк кажется лучше, чем прослыть орущей дурой). все имхо.
Аватара пользователя
Kat_rin
Как дома
Аватара пользователя

C 8 авг 2010
Сообщений: 778
Репутация: 26 Что это?
Спасибо сказано: 225
Поблагодарили: 310

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 14:01

Девочки, она мне не начальница, а такая же работница, только старше меня на 35 лет :gy:
Как я говорила, мы друг за другом проверяем. По поводу криков, я не знаю назвать это ором или нет, но то что она говорит, слышат все в кабинете площадью примерно 50 кв м.
Я не упоминала, что когда мы разговариваем не о работе, я у нее Катенька, Катюшенька и тд, говорим о семьях и прочем, в общем все мило. Она иногда плачет на работе, когда за свою деятельность получает от начальницы, в общем, я думаю, что она эмоционально нестабильная чтоли, а на мне отрывается
_______________________
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра. Поверь тому, кто молчаливо творит красивые дела.
Аватара пользователя
Soleil
вечный бан
Аватара пользователя

C 16 июл 2010
Сообщений: 4183
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 14:02

пс - Я не помню точный процент, но когда собеседник орет, мозг отключается воспринимает только агрессию и всего 5% той информации, которую хотят ором донести.
Вот и смысл тогда орать? Показать миру, что я истеричка?
Аватара пользователя
Kat_rin
Как дома
Аватара пользователя

C 8 авг 2010
Сообщений: 778
Репутация: 26 Что это?
Спасибо сказано: 225
Поблагодарили: 310

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 14:03

Cat
За мной или кем-либо никто не переделывает, мы исправляем сами
_______________________
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра. Поверь тому, кто молчаливо творит красивые дела.
Аватара пользователя
Морская
В море Любви
Аватара пользователя

C 16 авг 2013
Сообщений: 7873
Репутация: 1111 Что это?
Спасибо сказано: 12445
Поблагодарили: 6869

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 14:04

Мне на одной только работе попалась орущая начальница, ее все за глаза и не только считали неадекватной :wink3: Это реально выглядит не здорово, можно быть строгим начальником, но без диких воплей. В свободное от ора время, тоже типа душевная была, кстати да, очевидно, что это психическая не стабильность. Как по мне, адекватный человек не будет орать.
Аватара пользователя
Soleil
вечный бан
Аватара пользователя

C 16 июл 2010
Сообщений: 4183
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 14:05

Kat_rin пишет:
Источник цитаты Я не упоминала, что когда мы разговариваем не о работе, я у нее Катенька, Катюшенька и тд, говорим о семьях и прочем, в общем все мило. Она иногда плачет на работе, когда за свою деятельность получает от начальницы, в общем, я думаю, что она эмоционально нестабильная чтоли, а на мне отрывается

Это классика вампиризма и она выбрала тебя.
В первую очередь, чтобы я сделала - разговаривала бы с ней вежливо и подчеркнуто отстраненно, когда она к тебе лезет с Катенькой. И никаких бесед о чем-то кроме работы. Она это изменение несомненно почувствует, потому что нарушится паттерн ее игры.
Аватара пользователя
Морская
В море Любви
Аватара пользователя

C 16 авг 2013
Сообщений: 7873
Репутация: 1111 Что это?
Спасибо сказано: 12445
Поблагодарили: 6869

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 14:07

Подобная не адекватная тетка была и у моей подруги начальницей, подруга терпела, сомневалась уходить или нет. Но потом ушла и не пожалела.
Margarita
Как дома

C 18 дек 2015
Сообщений: 821
Репутация: 222 Что это?
Спасибо сказано: 1370
Поблагодарили: 824

Сообщение Добавлено: 12 янв 2019, 14:09

Kat_rin
Я работала в такой компании, когда между сотрудниками такая разница в возрасте: это часто необходимость, так как у "стариков " порой исключительный опыт, а молодые- это "руки" и смена, и берегут и тех, и этих.
Здесь относиться философски и учиться , чему можно. Инженеры-проектировщики люди достаточно образованные и умные, в том числе и в людях разбираются.
Мы не знаем ваших проектов и ваших ошибок. Но то, что вам предложено было уйти, говорит все таки о том, что где-то ваших ошибок (Не только технических, но они основные) - больше, чем вашей коллеги.

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения