Работе, резюме, обучение, признание дипломов
• О работе, карьере, проблемах на работе.
• Поиск работы, составление резюме.
• Обучение за границей.
• Признание дипломов.

Жажда наживы

Аватара пользователя
Николь
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 11554
Спасибо сказано: 8375
Поблагодарили: 11334

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 15:03

Alenushka пишет:
Об этом знаю только те, кто попадал.
Зато те, кто попадал, имеют ценный опыт, а потом, выбирая работу, уже знают, на что обращать внимание, какие вопросы задавать работодателю, и на какие сладкие обещания не стоит вестись. Думаю, каждый хоть раз, да попадал. Просто одни воспринимают это как наказание, а другие - как жизненную науку. Недаром говорят, что за битого двух небитых дают. :wink:
_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли
Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:

-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.

За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.
Pure
Вливаюсь

C 21 апр 2010
Сообщений: 239
Поблагодарили: 1

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 15:08

Alenushka пишет:
Ну зачем тебе это? Лучше на себя работай

так и работаю. Но тут то густо то пусто. То 10 евро в кармане остается после очередного вложения в дело.
Lanasvet
Как дома

C 30 сен 2009
Сообщений: 824
Спасибо сказано: 13
Поблагодарили: 176

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 15:30

Anastasia пишет:
Alenushka писал(а):
Только за него заплатить нужно
что то я ничего не плачу

Я и мои знакомые тоже учились сами ничего не платили.

Alenushka пишет:
Петербурженка писал(а):
За пять лет отсеялись 18 человек..
Не потому ли, что работали?
Я работала и училась. Не могу сказать, что это лучший вариант. Если есть возможность, лучше получить знания, а потом идти работать.

Многие работают, в институт не ходят, а потом хотят оценки иметь, вот отсюда и начинаются наезды, что преподователь денег хочет...Не хочет он денег, в большинстве своем преподователь хочет справедливости, для него все равны сделал-выучил-сдал -получил оценку. А не так, что не ходил, пришел, заплатил -получил стипендию. Ведь студент же не просто оценку требует, а еще и хорошую, чтоб стипендию дали.
Elenitsa пишет:
Мои друзья , правда , с Украины каждый экзамен несут"жертвоприношения" преподам....да уж какое тут образоание бесплатное-чисто условно.

А вы спросите их почему они несут? Потому что влом самим поучиться, потому что менталитет у многих такой, что за все нужно платить, вот и студенты считают, что можно ничего не делать, а потом денюжку принести. А то, что он сам прогулял, на лабораторные не ходил, домашние задания не делал - он уже и забыл.
Я как представитель с Украины, официально могу заявить, что в бОльшинства университетов "запрещенны все жертвоприношения", студент который учиться-всегда все вовремя сдает и на ту оценку которую он заслужвиает и никто у него ничего не требует.
Даже когда он не профпригоден, ему все равно минимальный бал в итоге поставят без "жертвоприношений".
А то, что кто-то сам себе придумал, что преподователю надо что-то нести, вместо того, чтобы почитать и сдать - это уже личные проблемы человека.
Со мной например, преподователи занимались дополнительно совершенно бесплатно, я хотела досрочно сдать сессию, потому что рожать надо было как раз во время сессии (когда дитя делали просчитались, планировали после сессии, получилось как раз за два дня до сесии :) ), все шли навстречу, никто ничего не ждал и не требовал и подарков не брал.
Alenushka пишет:
Это когда дипломный руководитель заставляет ждать студентку-заочницу, приехавшую из другого города с грудным ребенком часами под дверью - ждет когда она ему заплатит.

А зачем студенка с грудным ребенком приезжает в институт?
Извините, я этого не понимаю. Кто-то выбрал обучение, а детей отложил на потом. А кто-то рожает, а потом требует ей делать поблажки. ага...а потом этого ребенка передают из рук в руки и заходят на экзамен с ребенком...Извините, нормальная мать не принесет грудного ребенка в институт где полно студентов и местных и иностранцев, кашляющих и больных, зачем ребенку такие контакты. Каждый сам должен выбирать, что ему делать, когда рожать и выходить замуж, в институте все равны.
То что студентка принесла лажу вместо диплома...
А при чем тут жажда наживы?
Аватара пользователя
Зима
вечный бан
Аватара пользователя

C 17 сен 2010
Сообщений: 701

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 15:34

Лично я училась, в совокупности, более 10 лет в своей жизни (не считая общеобразовательной школы, музыкальной школы, художественной школы и разнообразных кружков в счастливом детстве), с некоторым успехом, не побоюсь этого слова :haha: , и останавливаться не собираюсь (о, мои несчастные мужчины... :lol: ). Всегда училась бесплатно, по двум простым причинам:
1) ума у меня было всегда больше, чем денег;
2) не имею привычки платить за то, что могу получить бесплатно.
Поскольку органически не выношу зависимости от кого бы то ни было, я всегда работала, и не на одной работе, в меру сил и далеко не в щадящем режиме. Не хочу вдаваться в подробности :blush: ...
И, по своему, очень богатому опыту, могу сказать, что единственное препятствие в этом деле - сам человек и ничего больше.
Просто однажды, каждому желающему получить некоторые умения, знания и навыки, нужно:
- во первых, решить для себя "я учусь" или "меня учат";
- во-вторых, перестать искать оправдания для своей лени и/или глупости :ho-ho: .
Скрытый текст, возможны СПОЙЛЕРЫ!
Ну, ... для некоторых, как вариант, можно мантры почитать или с какой-нибудь пластмассовой лягушкой договориться... :gy:

Забыла сказать, что во время моей учебы-работы, мимо меня бегали люди, которые жаловались, жаловались, на все и всех они жаловались... И им все мешало... И времени у них не было... И денег у них не было... И мужики - козлы...!
Они и сейчас бегают.
Аватара пользователя
Alenushka
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 1 фев 2010
Сообщений: 324

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 15:53

Lanasvet пишет:
А зачем студенка с грудным ребенком приезжает в институт?
Извините, я этого не понимаю. Кто-то выбрал обучение, а детей отложил на потом. А кто-то рожает, а потом требует ей делать поблажки.

А вот поблажек никто не просил! Он назначил ей время встречи, она предупредила, что ребенка оставить не с кем и приедет с ним. А он, когда она пришла, просто убежал из кабинета поговорить с коллегами (надолго), не глядя на то. что она с ребенком. Почему она должна была бросать учебу на последнем курсе, в частности написание дипломной только потому, что кто-то не понимает? Она не обязана жить так, как понимает кто-то. Можно было просто по-человечески отнестись, ведь она не как снег на голову явилась, а договорилась о встрече заранее.
Lanasvet пишет:
в большинстве своем преподователь хочет справедливости

Слов нет :g-sigh: Где ж такие преподаватели водятся? Что, прям во всех ВУЗах такие белые и пушистые?

Добавлено через 3 минуты 19 секунд

Lanasvet пишет:
То что студентка принесла лажу вместо диплома...

Какую на фиг лажу?!! Работа была защищена на отлично в будущем, лучшая в группе. Написанная студенткой лично, поэтому она и не хотела платить. Он просто назначил ей время встречи, она пришла, он ее держал под дверью кабинета. Так понятней?
Аватара пользователя
Зима
вечный бан
Аватара пользователя

C 17 сен 2010
Сообщений: 701

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 16:19

Alenushka пишет:
Где ж такие преподаватели водятся? Что, прям во всех ВУЗах такие белые и пушистые?
Я тоже видела. Водятся! И много :gy: ! Слух достоверный :aga: .
Alenushka пишет:
А он, когда она пришла, просто убежал из кабинета поговорить с коллегами (надолго), не глядя на то. что она с ребенком. Почему она должна была бросать учебу на последнем курсе, в частности написание дипломной только потому, что кто-то не понимает? Она не обязана жить так, как понимает кто-то. Можно было просто по-человечески отнестись, ведь она не как снег на голову явилась, а договорилась о встрече заранее.
Преподаватель (да и все вокруг, как я понимаю), значит, должен ее понимать, а она никого не должна понимать :gy: ?
Дети - это ее личная проблема, ВУЗ - не детский сад и не преподаватель ей этого ребенка сделал, в конце концов... Нет возможности учиться - не учись. ВУЗ отвечает за организацию учебного процесса, а не за решение проблем в личной жизни. Кроме того, преподаватель, как я понимаю, не пьянки и прст в кабинете устраивал, а решал рабочие вопросы.
В любой работе существует масса обязанностей у исполнителей, помимо интересов отдельно взятого человека. Неудивительно, что эти процессы происходят параллельно, а не последовательно :gy: .
Я и упомнить не могу, где и сколько времени мне и разнообразным моим знакомым приходилось ждать под дверями и иметь много визитов из-за минутного дела. Это не может нравиться, но это не вызывает у меня желания огульно обвинить всех и вся в подрыве устоев государства путем диверсии против моей личной жизни.
Маруська
Как дома

C 7 мар 2010
Сообщений: 693
Спасибо сказано: 169
Поблагодарили: 305

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 16:29

Angl пишет:
Это, надеюсь, не жажда наживы?

По мне не,не она :gy: .
  Сорри, оффтоп  
Я тож хочу домик на берегу где нить в Испаниии.И труселя желаю от Гуччи.И лодко-яхту маааленькую,чтоб на рыбалку таскаться,а пятипалубную мне не нать,она как то не под рыбалку клепается :gy: Я наверное очень,очень жаждонаживная,ну и ладно. :smile:


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Аватара пользователя
Зима
вечный бан
Аватара пользователя

C 17 сен 2010
Сообщений: 701

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 16:34

Маруська пишет:
Angl пишет:
Это, надеюсь, не жажда наживы?

По мне не,не она :gy: .
Это жажда халявы :sarcasic: .
Просто Дуся
Как дома

C 27 апр 2010
Сообщений: 890
Спасибо сказано: 29
Поблагодарили: 150

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 16:40

Мишель пишет:
Человек, который так рассуждает, будет всегда недоволен. Потому что после окончания института захочется работу поденежней, а её ещё поискать надо. Потом захочется жить отдельно от родителей, а на аренду тоже нужны денежки. Потом захочется ездить в отпуск на дорогие курорты, да не на последние гроши, а чтобы погулять там в волю. Ну и тыпы. И будет он стонать и завидовать другим всю жизнь. Вместо того, чтобы однажды себе сказать: "Всё зависит от меня, и будет так, как я захочу и заработаю".

Категорически согласна!!! В подтверждение - пару примеров. Я в 2000 вернулась на Украину после развода. Все, что было - диплом бухгалтера и 2 иностранных языка. Потыкалась-помыкалась - максимум, что предложили - работать продавцом за мизерную зарплату. Естественно, не согласилась. Поехала в Москву, нашла работу секретаря, потом повысили до менеджера, потом до зам. главы представительста, и т.д., работу меняла, когда хотела, всегда было очень много предложений (в связи с отличными рекомендациями с предыдущих мест работы), с довольно неплохой зарплатой. В Испанию уехала с должности начальника отдела по въездному туризму, не имея, кстати, никакого спец. образования. Тут тоже туризмом занялась, надеюсь все получится. Даже если не получится - у меня будет опыт, займусь чем-нибудь еще. Другой пример - бывший, у него тоже цепочка - грузчик - продавец - менеджер - начальник отдела - владелец двух успешных фирм. Да, не сразу, да, постепенно и медленно, но - УПОРНО И НАСТОЙЧИВО.

Имхо, нужно начинать с малого, но стремиться к большему, и понимать, что все только в твоих руках. Согласна, что у нашей страны своя специфика, но с одной стороны - сложно добиться справедливости, с другой - есть возможность не платить налоги, получать откаты и удачные заказы через знакомых.

В общем, все как всегда - кто хочет, ищет возможности, кто не хочет - ищет причины :)
Аватара пользователя
Alenushka
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 1 фев 2010
Сообщений: 324

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 16:50

Зима пишет:
Преподаватель (да и все вокруг, как я понимаю), значит, должен ее понимать, а она никого не должна понимать :gy:

Т.е. назначить человеку время для консультации сделать одолжение для преподавателя, потом он подумает, принять или пойти чаю-коньяку попить на соседнюю кафедру? Она - единственная так ему ни копейки и не дала.
Зима пишет:
Кроме того, преподаватель, как я понимаю, не пьянки и прст в кабинете устраивал, а решал рабочие вопросы.
Ага, не с прст, но то, что не пьянки - не факт. Другая девочка писала у него же. Заплатила. И никакие рабочие процессы его не отвлекали во время ее визитов. Хотя тоже писала сама. Но ей было некогда сидеть у него под кабинетом (отсутствуя на работе она бы больше потеряла). Вот такие чудеса :g-sigh:
kseniyavel
Присматриваюсь

C 23 авг 2010
Сообщений: 35

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 16:59

Цитата:
Видишь, ты тоже учла момент престижа при выборе специальности. Перечисленные тобою, благородные профессии тракториста и торговца оказались за бортом

Я учла то, где легкие были экзамены и мой выбор пал на туризм, потому что меня влекут страны, разные языки. Это интересно.

Цитата:
Что плохого то в этом.

Ничего. Я не настаиваю всем скопищем брать и у тех, кто своим трудом всё наживал (а не кому это легко вышло) отбирать. Нажива присуща людям, которые палец об палец не ударяют. Я уважаю тех людей, которые своими силами, волей и трудом от малой профессии сами дошли до более высокого положения.

Цитата:
Я сейчас не о том, что конечно имеет место быть кое-что, о чем ты говоришь, но почему ты, молодая девушка, только об этом, о плохом?

Только не надо из-за одной темы судить о том, что я пессимист. И не хочу надевать розовые очки и считать, что у нас всё прекрасно. Я смотрю на действительность. ну и конечно как и у многие люди, у меня есть свои позитивные моменты и дела, которыми гордятся мои родители. Вот например сегодня я со своим сообществом товарищей садили деревья детскому дому. Занимались нужным делом. Завтра поедем убирать лес от мусора. так что моя жизнь полна радостных моментов и говорить, что я такая мрачная немного ошибочно.
Цитата:
Ты об олигархах и их детях или о среднем классе?


А разве олигархи чубайсы и ко - это средний класс? тогда каждый житель России захотел бы влиться в такой средний класс.

Добавлено через 7 минут 2 секунды

Цитата:
Девушку не отправляли никуда, а выдвинули ей на суд адекватное предложение, а то возмущения государством и обществом вагон, а сделать ничего не хотим для изменения ситуации.

Неужели не понятно, что на свою судьбу я не жалуюсь. И что молчать мне, раз я не работаю? Почему то все сразу от темы на меня стрелки перевели. А может давайте ещё и мою жизнь пообсуждаем? Я написала свои рассуждения. нравится кому-то или нет, но это моя точка зрения и думать, что она поменяться если я буду работать, учась смешно.

Последний раз редактировалось kseniyavel 14 май 2011, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Зима
вечный бан
Аватара пользователя

C 17 сен 2010
Сообщений: 701

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 17:11

Alenushka
Воздержусь от цитирования самой себя :gy: .
Однако, сильны же эмоции многомудрой девы из-за какого-то часа ожидания :scratch: ! И на этом основании ты предлагаешь сделать глобальный вывод о бесчеловечности, аморальном поведении, вымогательстве и взяточничестве всех преподавателей...?
Ты много на себя берешь.
Маруська
Как дома

C 7 мар 2010
Сообщений: 693
Спасибо сказано: 169
Поблагодарили: 305

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 17:18

Зима пишет:
Это жажда халявы

А знаешь,вот как то с халявой у меня странные отношения.Я как то не шибко люблю ее.Мне в кайф на труселя от Гуччи самой заработать.В этом сила.Ну или если любимый подарит,это тоже приятно.А если просто так принесут и скажут на бери,вот как то и носить не захочу.Еще и думать буду,и с чего бы это такие щедрые дары :scratch:И еще у меня есть такое стойкое подозрение,что халява эта,она не бесплатная штука.Чем то все равно заплатить придется. :wink:
Elfy
Как дома

C 11 апр 2010
Сообщений: 893
Спасибо сказано: 65
Поблагодарили: 72

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 17:26

Зима пишет:
глобальный вывод о бесчеловечности, аморальном поведении, вымогательстве и взяточничестве всех преподавателей...?

Я училась давно, не платила, но тогда и время другое было. Сестра училась позже, у нас разница в 15 лет. Сейчас она преподаватель медакадемии. Взяток не берет - 100%, училась и никому не платила, у нее голова особенная - энциклопедическая, все знает и ее трудно завалить :g-crazy: . В той же академии есть преподаватели, которые берут взятки (и не только у плохих студентов) - и это тоже 100%, ну, верю я сестре. Так что все-таки не только в студентах дело, в преподавателях - тоже.
Аватара пользователя
Зима
вечный бан
Аватара пользователя

C 17 сен 2010
Сообщений: 701

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 17:30

Эльфи, ну как я понимаю, это тема для "вот однажды такой случай был", а не для огульного охаивания всех и вся, не правда ли :smile: ?
Или, как "Оля вышла замуж и муж ее бросил, значит всех, кто выходит замуж - мужья бросают" :gy: ?
Elfy
Как дома

C 11 апр 2010
Сообщений: 893
Спасибо сказано: 65
Поблагодарили: 72

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 17:41

Зима пишет:
не для огульного охаивания всех и вся, не правда ли

Ты права :)
Аватара пользователя
Зима
вечный бан
Аватара пользователя

C 17 сен 2010
Сообщений: 701

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 17:42

Маруська пишет:
Еще и думать буду,и с чего бы это такие щедрые дары
Оооо, благодаря твоим словам вспомнилась мне шикарная вещь Александра Городницкого, не могу удержаться, чтобы не поделиться по случаю :) :
Скрытый текст, возможны СПОЙЛЕРЫ!
Опасайся данайцев, дары приносящих...

Опасайся данайцев, дары приносящих,
У ворот с караваном смиренно стоящих:
Сто коней и ослов сундуки эти тащат,
И несметно богаты на вид они, но -
Молью трачены эти шелка и вельветы,
И фальшивые в перстнях горят самоцветы,
Подведет тебя в схватке ор*жие это,
И отравлено в этих сосудах вино.

Ты ни их, ни себя понапрасну не мучай,
Не пиши их начальникам оды на случай.
Плохо дело твое, если ты не научен
Пораженья свои отличать от побед.
Не нужны и задаром твои миражи им, -
Ты об этом без робости прямо скажи им.
Если ценности дарят, то дарят чужие, -
Ничего своего у них ценного нет.

Опасайся данайцев, дары приносящих,
Разговоров любезных, что сахара слаще,
Не проси к себе в дом заходить их почаще
И за скромный свой стол не зови на обед.
Не спеши объявлять с ними общие цели, -
Постарайся проверить, на самом ли деле
Так они неожиданно дружно прозрели.
А кто раньше прозрел, тех простыл уже след.

Опасайся данайцев, дары приносящих
По подсказке товарищей вышестоящих,
Не бери перевязанный лентами ящик,
Не разменивай душу свою на пятак.
Не спеши на себя примерять их наряды,
Не нужны тебе их золотые награды.
Если хвалят тебя и тебе они рады, -
Значит, что-то и где-то ты сделал не так.
Аватара пользователя
Alenushka
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 1 фев 2010
Сообщений: 324

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 17:45

Зима пишет:
И на этом основании ты предлагаешь сделать глобальный вывод о бесчеловечности, аморальном поведении, вымогательстве и взяточничестве всех преподавателей...?


А я не хочу цитировать саму себя :aga: Там выше было. Вообще не склонна обобщать.
Просто Дуся
Как дома

C 27 апр 2010
Сообщений: 890
Спасибо сказано: 29
Поблагодарили: 150

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 17:59

Эээээ.. Девочки, вообще не понимаю, о чем спор. Родина есть Родина, но Родина и правительство - это разные вещи. Сейчас такие условия, что мы вынуждены просто выживать. Но это всегда так было.. И если не можешь изменить ситуацию - измени отношение к ней, а самое главное - попробуй к ней приспособиться и извлечь выгоду. Мы же не Дон Кихоты, в конце концов..
Аватара пользователя
Зима
вечный бан
Аватара пользователя

C 17 сен 2010
Сообщений: 701

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 18:03

Мы - прекрасные Дульсинеички :angel-nimb: !
Аватара пользователя
Alenushka
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 1 фев 2010
Сообщений: 324

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 18:10

Pajarita Bonita пишет:
Девочки, вообще не понимаю, о чем спор

Об этом уже все забыли :gy:
Я зашла в тему и предложила свое видение проблемы наживы, чтобы ее (тему) разбавить, а то все набросились на kseniyavel и давай ее учить уму-разуму. Понятно, что в силу молодости и неопытности человек не всегда может ясно и стройно изложить свои мысли.
Pajarita Bonita пишет:
И если не можешь изменить ситуацию - измени отношение к ней

Согласна.
Аватара пользователя
Николь
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 11554
Спасибо сказано: 8375
Поблагодарили: 11334

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 18:18

Alenushka пишет:
а то все набросились на kseniyavel и давай ее учить уму-разуму.
Никто не набрасывался. Дева kseniyavel сама этут тему завела и подпитывает её. А мы всего лишь лениво пописываем время от времени. :wink:
_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли
kseniyavel
Присматриваюсь

C 23 авг 2010
Сообщений: 35

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 18:18

Alenushka
Цитата:
Я зашла в тему и предложила свое видение проблемы наживы, чтобы ее (тему) разбавить, а то все набросились на kseniyavel и давай ее учить уму-разуму. Понятно, что в силу молодости и неопытности человек не всегда может ясно и стройно изложить свои мысли.


Хоть кто-то за меня заступился.

Добавлено через 1 минуту 18 секунд

Цитата:
Дева kseniyavel сама этут тему завела и подпитывает её.

ну вообще то я сделала комментарий насчет наживы, а ты Мишель открыла отдельную тему. И пошло поехало.
Margaritka
Присматриваюсь

C 23 фев 2010
Сообщений: 37

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 18:21

Libertine пишет:
Ну и вообще, у дураков и нетелантливых и недуховных людей денег, как правило, много и не бывает


Бывает. Есть люди у которых прирожденный дар правильно приумножать свои финансы, но к примеру в личной жизни они ну ПОЛНЫЕ ДЕБ-ЛЫ. Бессталанные конено без денег тоже бывают, если их талант кроется отнюдь не в финансовых операциях. Все бывает на этом свете :lol:

Добавлено через 5 минут 10 секунд

Меня раздражает кгда человек не просто много зарабатывает, а убивается на работе когда уже можно не убиваться и старается забросить на свой счет очередной миллиард уже тогда, когда у него ВСЕ есть. Нет, он не для близких так старается (потому что у них тоже все есть уже) и не для общества (помогать другим он не любит), он просто тупо складывает деньги в копилку.
Вот это уже нажива и на это противно смотреть.
Аватара пользователя
Alenushka
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 1 фев 2010
Сообщений: 324

Сообщение Добавлено: 14 май 2011, 18:31

kseniyavel пишет:
ну вообще то я сделала комментарий насчет наживы, а ты Мишель открыла отдельную тему. И пошло поехало.

Ну тема-то на самом деле интересная, отчего же не обсудить? :wink: