Работе, резюме, обучение, признание дипломов
• О работе, карьере, проблемах на работе.
• Поиск работы, составление резюме.
• Обучение за границей.
• Признание дипломов.

Ощущение неуверенности на работе (Италия)

Margarita
Как дома

C 18 дек 2015
Сообщений: 821
Спасибо сказано: 1378
Поблагодарили: 825

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 10:01

У меня последнее время буквально что-то в голове переключается и эта неуверенность вселяется в меня физически, как к себе домой. Забываю самые простые слова, произношу какие-то бредовые фразы, когда ко мне обращаются, то слова и грамматику понимаю, а смысл не улавливаю.
Я здесь уже полтора года.
От всего этого в разговоре начинаю еще неосознанно жестикулировать, то есть волнение мое проявляется наружу. Кошмар какой-то в общем. Ко мне относятся доброжелательно, терпеливо ждут когда я "приду в себя ", поясняют.
При этом я не юная тонкая фея , которая бы умиляла этим (возможно ). Внутри такое стеснение из-за этого. Если
было ли у кого что-то подобное, как быстро прошло .
Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:

-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.

За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.
Аватара пользователя
Шизгара
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 31 май 2015
Сообщений: 13773
Спасибо сказано: 16756
Поблагодарили: 17897

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 10:49

Margarita
Наташа, ты же работаешь, сразу в гущу попала, вот и паника. Все наладится со временем. Не циклить на своём волнении, просто делай. Каждый раз будет получаться лучше. Не думай много о впечатлении, которое ты производишь на других. Люди как правило заняты собой)
_______________________
Не спрашивай, в чем нуждается мир. Лучше спроси себя, что возвращает тебя к жизни.
Аватара пользователя
Морская
В море Любви
Аватара пользователя

C 16 авг 2013
Сообщений: 7873
Спасибо сказано: 12269
Поблагодарили: 6787

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 11:00

Margarita
Ты вышла на работу в офис?
Ты знаешь, у меня в целом здесь нет ощущения неуверенности после переезда, а вот когда думаю о первой работе, думаю, что там оно будет. Мне кажется, это нормально, ты не так и давно в стране, первая работа, все на новом языке, естественно ты можешь волноваться. Тем более окружающие это понимают. Постепенно ты привыкнешь и все должно пройти, устаканится. Даже в своей стране на новой работе волнуешься, а тут тем более.
Margarita пишет:
Источник цитаты всего этого в разговоре начинаю еще неосознанно жестикулировать, то есть волнение мое проявляется наружу. Кошмар какой-то в

Задумалась..я обычно жестикулирую независимо о волнения, даже не замечаю, ее думаю что на твоих жестах акцентируют внимание. Тем более это Италия, там все активно жестикулируют, национальная особенность, как по мне)
Margarita
Как дома

C 18 дек 2015
Сообщений: 821
Спасибо сказано: 1378
Поблагодарили: 825

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 11:01

А я думаю и принимаю все на свой Счёт. Умом понимаю, что меня клинит. Но все равно не могу совладать с нервами. Это не 24 часа и каждый день, но достаточно часто, что меня начало напрягать .
Например, моя начальница- очень энергичная (они все здесь какие-то термоядерные по сравнению со мной). Звонит телефон, я отвечаю (это мне в обязанность отвечать на звонки) , просят позвать ее, я передаю трубку и она болтает с кем-то по телефону , я не прислушиваюсь, но вот слышу как произносит фразу "ну ты понимаешь теперь ".
Я думаю , что это она на меня намекает, как с такой косноязыкой ей приходится общаться. Думая, что они по моим бонжорно и кто звонит слышат чудовищный акцент и блеющий голос. Сижу страдаю. Потом слышу, что говорит про детский сад и понимаю, что разговор вообще про детей. Ерунда какая-то.

Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:
Еще случай, который меня вверг в пучину стыда и стресса. В туалете вдруг повесили объявление чтобы спускали воду, мыли руки и т.п. Оно висело пару дней, я как-то не обратила внимания, но потом в голове щёлкнуло: это они мне намекают. Чувствовала себя ужасно, в голове всякие ответы были. Даже думала, не пойду туда больше, что за унижение.
Хорошо что не сказала ничего никому, потому что и в соседних офисах увидела такие же объявления.
В общем крыша едет на нервах.
Аватара пользователя
Euphoria
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 5 ноя 2013
Сообщений: 3507
Спасибо сказано: 3064
Поблагодарили: 5217

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 11:08

Margarita пишет:
Источник цитаты Звонит телефон, я отвечаю (это мне в обязанность отвечать на звонки)

Может тебе найти тематические диалоги на эту тему "звонок по телефону" и просто заучить самые распространенные и стандартные фразы? Оно потом всплывать будут автоматически. Произношение может поставить муж. Вы на каком языке с ним общаетесь эти полтора года?
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Спасибо сказано: 6097
Поблагодарили: 12544

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 11:11

Euphoria пишет:
Источник цитаты Произношение может поставить муж.

:prank: хоть опрос проводи, скольким форумчанкам мужья произношение ставили. И скольким узбекам они сами могут русское произношение поставить
Margarita
Как дома

C 18 дек 2015
Сообщений: 821
Спасибо сказано: 1378
Поблагодарили: 825

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 11:13

Euphoria
У меня даже в специальной тетрадке и распечатаны всякие фразы для разговоров, и записываю за ними всякие выражения.
Муж считает, что я нормально говорю.
Также с сотрудниками некоторыми я вполне плавно разговариваю . А вот с директором я просто как идиотка делаюсь. Или мне кажется.
Еще голос у меня по сравнению с ними какой-то тихий.
Аватара пользователя
Euphoria
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 5 ноя 2013
Сообщений: 3507
Спасибо сказано: 3064
Поблагодарили: 5217

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 11:17

Duda Volescu пишет:
Источник цитаты :prank: хоть опрос проводи, скольким форумчанкам мужья произношение ставили.


Ну проведи, в чём проблема? :unknown: Я своему ставлю в языке, на котором мы общаемся, а он мне в своём родном (в те редкие моменты, когда я хочу что-нибудь выучить или сказать :gy: а не хочу я почти никогда))

Последний раз редактировалось Euphoria 19 июн 2020, 11:18, всего редактировалось 1 раз.
Margarita
Как дома

C 18 дек 2015
Сообщений: 821
Спасибо сказано: 1378
Поблагодарили: 825

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 11:18

Я попросила меня исправлять - несколько ошибок поправили.
Но мне стыдно и стеснительно все равно.
Аватара пользователя
Euphoria
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 5 ноя 2013
Сообщений: 3507
Спасибо сказано: 3064
Поблагодарили: 5217

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 11:21

Margarita пишет:
Источник цитаты Еще голос у меня по сравнению с ними какой-то тихий.
Старайся говорить громче, людей очень раздражает, когда говорят непонятно ещё и тихо.. :g-sigh:

Margarita пишет:
Источник цитаты несколько ошибок поправили. Но мне стыдно и
Ну что ты! Стыдно должно быть тем, кто не хочет исправляться и продолжает упорно говорить с ошибками.
Margarita
Как дома

C 18 дек 2015
Сообщений: 821
Спасибо сказано: 1378
Поблагодарили: 825

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 11:26

Муж считает , что я нормально говорю. Но это с ним. Я с некоторыми нормально общаюсь и бодро, а с некоторыми в голове муть и еще движения какие-то совершаются непроизвольно.
Я когда это осознаю, то совсем блок.
А я вообще нормальный человек и всю жизнь на нормальной работе в хороших условиях работала. И всегда была спокойна и уверена.
На языковых курсах и в школе терца медиа (этот факт биографии я здесь в офисе не озвучиваю ; вообще нигде лучше не озвучивать :gy: ) я очень прилично общалась . Но там другой контингент, чем в офисе, так же и преподают и в телевизоре немного другой язык. Это естественно.
Тринити
Мы тут живём!

C 28 май 2020
Сообщений: 1278
Спасибо сказано: 1058
Поблагодарили: 1703

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 11:27

Margarita пишет:
Источник цитаты Но мне стыдно и стеснительно все равно.


У вас сейчас нет выбора - либо вы победите стресс, либо стресс победит вас. Последствия обоих вариантов ясны.

Вы получили работу и это значит что с точки зрения работодателя вы для неё квалифицированы, включая ваш разговорный язык. Вы лучший кандидат из всех соискателей, не забывайте об этом))
Чем больше вы нервничаете, тем хуже будет ваша коммуникация и самооценка, а это путь в никуда. Пересиливайте себя, я даже не сомневаюсь что у вас получится!
Cipollina
Жизнь прекрасна

C 21 апр 2010
Сообщений: 1473
Спасибо сказано: 1164
Поблагодарили: 1573

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 11:39

Margarita пишет:
Источник цитаты Еще голос у меня по сравнению с ними какой-то тихий.

У меня тоже, особенно на фоне южан заметно. Зато в моём присутствии все замолкают и внимательно слушают :good: Кмк когда говоришь своим привычным тоном и в своём ритме, не повышая его до неестественного для себя, то в целом речь уверенней, плавней и лучше. Вы совсем недолго в стране, уже работаете, вы большая молодец :aga: Постарайтесь не зацикливаться и не прокручивать в голове сто раз сказанные уже фразы, мне это прям здорово помогло - как начиналось самоедство, силой переключала себя на другие мысли, потом это стало происходить само собой на автомате. Всё равно уже не исправить, да и никто не будет сидеть часами анализировать, что и как вы там сказали, толку накручивать себя. Сосредоточьтесь на работе, показывайте свои сильные стороны, первая работа она у многих как в тумане, это пройдёт :aga:
Margarita
Как дома

C 18 дек 2015
Сообщений: 821
Спасибо сказано: 1378
Поблагодарили: 825

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 11:39

Тринити пишет:
Источник цитаты Вы получили работу и это значит что с точки зрения работодателя вы для неё квалифицированы, включая ваш разговорный язык. Вы лучший кандидат из всех соискателей, не забывайте об этом)

Это не я лучший кандидат, это муж. Я наверное вообще не кандидат в почти 50 и без свободного не бытового, а профессионального языка и местного опыта с местными программами , документами, слэнгом, который только в контексте понимаю. Я это прекрасно знаю .
С работой я справляюсь хорошо, с цифрами и таблицами нет проблем, даже наоборот.
Но правда жизни такова . Возможно, в прекрасных северных развитых странах женщина моего возраста и может быть конкурентом. Здесь - скорее всего нет.
Это наверное тоже добавляет мне стресса.

Отправлено спустя 8 минут 24 секунды:
Тринити пишет:
Источник цитаты вас сейчас нет выбора - либо вы победите стресс, либо стресс победит вас. Последствия обоих вариантов ясны.

Да , дириремо диритто.
Это именно тот вопрос, который я и задаю : как и какими аутотренингами с этим бороться .
Я настроена идти вперёд и сама не брошу, пока не выпрут).
Оно само проходит и надо ждать наверное .
Тринити
Мы тут живём!

C 28 май 2020
Сообщений: 1278
Спасибо сказано: 1058
Поблагодарили: 1703

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 12:03

Margarita пишет:
Источник цитаты Это не я лучший кандидат, это муж.

По сути это не отменяет вашей квалификации. Вы же с работодателем общались перед заключением контракта? Даже если и нет, то с работой справляетесь хорошо, это очень важно.

Вы сделали огромный шаг из зоны комфорта - вышли в офис зная о многих сложностях, не все бы так смогли. И сейчас не сдаётесь, а ищете вариант решения проблемы.
Молодец что не отступаете, возможно это ваш единственный шанс. Помните кто осилит дорогу? Идущий)) Главное с неё не свернуть, с дороги этой.
Margarita
Как дома

C 18 дек 2015
Сообщений: 821
Спасибо сказано: 1378
Поблагодарили: 825

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 12:05

Морская пишет:
Источник цитаты ы вышла на работу в офис?

Да, две недели до локдауна и с 5 мая после . Я очень радовалась и продолжаю радоваться, моя жизнь здесь наконец-то начала приходить в какой-то понятный порядок. Очень удачно в феврале я закончила терца медиа с экзаменами и B1 для будущего и нашлась очень удачно эта вакансия в достаточно приличном месте. Не успела с автошколой сдать теорию - теперь только повторяю по пути на работу, надо настроиться и записаться на экзамен, но у меня нервов наверное не хватит.
У меня не было никаких особых неуверенностей ни в магазинах, ни в школах- там я такая себе иностранка хожу учусь и естественно, делаю ошибки. А тут - "да это позор какой-то ", как Швондер говорил . Не справляюсь с эмоциями.
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Спасибо сказано: 6097
Поблагодарили: 12544

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 12:12

Margarita
Да, тут главное - не работа, а способность вписаться в коллектив :aga:
Margarita
Как дома

C 18 дек 2015
Сообщений: 821
Спасибо сказано: 1378
Поблагодарили: 825

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 12:21

Duda Volescu
Коллектив дружный и по возрасту подходит. Обедаем вместе, на кофе спускаемся в кафе, Меня не моббят , с моим больным воображением если я на ровном месте умудрилась себе придумать - я б почувствовала. Я не знаю конечно как пойдёт дальше, но сейчас мои переживания идут от меня самой.
А может быть сейчас здесь пожалуюсь, и все пройдёт.
Itka
Мы тут живём!

C 23 сен 2016
Сообщений: 4165
Спасибо сказано: 2308
Поблагодарили: 5725

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 12:23

Это просто от неуверенности.
Я тоже заметила, что на русском я и мертвого склоню в свою сторону, и расскажу, и примеры приведу, для пущей убедительности, а когда на английском, по работе, специфика ещё, для меня прям стресс
В Италии меня вообще бы никто не услышал. на юге орут так, что глухой оглохнет.
Просто расслабиться и забить. В основном, европецы все таки вежливый народ, и понимающе относятся
Тут может не столько и язык, сколько новое место всегда стресс
Я когда на текущую работу пришла, все были крайне негативно настроены. Просто так, потому что кто то кого то до меня уволил, начались новшества, и люди просто в штыки воспринимали любые движения. Но все меняется
В конце концов, это просто работа, и она в любом случае даст опыт. Понятно, что в 50 нелегко новый опыт получать, но что делать
Margarita
Как дома

C 18 дек 2015
Сообщений: 821
Спасибо сказано: 1378
Поблагодарили: 825

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 12:39

Тринити пишет:
Источник цитаты Вы сделали огромный шаг из зоны комфорта - вышли в офис зная о многих сложностях, не все бы так смогли

Я в общем то из одной зоны некомфорта в другую вышла, только некомфорт разный. Мне не было комфортно и уверенно- все эти курсы, школы дурацкие - полезные вещи безусловно, но какая-то мышиная возня, когда непонятно зачем это делается. Язык конечно же продвигается , но в целом мне дома сидеть не хотелось. Как здесь в какой-то теме было сравнение с айсбергом : ты покинул берег свой родной, а к другому так и не пристал . Вроде пенсии досрочной - когда и на работу не надо, но и дома сидеть не мое. Ну ездим мы много по стране; я и культурно -художественно и с религиозными реликвиями поразвивалась, сколько этих кругов на прогулках нарезать можно.
Детей с нами нет, сада нет (и не надо наверное) ,возраст такой, что учиться или еще чего - то скорее для себя.
У меня и раньше было: зачем я сюда приехала. Ну муж, красиво и интересно, вкусно, разнообразно- но мало этого.
Аватара пользователя
Шизгара
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 31 май 2015
Сообщений: 13773
Спасибо сказано: 16756
Поблагодарили: 17897

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 12:49

Margarita
У всех переехавших, кто постарше, такие поиски смысла жизни. Будем считать, что приехали за достойной старостью, уж не знаю как по факту получится :)
_______________________
Не спрашивай, в чем нуждается мир. Лучше спроси себя, что возвращает тебя к жизни.
Аватара пользователя
Морская
В море Любви
Аватара пользователя

C 16 авг 2013
Сообщений: 7873
Спасибо сказано: 12269
Поблагодарили: 6787

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 12:56

Margarita пишет:
Источник цитаты Ну муж, красиво и интересно, вкусно, разнообразно- но мало этого.

Значит тебе не хватало работы, и очень повезло, что такая возможность подвернулась. Сейчас у тебя первый шаг в новой стране, это нормально, что есть неуверенность, привыкнешь и страхи пройдут.

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Margarita пишет:
Источник цитаты магазинах, ни в школах- там я такая себе иностранка хожу учусь и естественно, делаю ошибки. А тут - "да это позор какой-то ", как Швондер говорил . Не справляюсь с эмоция

Я тебя понимаю, в обычной жизни тоже не боюсь, вот на работе это уже другое, работа это уже личная ответственность, поэтому логично, что есть волнение, а тут еще и язык новый, и опозориться боимся)) Но это дело привычки, проходит, по крайней мере так бывалые говорят))
Margarita
Как дома

C 18 дек 2015
Сообщений: 821
Спасибо сказано: 1378
Поблагодарили: 825

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 13:01

Itka пишет:
Источник цитаты огда на текущую работу пришла, все были крайне негативно настроены

Я в россии именно так три раза приходила - но там я даже если чего не знала, даже с откровенной войной - не переживала так. Спокойно и плавно через месяц-два как-то налаживалось и жили потом долго и счастливо.
Я отвыкла, что я такой новичок неумеха. а может и не было у меня никогда таких проблем .
Был уже такой пример: если б я просила себе помощника, а мне б директор привёл тётю такого возраста и с родным узбекским (итальянским) и сказал, вот тебе фатима, учи и радуйся.
Я себя представляю на месте моей Федерики . Я б тоже объясняла и показывала . "А что подумал Кролик - никто не узнает, он был хорошо воспитан " . Но мне то стремно.
Аватара пользователя
Zorka
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 сен 2012
Сообщений: 14862
Спасибо сказано: 11320
Поблагодарили: 13212

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 13:19

MargaritaКак я Вас понимаю. У меня в Германии было три подработки в разных местах (разных коллективах), доходило и до слез и увольнялась. В целом я сделала вывод, что плохой язык и мой акцент —подбешивают окружающих. Конкретно так. Многое зависит от возраста. Я заметила по форумчанкам—моложе возраст, меньше комплексов и на работе общаться, и те же права сдавать, и как—то активно адаптироваться и нету времени на рефлексии «а что подумала Доминика». Дочка мужа вот такая нагловатая в этом плане, прошлым детом она работала в одной южной стране с зачатками местного языка, да с каким умным видом она это делала ого. Да у нее и в мыслях нет, подумаешь акцент. Пусть спасибо еще скажут, что вообще почтила их своим наличием :)
Я сама переехала в сорок с копейками, пока возилась с курсами, плавно прошло много лет. Сейчас понимаю, что поезд стремительно уходит, хотя есть возможность поучиться и работать на себя и на русскую аудиторию, чтобы не терзать немцев своим белорусским акцентом :) .
Очень хочется еще быть полезной, не в плане приносить деньги в дом, а быть в струе. В общем мне очень созвучно ваше настроение, да и карантин пошедший не прибавил уверенности.
Вы работаете в достаточно дружелюбной атмосфере ( у меня в одном месте был троллинг) и отлично справляетесь, пусть идет как идет. Если начнется полный дискомфорт, самопожирание и выгорание, я бы не стала нас*ил*овать организм. Это не стоит никаких денег и зарплат. Моя очень хорошая знакомая лежит сейчас в клинике одной загородной, лечится от выгорания—уже шесть недель. Не потянула учебу в Уни и подработку, совсем было тяжко ей (язык хороший я считаю, она так видимо не считает). А человек тут уже десять лет, все люди разные.

Отправлено спустя 6 минут 8 секунд:
Margarita пишет:

А Вы с дочкой вроде переезжали или я что—то путаю? Я читала ваши темы...

Отправлено спустя 53 секунды:
Margarita пишет:
Источник цитаты А может быть сейчас здесь пожалуюсь, и все пройдёт.

Конечно, я считаю наша помощь и всеобщий опыт и поможет и даст силы идти дальше. Удачи Вам!
Тринити
Мы тут живём!

C 28 май 2020
Сообщений: 1278
Спасибо сказано: 1058
Поблагодарили: 1703

Сообщение Добавлено: 19 июн 2020, 13:30

Margarita пишет:
Источник цитаты Я себя представляю на месте моей Федерики

Вы не представляйте себя на месте Фредерики, представьте на месте Фатимы : я без опыта, но меня на работу приняли. Буду очень стараться, всему научусь, и буду работать как минимум на том же уровне, что и местные.
Пусть Фредерика думает что хочет. Через несколько лет поговорите с ней об этом за чашкой кофе))
Я понимаю что это сложно, но без таких мыслей ещё сложнее. И практически все работающие в новой стране «Фатимами» начитали))