• О работе, карьере, проблемах на работе.
• Поиск работы, составление резюме.
• Обучение за границей.
• Признание дипломов.
• Поиск работы, составление резюме.
• Обучение за границей.
• Признание дипломов.
Плохая ситуация на работе
-
Вливаюсь
- C 17 янв 2017
- Сообщений: 261
- Репутация: 105 Что это?
- Спасибо сказано: 330
- Поблагодарили: 260
По мне так не логичное сравнение с больным или с учеником. Человек пришел на работу, чтобы выполнять определенную работу для которой он должен иметь определенные знания и за выполненную работу он получает зп. Человек не пришел работать учеником и не работает бесплатно. Поэтому почему кто то должен исправлять чьи то ошибки, абсолютно бесплатно и при том на постоянной основе? Если нужно оставлять дома крики и раздражение, тогда я бы тоже рекомендовала оставлять дома не профессионализм,инфантилизм и безответственность
Оле пишет:
Источник цитаты Человек пришел на работу, чтобы выполнять определенную работу для которой он должен иметь определенные знания и за выполненную работу он получает зп.
Вот, поэтому не надо орать, а надо отрабатывать зарплату. Ей за это платят деньги - проверять и выискивать ошибки, процент которых заложен начальством в силу специфики производственного процесса.
Моя принципиальная позиция - можно уволить, если совсем с ошибками швах. Но орать нельзя.
-
Вливаюсь
- C 17 янв 2017
- Сообщений: 261
- Репутация: 105 Что это?
- Спасибо сказано: 330
- Поблагодарили: 260
Я не думаю, что платят именно за проверку. Для меня было бы странно такая работа и за это платят отлельно. По мне видится, что проверяет помимо своей основной и да это раздражает, когда ты должен делать за себя и за другого дядю/ тетю:)
Оле пишет:
Источник цитаты и да это раздражает, когда ты должен делать за себя и за другого дядю/ тетю:)
Раздражает, ори на своих детей или в туалете закройся и там хоть оборись. На работе, в отношении коллег и подчиненных, это недопустимо по определению. Странно, что для кого-то это норма.
-
Солнечный зайчик
- C 25 апр 2010
- Сообщений: 4128
- Репутация: 401 Что это?
- Спасибо сказано: 1099
- Поблагодарили: 2811
Оле пишет:
Источник цитаты Я не думаю, что платят именно за проверку. Для меня было бы странно такая работа и за это платят отлельно. По мне видится, что проверяет помимо своей основной и да это раздражает, когда ты должен делать за себя и за другого дядю/ тетю:)
Вы видимо не в курсе инженерной работы. Проверка это обычное дело, у нас сначала все чертежи проверяла старшая по группе ( в группе 6-8 человек), потом специалист, потом зав. конструкторским отделом, потом главный инженер предприятия, потом их отправляют на инспекцию, где их тоже проверяют. И да они приходят с ошибками даже когда их проверил главный инженер предприятия!... и надо все переделывать, переделка может занять год а то и больше....в зависимости от сложности проекта\объекта.
-
Вливаюсь
- C 17 янв 2017
- Сообщений: 261
- Репутация: 105 Что это?
- Спасибо сказано: 330
- Поблагодарили: 260
Пепита, попрошу на личности не переходить и не говорить в таком тоне. Я высказала свое мнение в этой теме, но не просила советов, как обращаться с моими детьми
Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Пеппита вы рекомендуете сдерживаться? Но почему такая у вас реакция просто на тему, которая даже вас лично не касается.
Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Пеппита вы рекомендуете сдерживаться? Но почему такая у вас реакция просто на тему, которая даже вас лично не касается.
-
Как дома
- C 18 дек 2015
- Сообщений: 821
- Репутация: 222 Что это?
- Спасибо сказано: 1370
- Поблагодарили: 824
Kat_rin пишет:
Источник цитаты она зовёт меня к себе и начинает громко эмоционально говорить: "Это позорище, стыдоба, тебе надо все переделыва
Громко говорить или орать разница наверное есть.
Начальница права или нет , кто знает, ее версии событий нет на форуме. А ТС пришлось уйти не по своей воле, вот и хорошо бы понять, что было реальной причиной - неумение отвечать за работу, или неумение отвечать на чужие эмоции. При этом не известно, в каком тоне сама отвечала .
-
Мы тут живём!
- C 23 сен 2016
- Сообщений: 4165
- Репутация: 1011 Что это?
- Спасибо сказано: 2455
- Поблагодарили: 5958
Тем не менее, получается, что проверяющей легче взять нового сотрудника и вкладываться в него, нежели по сотому разу что то исправлять
Обычно с этим не спешат, ведь проще уже обученного сотрудника подкорректировать. ( особенно, если это сложные чертежи, и уже есть определённые навыки и наработки)
Я это к чему.. Когда я была рядовым сотрудником, тоже считала, что ко мне иногда несправедливы. Пока кругозор не расширился. Не хочется быть в подчиненно - зависимой позиции - можно пойти в начальники , и самой проверять
Обычно с этим не спешат, ведь проще уже обученного сотрудника подкорректировать. ( особенно, если это сложные чертежи, и уже есть определённые навыки и наработки)
Я это к чему.. Когда я была рядовым сотрудником, тоже считала, что ко мне иногда несправедливы. Пока кругозор не расширился. Не хочется быть в подчиненно - зависимой позиции - можно пойти в начальники , и самой проверять
-
Cat
Мы тут живём!
- C 19 янв 2010
- Сообщений: 2592
- Репутация: 360 Что это?
- Спасибо сказано: 2711
- Поблагодарили: 1607
Soleil пишет:
Источник цитаты Ор на работе - признак распущенности и/или нездоровья. И в любом случае профессионализмом это не назовешь.
Наверное ты права. Только за мою долгую рабочую жизнь у меня были разные ситуации, и я точно знаю, что бывают ситуации, что не только будешь орать, а будешь бороться с желанием прибить.
У меня был бухгалтер по заработной плате. Молодая девочка. Работодатель щедростью не отличался, поэтому практически весь персонал финслужбы были девочки со стажем 3 года, то есть не супер профессионалы. Однажды прихожу на работу и вижу, что у меня в программе появились какие-то долги по невыплаченной заработной плате. Я в обморок, спрашиваю, кто что делал. Эта девочка на голубом глазу сказала, что нашла ошибку и исправила ее. За несколько лет. Долго рассказывать, как я возвращала все назад, так как отчеты, налоги, etc. 2-х часовая лекция с персоналом о том, почему нельзя и как по закону исправляются ошибки в учете, регламент по обнаружению и исправлению ошибок и т.д. Через несколько дней ситуация повторилась. Я спросила, что именно непонятно в словах «Прошлый период нельзя исправлять, все исправляется текущей датой». Она только мычала в ответ. Мы открутили все назад и поставили запрет на редактирование. Все уже догадались, что ситуация повторилась? На мой вопрос, каким образом она обошла запрет на редактирование, ответила, что подсмотрела, как я набирала пароль. Да, я швырнула калькулятор, жалко, что не в ее дурную голову.
Отправлено спустя 5 минут 56 секунд:
И по теме «незначительных» ошибок. Сейчас мой бух выставила за прошлый месяц ЭСЧФ и все (все!!) неверные. И ушла на больничный. И да, это не смертельно. И да, это исправимо. Только исправляю это я
_______________________
Я вообще не понимаю, как в биатлоне можно прийти вторым, если у тебя с собой ружье.
Я вообще не понимаю, как в биатлоне можно прийти вторым, если у тебя с собой ружье.
-
Вливаюсь
- C 17 янв 2017
- Сообщений: 261
- Репутация: 105 Что это?
- Спасибо сказано: 330
- Поблагодарили: 260
Я не работаю в сфере инженерных технологий, но если как вы говорите, что ошибки допустимы даже на уровне главного инженера в этой сфере, тогда тс нужно идти к руководству и говорить, что она допускает ошибки, как и все остальные, почему на нее только кричат?
Отправлено спустя 8 минут 17 секунд:
И здесь мне кажется сложилось мнение, что ор это прямо ор с оскорблениями. Я о себе написала, что я повышаю голос, но это не значит, что я ору, типа дура тупая, пошла вон или матом ругаюсь. Но что то вроде того, что написала тс о своей начальнице, типа она говорит, позорище, стыдоба и на повышенных тонах говорю. Но в душе реально хочется сказать совсем другие слова, намного хуже, . И я просто знаю, как те девочки потом выходят из кабинета и считают, что их не справедливо оборали. . Но ни на миг не задумываются, почему это происходит. Они считают это просто злая тетка, а они супер специалисты
Отправлено спустя 8 минут 17 секунд:
И здесь мне кажется сложилось мнение, что ор это прямо ор с оскорблениями. Я о себе написала, что я повышаю голос, но это не значит, что я ору, типа дура тупая, пошла вон или матом ругаюсь. Но что то вроде того, что написала тс о своей начальнице, типа она говорит, позорище, стыдоба и на повышенных тонах говорю. Но в душе реально хочется сказать совсем другие слова, намного хуже, . И я просто знаю, как те девочки потом выходят из кабинета и считают, что их не справедливо оборали. . Но ни на миг не задумываются, почему это происходит. Они считают это просто злая тетка, а они супер специалисты
-
Cat
Мы тут живём!
- C 19 янв 2010
- Сообщений: 2592
- Репутация: 360 Что это?
- Спасибо сказано: 2711
- Поблагодарили: 1607
Оле пишет:
Источник цитаты Они считают это просто злая тетка, а они супер специалисты
Ну да. Свои косяки обычно не обсуждаются.
_______________________
Я вообще не понимаю, как в биатлоне можно прийти вторым, если у тебя с собой ружье.
Я вообще не понимаю, как в биатлоне можно прийти вторым, если у тебя с собой ружье.
-
Мы тут живём!
- C 10 ноя 2012
- Сообщений: 9044
- Репутация: 2436 Что это?
- Спасибо сказано: 6140
- Поблагодарили: 12810
Оле
Мне кажется, тут ещё зависит от того, как человек сам это воспринимает: повышают голос обычно не на тех, кто сам в шоке от даже незначительной ошибки (или хотя бы делает вид, что ему самому неловко, что так получилось), а на тех, кто "ошибается, как все, исправит, в чём проблема?"
Мне кажется, тут ещё зависит от того, как человек сам это воспринимает: повышают голос обычно не на тех, кто сам в шоке от даже незначительной ошибки (или хотя бы делает вид, что ему самому неловко, что так получилось), а на тех, кто "ошибается, как все, исправит, в чём проблема?"
-
Cat
Мы тут живём!
- C 19 янв 2010
- Сообщений: 2592
- Репутация: 360 Что это?
- Спасибо сказано: 2711
- Поблагодарили: 1607
Duda Volescu
Повышают от несдержанности и раздражительности как черты характера, от безысходности ситуации, от плохого настроения, от безалаберности сотрудников. И многое зависит от темперамента начальника. Куча причин на самом деле.
Но ты права, лично я ругаюсь (не кричу) за лень и за «а что тут такого». Все остальное - в той или иной степени мои недоработки.
Повышают от несдержанности и раздражительности как черты характера, от безысходности ситуации, от плохого настроения, от безалаберности сотрудников. И многое зависит от темперамента начальника. Куча причин на самом деле.
Но ты права, лично я ругаюсь (не кричу) за лень и за «а что тут такого». Все остальное - в той или иной степени мои недоработки.
_______________________
Я вообще не понимаю, как в биатлоне можно прийти вторым, если у тебя с собой ружье.
Я вообще не понимаю, как в биатлоне можно прийти вторым, если у тебя с собой ружье.
Оле пишет:
Источник цитаты Пеппита вы рекомендуете сдерживаться? Но почему такая у вас реакция просто на тему, которая даже вас лично не касается.
А как вы тон слышите через монитор? «ты» было безличностным в моем посте, не лично к вам. Вас я не знаю и, честно говоря, мне без разницы как вы лично себя ведёте с кем бы то ни было. Но, орать на чужих людей недопустимо нигде, тем более на работе. Это аксиома. И ещё раз повторюсь удивительно, что у кого-то обратные убеждения. Хотя, впрочем, наверное, нет. Для кого-то и детей лупить норма, и котов пинать и тд.
Ещё раз уточню, что пост адресован не вам лично в последней его части)
Оле пишет:
Источник цитаты Я о себе написала, что я повышаю голос, но это не значит, что я ору, типа дура тупая, пошла вон или матом ругаюсь. Но что то вроде того, что написала тс о своей начальнице, типа она говорит, позорище, стыдоба и на повышенных тонах говорю.
Ну да, спасибо, что не матом)) Это несомненно дополнительный плюс
Я поняла - если кто-то на форуме пишет, что сама это делает, априори следует, что это норма. Потому что аргумент весомый - я и сама это делаю. Значит все ок
Вот интересно, а если начальник бывает неправ, на него с той же интенсивностью орут и позорищем называют? Вопрос риторический конечно))
-
Cat
Мы тут живём!
- C 19 янв 2010
- Сообщений: 2592
- Репутация: 360 Что это?
- Спасибо сказано: 2711
- Поблагодарили: 1607
Soleil
А как надо, если твой подчиненный делает раз за разом ошибки? И тебе переделывать нужно самой? И ты много много раз показываешь, рассказываешь, как проверять за собой, а результат каждый раз один и тот же - человек тебя слушает, а делает то же самое. Не проверяет, не записывает, поэтому ошибается. Поделись выдержкой. С удовольствием поучусь.
А как надо, если твой подчиненный делает раз за разом ошибки? И тебе переделывать нужно самой? И ты много много раз показываешь, рассказываешь, как проверять за собой, а результат каждый раз один и тот же - человек тебя слушает, а делает то же самое. Не проверяет, не записывает, поэтому ошибается. Поделись выдержкой. С удовольствием поучусь.
_______________________
Я вообще не понимаю, как в биатлоне можно прийти вторым, если у тебя с собой ружье.
Я вообще не понимаю, как в биатлоне можно прийти вторым, если у тебя с собой ружье.
-
Мы тут живём!
- C 10 ноя 2012
- Сообщений: 9044
- Репутация: 2436 Что это?
- Спасибо сказано: 6140
- Поблагодарили: 12810
Soleil пишет:
Источник цитаты Вот интересно, а если начальник бывает неправ, на него с той же интенсивностью орут и позорищем называют? Вопрос риторический конечно))
На них не орут, а тихо устраивают такие проблемы, что ор был бы благом (потому что глупость наказуема)
Cat пишет:
Источник цитаты Поделись выдержкой. С удовольствием поучусь.
А как я раз за разом объясняю одно и то же нерадивым ученикам и не ору? Вот так и не ору, хотя бесит. И не уволишь как нерадивого сотрудника))
Если совсем дно - надо подводить к увольнению методично, собирать свидетельства, не начислять премии - но это муторно. Проще наорать. Только это проблему не решит.
Если про выдержку - я бы представила, что это мой начальник и говорила бы как с начальником, когда он ошибся в очередной раз.
Еще думаю сарказм может дать по самолюбию гораздо крепче, чем тупой ор. Потому что про орущую истеричку можно сказать - дура разоралась, а человека, который тебя вежливо отроллил сложно назвать дураком и списать на глупость)) (назовут собакой женского рода, но это кмк кажется лучше, чем прослыть орущей дурой). все имхо.
-
Kat_rin
Как дома
- C 8 авг 2010
- Сообщений: 778
- Репутация: 26 Что это?
- Спасибо сказано: 225
- Поблагодарили: 310
Девочки, она мне не начальница, а такая же работница, только старше меня на 35 лет
Как я говорила, мы друг за другом проверяем. По поводу криков, я не знаю назвать это ором или нет, но то что она говорит, слышат все в кабинете площадью примерно 50 кв м.
Я не упоминала, что когда мы разговариваем не о работе, я у нее Катенька, Катюшенька и тд, говорим о семьях и прочем, в общем все мило. Она иногда плачет на работе, когда за свою деятельность получает от начальницы, в общем, я думаю, что она эмоционально нестабильная чтоли, а на мне отрывается
Как я говорила, мы друг за другом проверяем. По поводу криков, я не знаю назвать это ором или нет, но то что она говорит, слышат все в кабинете площадью примерно 50 кв м.
Я не упоминала, что когда мы разговариваем не о работе, я у нее Катенька, Катюшенька и тд, говорим о семьях и прочем, в общем все мило. Она иногда плачет на работе, когда за свою деятельность получает от начальницы, в общем, я думаю, что она эмоционально нестабильная чтоли, а на мне отрывается
_______________________
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра. Поверь тому, кто молчаливо творит красивые дела.
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра. Поверь тому, кто молчаливо творит красивые дела.
пс - Я не помню точный процент, но когда собеседник орет, мозг отключается воспринимает только агрессию и всего 5% той информации, которую хотят ором донести.
Вот и смысл тогда орать? Показать миру, что я истеричка?
Вот и смысл тогда орать? Показать миру, что я истеричка?
-
Kat_rin
Как дома
- C 8 авг 2010
- Сообщений: 778
- Репутация: 26 Что это?
- Спасибо сказано: 225
- Поблагодарили: 310
Cat
За мной или кем-либо никто не переделывает, мы исправляем сами
За мной или кем-либо никто не переделывает, мы исправляем сами
_______________________
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра. Поверь тому, кто молчаливо творит красивые дела.
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра. Поверь тому, кто молчаливо творит красивые дела.
-
Морская
В море Любви
- C 16 авг 2013
- Сообщений: 7873
- Репутация: 1111 Что это?
- Спасибо сказано: 12445
- Поблагодарили: 6869
Мне на одной только работе попалась орущая начальница, ее все за глаза и не только считали неадекватной Это реально выглядит не здорово, можно быть строгим начальником, но без диких воплей. В свободное от ора время, тоже типа душевная была, кстати да, очевидно, что это психическая не стабильность. Как по мне, адекватный человек не будет орать.
Kat_rin пишет:
Источник цитаты Я не упоминала, что когда мы разговариваем не о работе, я у нее Катенька, Катюшенька и тд, говорим о семьях и прочем, в общем все мило. Она иногда плачет на работе, когда за свою деятельность получает от начальницы, в общем, я думаю, что она эмоционально нестабильная чтоли, а на мне отрывается
Это классика вампиризма и она выбрала тебя.
В первую очередь, чтобы я сделала - разговаривала бы с ней вежливо и подчеркнуто отстраненно, когда она к тебе лезет с Катенькой. И никаких бесед о чем-то кроме работы. Она это изменение несомненно почувствует, потому что нарушится паттерн ее игры.
-
Как дома
- C 18 дек 2015
- Сообщений: 821
- Репутация: 222 Что это?
- Спасибо сказано: 1370
- Поблагодарили: 824
Kat_rin
Я работала в такой компании, когда между сотрудниками такая разница в возрасте: это часто необходимость, так как у "стариков " порой исключительный опыт, а молодые- это "руки" и смена, и берегут и тех, и этих.
Здесь относиться философски и учиться , чему можно. Инженеры-проектировщики люди достаточно образованные и умные, в том числе и в людях разбираются.
Мы не знаем ваших проектов и ваших ошибок. Но то, что вам предложено было уйти, говорит все таки о том, что где-то ваших ошибок (Не только технических, но они основные) - больше, чем вашей коллеги.
Я работала в такой компании, когда между сотрудниками такая разница в возрасте: это часто необходимость, так как у "стариков " порой исключительный опыт, а молодые- это "руки" и смена, и берегут и тех, и этих.
Здесь относиться философски и учиться , чему можно. Инженеры-проектировщики люди достаточно образованные и умные, в том числе и в людях разбираются.
Мы не знаем ваших проектов и ваших ошибок. Но то, что вам предложено было уйти, говорит все таки о том, что где-то ваших ошибок (Не только технических, но они основные) - больше, чем вашей коллеги.