Работе, резюме, обучение, признание дипломов
• О работе, карьере, проблемах на работе.
• Поиск работы, составление резюме.
• Обучение за границей.
• Признание дипломов.

Жажда наживы

Аватара пользователя
Николь
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 11554
Спасибо сказано: 8375
Поблагодарили: 11334

Сообщение Добавлено: 12 май 2011, 19:35

Какая-то неувязочка, на мой взгляд. :scratch:
kseniyavel пишет:
Работа - финансовая независимость (я чувствую неудобство когда ,например, мне кто-то за свои деньги что-то покупает исключая родителей). Имея свои деньги, ты не клянчишь их и можешь покупать себе что желаешь, и тебя никто не будет упрекать, что...
И одновременно:
kseniyavel пишет:
у нас русских людей испокон веку деньги не имели такого огромного влияния. Мы были и надеюсь есть людьми, ставящими духовные ценности выше, чем материальные.
_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли
kseniyavel
Присматриваюсь

C 23 авг 2010
Сообщений: 35

Сообщение Добавлено: 12 май 2011, 19:42

Мишель пишет:
Какая-то неувязочка, на мой взгляд. :scratch:
kseniyavel пишет:
Работа - финансовая независимость (я чувствую неудобство когда ,например, мне кто-то за свои деньги что-то покупает исключая родителей). Имея свои деньги, ты не клянчишь их и можешь покупать себе что желаешь, и тебя никто не будет упрекать, что...
И одновременно:
kseniyavel пишет:
у нас русских людей испокон веку деньги не имели такого огромного влияния. Мы были и надеюсь есть людьми, ставящими духовные ценности выше, чем материальные.


Естественно, что человеку нужны деньги для пропитания, обувки и т.д., но это не должно быть стремление к наживе.
Не нужно так уж категорично воспринимать мои комментарии, то, что мне хочется иметь свои деньги не означает, что мои материальные ценности превыше духовных.
Или человек должен быть гол и голоден, не имея денег из принципа что по его мнению духовные вещи важнее, чем материальные?

Я считаю, что душа - бессмертна, а оболочка - не вечна и стремится завалить себя кучей шмоток, накупить яхт. домов не сделает человека счастливым. Я ценю больше человека талантливого и культурного, нежели того, кто считает, что если у него куча вещей то он - царь и бог. Я уважаю человека. который стремится развиваться интеллектуально, а не отдает предпочтение вещам на уровне животного. Погоня за материальными вещами не дает определенного счастья в жизни и я не думаю, что это те вещи (тв, компьютер, платья) ради которых человек живет на земле.
Нужно разделять необходимую норму для проживания и стремлению к наживе.
Аватара пользователя
Николь
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 11554
Спасибо сказано: 8375
Поблагодарили: 11334

Сообщение Добавлено: 12 май 2011, 19:52

А стремиться к наживе - это плохо? :ho-ho:
"Нажива" - это синоним слова "прибыль" с уничижительным оттенком. Если владелец предприятия не стремится к "наживе", то ему нечем будет платить зарплату своим работникам. Да и вообще, бизнес без прибыли очень быстро загнётся, людей выкинут на улицу, и им нечем будет детей кормить.
Или они, такие плохие дяди, зарплату должны платить по-любому, даже если предприятие работает в убыток? :ho-ho:
Кста, согласно современным тенденциям, в успешной компании работники являются частью команды, и - о уж*с! - тоже стремятся к наживе и стараются, чтобы прибыль была выше. Это плохо, да?
_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли
kseniyavel
Присматриваюсь

C 23 авг 2010
Сообщений: 35

Сообщение Добавлено: 12 май 2011, 20:00

Мишель пишет:
А стремиться к наживе - это плохо? :ho-ho:
"Нажива" - это синоним слова "прибыль" с уничижительным оттенком. Если владелец предприятия не стремится к "наживе", то ему нечем будет платить зарплату своим работникам. Да и вообще, бизнес без прибыли очень быстро загнётся, людей выкинут на улицу, и им нечем будет детей кормить.
Или они, такие плохие дяди, зарплату должны платить по-любому, даже если предприятие работает в убыток? :ho-ho:
Кста, согласно современным тенденциям, в успешной компании работники являются частью команды, и - о уж*с! - тоже стремятся к наживе и стараются, чтобы прибыль была выше. Это плохо, да?

Нажива в моем представление - это не просто прибыль а сверхприбыль, превышающая норму. а то у нас все радивые начальники загребая себе деньги, прямо в срок всем выплачивают зарплату. Не смешите меня!
И если подумать погоня за прибылью является чуть ли не главной причиной наших проблем. будь то рост цен или опасные для здоровья продукты питания.
Чтобы больше положить себе в карман, владелец на чем угодно сэкономит. Пример аварии на Саяно-Шушенской ГЭС налицо. Если бы руководители вкладывали деньги в поддержание и обновление, а не экономили. то трагедии и не было.
Согласно современным статистическим данным половина российского народа живет за чертой бедности, а остальные кто пекется о своей наживе нормально припеваючи живут, зарабатывая бабки.
Я не против того, чтобы человек стремился к улучшению своей материальной стороны. Если человек получает хоть миллионы добытые своим честным трудом в поту - то никто его и не упрекает. Но сейчас трудно наживаться используя законные методы. Легче кого-то ограбить. присвоить себе,.
И тут наверное придет время для того, чтобы мне сказать что я опять все сважу к политике...
Фиона
Мы тут живём!

C 1 июн 2010
Сообщений: 1201

Сообщение Добавлено: 12 май 2011, 21:00

Я с 20 лет занимаюсь предпринимательством. За 20 лет создала дело, которое приносит прилично без моего участия. Я не хожу на работу и не смогла бы работать под кем то, под начальством. Не хочу принимать то, что должна идти в отпуск по графику и мириться с плохим настроением шефа, к примеру.
Для меня понятие " не работать" всегда, с самого детства было очень ясно и понятно. Это означало иметь деньги чтобы жить как хочешь , где хочешь и с кем хочешь.
Я не могу сказать, что я уже сейчас живу так,как хочу. Но точно абсолютно,все к чему я стремлюсь, воплощается в жизнь. И то,о чем когда то мечталось, сейчас уже пройдено и прочувствовано.
Столько сколько работала я и мой муж -не работал никогда ни один сотрудник наших предприятий. Мы 4 года, на одном нашем предприятии, выплачивали всем нашим сотрудникам заработную плату и премии,как менеджерам так и рабочим, всегда во время, при этом не только не зарабатывая ни копейки, а все время вкладывая в предприятие и занимая деньги везде,где только возможно, чтобы выплатить людям зарплату и вложить в развите. Мы вообще не отдыхали, не ходили в отпуск ,никаких шопингов, ничего - мы только мечтали,как будет! Могу вам сказать, что платим мы хорошо, потому и состав менеджерский на этом данном предприятии , у нас много лет не меняется. Но и требуем не мало.
Только год назад мы начали получать прибыль с этого предприятия и гасить долги, которые набрали за 4 года.
Сказать про предпринимателя, что он набивает карманы и только - это означает очень поверхностное знание свободного предпринимательства, потому что иметь бизнес в России - дело не благодарное. Я не буду говорить,скольким людям на своих предприятиях мы даем работу, и какую благодарность в кавычках мы имеем за это от государства. Как они нам помогают, опять же в кавычках, развиваться.
Поверьте, уже украсть в России не так просто , потому что все уже украдено до нас! :gy: Но чиновники это могут делать, потому что красть у государства - проще и легче!
Я знаю много предпринимателей или бизнесменов и бизнес вуменов :) , знаю сколько они работают,через что им приходилось или приходиться пройти и как они относятся к своим сотрудникам, к своему предприятию. Могу сказать, что большинство из них адекватные и порядочные люди и сами себе денег не возьмут, если зарплата не выплачена. Потому что найти хорошего работника - это очень большая проблема и их ценят. Не все и не у всех так, но я знаю только единиц или даже пожалуй только одного человека, который поступает иначе. :smile:
Аватара пользователя
Нина
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 27 сен 2009
Сообщений: 4365
Спасибо сказано: 5767
Поблагодарили: 8710

Сообщение Добавлено: 12 май 2011, 21:10

kseniyavel пишет:
Нажива в моем представление - это не просто прибыль а сверхприбыль, превышающая норму.

А вот мне интересно, до какой цифры-прибыль, а свыше какой -это уже нажива? Кем установлены нормы? Где опубликованы?
_______________________
Мадам, вы так удивительно спокойны..
Что принимаете?
- Принимаю всё, как есть...
Аватара пользователя
Петербурженка
Лягушка-путешественница
Аватара пользователя

C 11 мар 2010
Сообщений: 6346
Спасибо сказано: 195
Поблагодарили: 3712

Сообщение Добавлено: 12 май 2011, 21:11

kseniyavel пишет:
Естественно, что человеку нужны деньги для пропитания, обувки и т.д., но это не должно быть стремление к наживе.
Не нужно так уж категорично воспринимать мои комментарии, то, что мне хочется иметь свои деньги не означает, что мои материальные ценности превыше духовных.

Куда проще когда пропитание и обувь добывает кто-то другой :aga:
_______________________
Бойся своих желаний.
Аватара пользователя
Лесса
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 10 мар 2010
Сообщений: 1942
Спасибо сказано: 820
Поблагодарили: 982

Сообщение Добавлено: 12 май 2011, 21:18

Скрытый текст, возможны СПОЙЛЕРЫ!
Нина пишет:
Где опубликованы?

Нина, это ведь еще у Булгакова было - "все отнять и на всех разделить" :wink:
Эх, любим мы чужие прибыли посчитать...
Elfy
Как дома

C 11 апр 2010
Сообщений: 893
Спасибо сказано: 65
Поблагодарили: 72

Сообщение Добавлено: 12 май 2011, 22:01

Я понимаю о чем говорит kseniyavel, дело здесь не в установленных нормах, цифрах, дело в поведении человека, его личном отношении к деньгам. Это на уровне интуиции ощущается - норма, прибыль, сверхприбыль :). Как можно отличить жадину и рвача от человека нежадного и не особокорыстного (побоялась говорить "некорыстного" :haha: ), разве мы пересчитываем деньги у него в кошельке? Это просто ощущается.
kseniyavel
Присматриваюсь

C 23 авг 2010
Сообщений: 35

Сообщение Добавлено: 12 май 2011, 22:03

ЧУПА пишет:
Сказать про предпринимателя, что он набивает карманы и только - это означает очень поверхностное знание свободного предпринимательства, потому что иметь бизнес в России - дело не благодарное. Я не буду говорить,скольким людям на своих предприятиях мы даем работу, и какую благодарность в кавычках мы имеем за это от государства. Как они нам помогают, опять же в кавычках, развиваться.

Я же написала, что человек, добывающий деньги потом и кровью не упрекается мной. Это честно заработанные деньги. Но вы же и не будете отрицать, что есть и такие предприниматели которые положат деньги себе в карман, чем отдадут работнику? Это больше подходит к крупному бизнесу. а вот малому и среднему здесь тяжело. Мой дядя сам предприниматель и я слышала как на него вечно давят и иногда нет денег на себя.

Чупа, я рада, что вы заботитесь о работниках. Таких бы побольше нам. )))
Добавлено через 2 минуты 33 секунды

  Сорри, оффтоп  
Лесса
да мне плевать на чужие прибыли. думаете мне завидно или чужие деньги не дают с*пать? Мне обидно что некоторые люди работают до пота. чтобы как-то прожить. а другие жируют наживаясь деньгами нечестно заработанными.


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
[hide=][/hide]

Добавлено через 4 минуты 51 секунду

  Сорри, оффтоп  
Цитата:
Петербурженка
Куда проще когда пропитание и обувь добывает кто-то другой

это общее изречение или ко мне?


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Аватара пользователя
Лесса
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 10 мар 2010
Сообщений: 1942
Спасибо сказано: 820
Поблагодарили: 982

Сообщение Добавлено: 12 май 2011, 22:21

kseniyavel пишет:
Мне обидно что некоторые люди работают до пота. чтобы как-то прожить. а другие жируют наживаясь деньгами нечестно заработанными.

Во во... 70 лет последствия такого мировоззрения имели. Могу я поинтересоваться - откуда такое четкое разграничение "честно - только мало и через пот и кровь, много - только воровством и припеваючи"?

Кто-то из девчат недавно рассказывал как дедушка в трамвае такое об иномарках внуку сказал, и недоуменно спрашивали - кто из внука вырастет...
kseniyavel, а вы читали Булгакова? Я большая его поклонница :wink:
Аватара пользователя
Николь
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 11554
Спасибо сказано: 8375
Поблагодарили: 11334

Сообщение Добавлено: 12 май 2011, 22:46

Кста, очень много профессий, где не нужно добывать деньги потом и кровью. И платят им больше, чем простым рабочим. В топку таких? Топ-менеджеров, юристов, консультантов, программистов, дизайнеров, рекламщиков... Как посмели зарабатывать больше, чем нужно для пропитания! :gy:
Лесса пишет:
а вы читали Булгакова?
Лучче Ленина почитай. Глядишь, и проникнешься. :lol:
_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли
kseniyavel
Присматриваюсь

C 23 авг 2010
Сообщений: 35

Сообщение Добавлено: 12 май 2011, 23:05

при чем тут размер зарплаты. главное как ты это зарабатываешь а не сколько неужели непонятно. а насчет Ленина у него есть много актуальных изречений для нашего времени. Например чем не актуально?
  Сорри, оффтоп  
"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов". Разве тот кто платит за разные фильмы очерняющие святую Победу (Штрафбат) и замазывая всё чёрной краской, оплаченные госканалом не несут интересы того, кто за это заплатил?


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
[hide=][/hide]
Цитата:
Во во... 70 лет последствия такого мировоззрения имели. Могу я поинтересоваться - откуда такое четкое разграничение "честно - только мало и через пот и кровь, много - только воровством и припеваючи"?

Кто-то из девчат недавно рассказывал как дедушка в трамвае такое об иномарках внуку сказал, и недоуменно спрашивали - кто из внука вырастет...
kseniyavel, а вы читали Булгакова? Я большая его поклонница

  Сорри, оффтоп  
этот дедушка жил в совсем другой стране, в которой всё было по-другому и такие кущи не снились кое-кому, кто сейчас живет припеваючи.


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!

читала Мастер и Маргарита - шедевр. но больше люблю Шолохова ,Толстого и Бунина.
опять не так поняли. не всегда честно значит мало. может вы по-другому всё воспринимаете Лесса так как вы живете в другой стране?
Цитата:
В топку таких?
а как же только в топку. других же нет методов. а вы как думали? и пол страны в тюрьмы.
а разве ваше изречение не то же промывание мозгов уже за 20 лет?
за 70 лет у нас много чего было и светлого и делали мы прорывы до небес что сейчас кажется сказкой.
  Сорри, оффтоп  
"Кто выстрелит в прошлое из пистолета, в того оно пальнет из пушки".


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
[hide=][/hide]
Аватара пользователя
Лесса
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 10 мар 2010
Сообщений: 1942
Спасибо сказано: 820
Поблагодарили: 982

Сообщение Добавлено: 12 май 2011, 23:19

Мишель пишет:
Лучче Ленина почитай. Глядишь, и проникнешься

Мишель, не я ж боюсь теперь :nails: а то придется идти вырабатывать пот и кровь, чтобы оправдать свое существование на белом свете... сегодня вот три булочки купили, а едят их в доме только двое, явно больше чем нужно для пропитания тоже :cray:

Я поняла что все кто не пашет (на полях, видимо? иначе откуда в простом офисе прямо кровь?) сплошь нехорошие люди, пусть даже их професси и нужны обществу. Что-то больше не хочу проникаться :lol:
Libertine
Вливаюсь

C 31 дек 2009
Сообщений: 415
Спасибо сказано: 12
Поблагодарили: 88

Сообщение Добавлено: 12 май 2011, 23:20

kseniyavel пишет:
Я ценю больше человека талантливого и культурного, нежели того, кто считает, что если у него куча вещей то он - царь и бог. Я уважаю человека. который стремится развиваться интеллектуально, а не отдает предпочтение вещам на уровне животного. Погоня за материальными вещами не дает определенного счастья в жизни и я не думаю, что это те вещи (тв, компьютер, платья) ради которых человек живет на земле.

Чорт! А я уверена, что если у человека куча вещей (тв, платья, компьютер это необходимость, а вот яхта, заводы, и просто дЭньги :economick: ), то он реально царь и бог!
Я вот ужастно талантливая :haha: , но деньги, каждая копеечка в кошельке приносят мне счастье. И главное, деньги дают возможность развиваться духовнее и становиться еще талантливее!
Ну и вообще, у дураков и нетелантливых и недуховных людей денег, как правило, много и не бывает. :aga:
Аватара пользователя
Tanita
С песней по жизни
Аватара пользователя

C 4 июн 2010
Сообщений: 1414
Спасибо сказано: 6434
Поблагодарили: 2070

Сообщение Добавлено: 12 май 2011, 23:22

  Сорри, оффтоп  
Девы, ну опять мы иронизируем... Что вы, в самом деле, читать неприятно.


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
_______________________
Мечтай - и сбудется!
Аватара пользователя
Лесса
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 10 мар 2010
Сообщений: 1942
Спасибо сказано: 820
Поблагодарили: 982

Сообщение Добавлено: 12 май 2011, 23:29

kseniyavel пишет:
может вы по-другому всё воспринимаете Лесса так как вы живете в другой стране?

kseniyavel, я здесь только 4 месяца. А до этого 10 лет пробивалась в России одна с сыном, без родителей и помощи. И зарабатывала от очень мало до ОЧЕНЬ много. Приобрела жизненный опыт. А вот чего НЕ приобрела - так это психологии бедного не от невозможности заработать, а от головы своей собственной.
И еще поняла одно - пока смотришь за чужой забор, своего не построить.
Хотя..... если даже уж "Штрафбат" для Вас - очернение Великой Победы :impossible:
kseniyavel
Присматриваюсь

C 23 авг 2010
Сообщений: 35

Сообщение Добавлено: 12 май 2011, 23:30

Лесса пишет:
Мишель пишет:
Лучче Ленина почитай. Глядишь, и проникнешься

Мишель, не я ж боюсь теперь :nails: а то придется идти вырабатывать пот и кровь, чтобы оправдать свое существование на белом свете... сегодня вот три булочки купили, а едят их в доме только двое, явно больше чем нужно для пропитания тоже :cray:

Я поняла что все кто не пашет (на полях, видимо? иначе откуда в простом офисе прямо кровь?) сплошь нехорошие люди, пусть даже их професси и нужны обществу. Что-то больше не хочу проникаться :lol:


ну если человек не воспринимает метафоры то это печально. и лапша на ушах у вас тоже означает висящие на ушах макароны? печально...

Добавлено через 1 минуту 57 секунд

  Сорри, оффтоп  
Цитата:
Хотя..... если даже уж "Штрафбат" для Вас - очернение Великой Победы
Не что вы Штрафбат великая штука. лучше, чем Освобождение, В бой идут одни старики. а главное там так много для вашего сердца милых вещей.


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Аватара пользователя
Лесса
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 10 мар 2010
Сообщений: 1942
Спасибо сказано: 820
Поблагодарили: 982

Сообщение Добавлено: 12 май 2011, 23:41

М-да, когда заканчиваются аргументы - начинается переход на личности, как всегда...
kseniyavel, не надо ставить вопрос "почему он зарабатывает так много и как у него отобрать", поставьте лучше вопрос "почему Я зарабатываю так мало, и как мне это улучшить". Глядишь и в жизни что-то изменится.
А мне разговор с Вами более не интересен, все ясно.
kseniyavel
Присматриваюсь

C 23 авг 2010
Сообщений: 35

Сообщение Добавлено: 12 май 2011, 23:51

а я только и думаю как у кого что отобрать. прекрасный вывод! браво!
Цитата:
А мне разговор с Вами более не интересен, все ясно.
взаимно
Аватара пользователя
Петербурженка
Лягушка-путешественница
Аватара пользователя

C 11 мар 2010
Сообщений: 6346
Спасибо сказано: 195
Поблагодарили: 3712

Сообщение Добавлено: 13 май 2011, 07:06

kseniyavel
Ты сама себе противоречишь.
Как вяжется вот это
kseniyavel пишет:
при чем тут размер зарплаты. главное как ты это зарабатываешь а не сколько

вот с этим.
kseniyavel пишет:
Нажива в моем представление - это не просто прибыль а сверхприбыль, превышающая норму

С одной стороны в твоих представлениях сверхприбыль это зло и нажива, а с другой будь хоть миллионы, главное честно. А что такое честно? Давай поговорим о законах? Как ты считаешь честно было приватизировать полезные ископаемые страны? Честно что Газпром каким-то образом получил в свое распоряжение природные ресурсы страны? А ведь по закону все, и зарплату там выплачивают вовремя и в положенном размере, выходит честно все, и у тебя не вызывает это возмущения?
И другой пример - бабушка возле метро продает прихватки, связанные лично, по 10 рублей, чтобы иметь возможность купить побольше еды. И при этом она поступает нечестно, она не платит налоги с этих доходов и не имеет разрешения на торговлю. Противозаконно. В тюрьму ее? А начальника Газпрома на пъедестал?
_______________________
Бойся своих желаний.
Elfy
Как дома

C 11 апр 2010
Сообщений: 893
Спасибо сказано: 65
Поблагодарили: 72

Сообщение Добавлено: 13 май 2011, 11:02

  Сорри, оффтоп  
Девочки, давайте вспомним о правилах вежливого общения


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
kseniyavel
Присматриваюсь

C 23 авг 2010
Сообщений: 35

Сообщение Добавлено: 13 май 2011, 11:38

Цитата:
С одной стороны в твоих представлениях сверхприбыль это зло и нажива, а с другой будь хоть миллионы, главное честно. А что такое честно? Давай поговорим о законах? Как ты считаешь честно было приватизировать полезные ископаемые страны? Честно что Газпром каким-то образом получил в свое распоряжение природные ресурсы страны? А ведь по закону все, и зарплату там выплачивают вовремя и в положенном размере, выходит честно все, и у тебя не вызывает это возмущения?
И другой пример - бабушка возле метро продает прихватки, связанные лично, по 10 рублей, чтобы иметь возможность купить побольше еды. И при этом она поступает нечестно, она не платит налоги с этих доходов и не имеет разрешения на торговлю. Противозаконно. В тюрьму ее? А начальника Газпрома на пъедестал?

Каждый человек имеет свою точку зрения на то что честно, а что нет.
Насчет приватизации богатств земли я однозначно скажу что это был не только нечестный но и бандитский путь. Этот приватизатор разве сам посадил лес или открыл скважину, чтобы получать от них прибыль? Природные богатства - общее достояние, они должны принадлежать народу.
Я это тоже имело ввиду говоря о материальной наживе, но это всё-таки полит тема.
Почему бабушку сразу в тюрьму? В тюрьму надо тех, кто ей обеспечил такую жизнь, что она вынуждена торговать, а не спокойно жить на достойную пенсию. И ставить в один угол олигархов с бабушкой. которую обстоятельства вынуждают не платить налоги - неразумно.
Аватара пользователя
Петербурженка
Лягушка-путешественница
Аватара пользователя

C 11 мар 2010
Сообщений: 6346
Спасибо сказано: 195
Поблагодарили: 3712

Сообщение Добавлено: 13 май 2011, 12:06

kseniyavel пишет:
И ставить в один угол олигархов с бабушкой. которую обстоятельства вынуждают не платить налоги - неразумно.

Но это же незаконно. А ты утверждаешь что прибыль только та оправдана, что законна. Бабушкина прибыль незаконна. Так как же быть? По-моему в твоих рассуждениях есть приличная брешь.

И что такое законно? Какие законы законны? Можно принять закон, который будет выгоден только олигархам, но это будет закон. И тогда нажива, сверхприбыли и прочее будет законно. Что тогда будем делать?

Или вот тебе еще пример - я богатая женщина, я приезжаю в неблагополучный регион России или Украины, и открываю фабрику. Я нанимаю местное население на зарплату в 3 тысячи рублей. Я ее не задерживаю, и плачу честно. Но на эти деньги они могут только один раз сходить в магазин. А я имею прибыть в 2 тысячи процентов. А что делать, у них нет выбора, или 3 тысячи или ничего. Законно? Законно. Я плачу зарплату, которую обещала, вовремя, не задерживаю. Мало? Мало. А кто решает сколько - мало, а сколько достаточно? А?
_______________________
Бойся своих желаний.
kseniyavel
Присматриваюсь

C 23 авг 2010
Сообщений: 35

Сообщение Добавлено: 13 май 2011, 13:10

Петербурженка
На меня идут такие нападки и возмущения как-будто это я сама виновата в беспределе нашей жизни.
Цитата:
А кто решает сколько - мало, а сколько достаточно? А?

Закон, трудовой кодекс. Если смотреть на закон, то у нас прожиточный минимум в 4 тысячи - тоже нормальный? Раз это по закону?
Человек видя несправедливость, сам чувствует где честно, а где нет.
По примеру, твои люди получают недостаточно денег. Закон ты не нарушаешь. Но твои работники не могут себе за эти деньги обеспечить свое проживание . Это нечестно. Если ты честный предприниматель и настроен поддерживать коллективность, то ты можешь выплачивать дополнительные премии своим работниками люди будут видеть твою заботу а следовательно не подведут тебя в рискованных ситуациях и вы будете сплоченным коллективом. я понимаю. что сказать всегда просто, чем претворить это в жизнь. Но всё зависит и от обстановки в которой мы живем. Раз у нас есть погоня за прибылью, то от этого никуда не деться. Думаю все знают изречение что капиталист ради увеличения прибыли на 300% пойдет на любые незаконные способы. Прибыли для себя. Не на зарплату людям.
Честность и законность - не едины. Бывают и ситуации когда человек ради чего-то нарушает закон, но он делает это в благих целях. Пример: Та же мать, хотящая забрать у иностранца своего ребенка вывозя его незаконно, разве поступает нечестно? Её можно понять. Или история про старушку, которую выдворяли из Финляндии в Россию, где она никому не нужна. разве это честно? При том, что законно.
Да и кто хоть раз не нарушал закон? Это стало скорее нормой жизни, чем отклонением.
Говоря о наживе я имею в виду общую теорию экономии, где доказано что в капиталистическом обществе капиталист (предприниматель) присваивает себе прибыль, добытую трудом рабочих.
  Сорри, оффтоп  
И сейчас мне будут указывать противоречия, что дескать всё-таки я признаю. что наше общество гонется за деньгами и указывает что наш народ духовный. Мне хотелось бы верить, что в сердцах людей все-таки деньги менее важны, чем что-то более высокое, духовное.
«Для чего живем? — спрашивал Гоголь и отвечал: — Для высокого».


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!