О форуме
• О нашем форуме
• Для новичков
  Помощь
• Что делать, если...
• Как делать цитаты
• Задать вопрос

Работе, резюме, обучение, признание дипломов
• О работе, карьере, проблемах на работе.
• Поиск работы, составление резюме.
• Обучение за границей.
• Признание дипломов.

Статья "Почему поколение тридцатилетних обречено на провал"

Аватара пользователя
Дюймовочка
Как дома
Аватара пользователя

C 24 янв 2012
Сообщений: 713
Репутация: 44 Что это?
Спасибо сказано: 833
Поблагодарили: 250

Сообщение Добавлено: 08 окт 2014, 17:55

Статья уже не новая, как мне кажется, актуальна.

Почему поколение тридцатилетних обречено на провал
AdMe.ru представляет статью журналиста Аллы Боголеповой о том, почему в наших реалиях поколению менеджеров и криэйторов придется непросто.
— Мою знакомую Лену всегда называли крутой. В двадцать лет она зарабатывала больше папы-инженера и ездила отдыхать за границу. В двадцать пять купила машину. В тридцать начала присматривать квартиру — да, в ипотеку, да, на окраине, но зато большую и свою собственную. Замуж Лена не стремилась: идеал не встретила, а «пивного брюха на диване» ей не хотелось. Больше всего Ленина прекрасная жизнь поражала ее папу: разве может секретарша, пусть даже со свободным английским, зарабатывать такие деньжищи? Не секретарша, а личный помощник большого начальника в иностранной компании, не обижалась Лена и покупала папе на дачу очередной культиватор.
Год назад иностранная компания осознала, что кризис не тетка, пора экономить. Обнаружилось, что большой иностранный начальник вполне в состоянии собственноручно подставить чашку под сопло кофеварки, встретить семью, прилетевшую из Бостона, и забрать свои костюмы из прачечной. Лену уволили.
Теперь она сидит дома и смотрит «Аббатство Даунтон». Деньги, которые по случаю увольнения выплатила Лене законопослушная иностранная компания, давно проедены. Машина продана. Мастерица в дорогом салоне красоты, который Лена исправно посещала последние десять лет, переведена в режим ожидания. Не то чтобы Лена не могла найти работу, но только ездить за тридцать тысяч в Выхино — это для Лены все равно что выйти замуж за «пивное брюхо на диване». Недостойно и вообще пораженчество.
Последние двадцать лет поколение нынешних тридцатилетних описывало жизненные итоги своих родителей выражением «не вписались в рынок». Снисходительно говорили, что, оставшись без работы в 90-е, папа-инженер не сумел откопать в руинах СССР великие возможности. Вскормленные недорогими автокредитами и дешевыми турецкими отелями «все включено», офисные клерки со смутным образованием и профессией типа «криэйтор пиар-направления по работе с корпоративными клиентами» и не представляли, что когда-нибудь повторят судьбу «невписавшегося» поколения.
Что ж, время пришло. Одновременно с повсеместным сокращением расходов набирает силу новый социальный тренд: я слишком хорош для этой работы. Герой нашего времени вовсе не молодой оппозиционер прогрессивных западных взглядов. Герой нашего времени — это 35-летний менеджер с высшим экономическим и свободным английским, лежащий на более или менее минималистичном диване и качающий «Игры престолов» в оригинале. В активе у него диплом невнятного постсоветского вуза, годы работы на еще менее внятной работе в богатой компании и амбиции Дональда Трампа. Менеджер, уволенный по сокращению, вяло просматривает предложения на профильных сайтах и закрывает те, что кажутся ему «шагом назад». Менеджер ждет.
Он, как когда-то его родители, отказывается верить в то, что его время прошло. Что он больше никому не нужен. Нужны штукатуры, няни, автослесари. А он — нет. «Все теперь стараются пристроить своих, — грустно вздыхает Лена. — У тех, кто в 90-е зарабатывал деньги, подросли дети».
Да нет, дорогой «менеджер», дети тут ни при чем. Просто тот, кто зарабатывал в 90-е, в двухтысячных научился наконец считать деньги. И больше не хочет и не может содержать армию недееспособных дармоедов, которых легко заменяет один мощный компьютер и один по-настоящему профессиональный сотрудник.
Офисный планктон умирает как класс. Медленно угасает в ожидании чуда — высокооплачиваемой работы, на которой можно не работать. Пойти слесарем? Мне, выпускнику РГГУ, десять лет отработавшему в пиаре? Никогда. Лучше умереть на диване, чем жить в автосервисе.
И была бы в этом своеобразная драматическая красота, совершенство витков исторической спирали. Если бы не одно «но». Когда без работы осталось поколение наших родителей, начали рушиться гидроэлектростанции и падать ракеты. А ухода «криэйторов» никто и не заметит. Кроме них самих, которым лет через двадцать их успешные дети — а кризис когда-нибудь закончится! — снисходительно скажут: вы просто не вписались в рынок.


Источник: http://www.adme.ru/svoboda-avtorskie-ko ... al-738960/ © AdMe.ru
_______________________
Чем шире ты открываешь объятия, тем легче тебя распять...
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 08 окт 2014, 19:00

Дюймовочка
Ксюш, статья 2008-го? Сейчас тоже актуально :aga:
Аватара пользователя
Дюймовочка
Как дома
Аватара пользователя

C 24 янв 2012
Сообщений: 713
Репутация: 44 Что это?
Спасибо сказано: 833
Поблагодарили: 250

Сообщение Добавлено: 08 окт 2014, 19:16

Мне показалось актуальным, так как сейчас много моих знакомых оказались именно в такой ситуации, как описано в статье. А какого года статья - не знаю. Вроде бы этого.
_______________________
Чем шире ты открываешь объятия, тем легче тебя распять...
Аватара пользователя
Beata Fortunata
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 21 авг 2011
Сообщений: 1852
Репутация: 773 Что это?
Прежний ник: Vestina
Спасибо сказано: 3858
Поблагодарили: 3332

Сообщение Добавлено: 08 окт 2014, 19:44

У меня у подруги муж, в такой же ситуации, уволили его с хорошей должности лет 7 назад (из соображений экономии компании, просто сократили его отдел, как не нужный), он так себя и не нашел.... Семья разрушилась, он так и ищет себя, больше полугода на работах не задерживается.... все не то...
Аватара пользователя
Ласточка
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 21 апр 2012
Сообщений: 251
Репутация: 61 Что это?
Спасибо сказано: 34
Поблагодарили: 307

Сообщение Добавлено: 08 окт 2014, 20:41

Очень даже актуально. Но все уволенные менеджеры, кто имел силу принять ситуацию и сделать из нее выводы, уже давно снизили планку требований к работе, обрели новые навыки и трудятся за зарплату в 5 а иногда и в 10 раз меньшую, чем в прошлом. А кто не смог, "не вписался" - тот лежит на диване и мечтает о светлом будущем. А время идет и на пятки наступает подрастающее поколение.

  Сорри, оффтоп  
Сама в конце девяностых получала на порядок больше, работая главбухом в фирмочке, чем сейчас вкалывая по 14-15 часов директором магазина. Но лучше вовремя сменить ориентацию, чем проедать последние накопления. И вот опять виток в Судьбе, и возможно придется тарабанить кассиром в супермаркете (в лучшем случае)... Что делать? :gy: Идти вперед и никогда не сдаваться!


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
IrinaRose
Мы тут живём!

C 2 янв 2010
Сообщений: 1836
Репутация: 328 Что это?
Спасибо сказано: 1867
Поблагодарили: 2067

Сообщение Добавлено: 08 окт 2014, 21:44

Сейчас, к счастью, в отличии от 90-х, в стране нет безработицы, можно также получить другую профессию, ибо 30 лет - это всего лишь 30 и много лет активной жизни впереди. Так что не так все безнадежно у уволенного офисного планктона, особенно у людей с мозгами и с правильно расставленными приоритетами. Увольнение - это не конец жизни, всегда можно обернуть ситуацию себе во благо.
Barbariska
Мы тут живём!

C 9 июн 2012
Сообщений: 1066
Репутация: 60 Что это?
Спасибо сказано: 540
Поблагодарили: 1087

Сообщение Добавлено: 08 окт 2014, 22:07

Ласточка

Я уже далеко давно не планктон. Но готова была, жрать-то надо.
От меня все работодатели шарахались, говорили "после ТАКОЙ карьеры в ТАКОЙ компании и ТАКОЙ зарплаты вы готовы идти на меньшее, не не верим что-то с вами не то".
Говорю все то, просто кушать хочется очень сильно.
И ТАКИХ вакансий сейчас нет, кризис, все крепко за табуретки держатся и не порхают по фирмам.
Так и пропадали все после первого-второго интервью. Или какие то требования выкатывали непонятные, типа нарисуйте нам проект на этот бренд. Ага щас говорю, вы знаете сколько это стоит? Я вам тут буду рисовать.
Вот вам телефоны звоните моим руководителям,в том числе и зарубежным, а все проекты только после заявления о приеме на работу.
Я конечно работала , но на зарплату в 600 долларов после 2000 евро и ту не толком не платили, а ждали пока я уеду чтоб вообще не дать. Так и кинули с 6-ти месячной суммой.
Нафига мне крутится в этом царстве посредственностей с дипломами "за сало" и ждать пока наладиться. Нафиг.
_______________________
Купила мелок от тараканов! Теперь в голове тихо...сидят, рисуют.
Аватара пользователя
Ласточка
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 21 апр 2012
Сообщений: 251
Репутация: 61 Что это?
Спасибо сказано: 34
Поблагодарили: 307

Сообщение Добавлено: 09 окт 2014, 10:14

Barbariska пишет:
нарисуйте нам проект на этот бренд


Кажется, это банальное желание попользоваться вами "нахаляву". Распространенная практика.... :prank:
Аватара пользователя
Lenchik
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 23 авг 2011
Сообщений: 1737
Репутация: 208 Что это?
Спасибо сказано: 2312
Поблагодарили: 1626

Сообщение Добавлено: 09 окт 2014, 11:28

Дюймовочка пишет:
сейчас много моих знакомых оказались именно в такой ситуации, как описано в статье

Это потому, что многие не могут принять действительность и прогнуться под ситуацию, поменять профиль, спуститься на ступеньку ниже и начать с нуля добиваться карьеры.
Конечно, жалко многое не иметь, что имели раньше, но сильным людям все возможно - найти снова свою ячейку в обществе.
Аватара пользователя
Lissi
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 14 апр 2012
Сообщений: 3563
Репутация: 534 Что это?
Спасибо сказано: 2634
Поблагодарили: 2639

Сообщение Добавлено: 09 окт 2014, 11:45

Есть такое понятие в психологии, trained helplessness (на русский оно переводится ка "выученная беспомощность") - так вот, большинство людей в какой-то степени находятся в нем. Это и есть то, что по-простому называется "Мне трудно себя переломить" - трудно переключится на что-то другое.
Это, так сказать, "техническая" сторона вопроса - почему, несмотря на жестокую реальность, мы ждем с моря погоды прикрываясь лозунгами вроде "надежда умирает последней".(я не говорю, что такие лозунги плохи - просто это картина того, что на самом деле происходит в головах).
Аватара пользователя
Николь
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 11554
Репутация: 1470 Что это?
Спасибо сказано: 8634
Поблагодарили: 11603

Сообщение Добавлено: 09 окт 2014, 11:53

Пеппита пишет:
статья 2008-го?

Гораздо позже. "Игра престолов" вышла в 2011, популярность набрала в 2012-2013.
_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли
Аватара пользователя
Lenchik
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 23 авг 2011
Сообщений: 1737
Репутация: 208 Что это?
Спасибо сказано: 2312
Поблагодарили: 1626

Сообщение Добавлено: 09 окт 2014, 12:20

Lissi пишет:
большинство людей в какой-то степени находятся в нем. Это и есть то, что по-простому называется "Мне трудно себя переломить" - трудно переключится на что-то другое.

Мне кажется, в большей степени это присуще выпускникам ВУЗов, только покинувших стены заведения.
Они не знают еще рынка труда и ориентируются в профессиях и заработках исходя из историй знакомых.
Почти каждый в большей или меньшей степени после ВУЗа был в этой "выученной беспомощности" ))
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Репутация: 0 Что это?
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 09 окт 2014, 13:33

Цитата:
Гораздо позже. "Игра престолов" вышла в 2011, популярность набрала в 2012-2013.

Ну,да,вообще-то. А что разве кризис был в 2011-м?
Аватара пользователя
Николь
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 11554
Репутация: 1470 Что это?
Спасибо сказано: 8634
Поблагодарили: 11603

Сообщение Добавлено: 09 окт 2014, 13:42

Пеппита пишет:
А что разве кризис был в 2011-м?

После 2009, насколько мне известно, так и продолжается. Зарплаты не повышают, сокращения стали системой, новый бизнес сейчас редко кто решится запустить.
_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли
Аватара пользователя
Lissi
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 14 апр 2012
Сообщений: 3563
Репутация: 534 Что это?
Спасибо сказано: 2634
Поблагодарили: 2639

Сообщение Добавлено: 09 окт 2014, 13:46

Lenchik пишет:
Мне кажется, в большей степени это присуще выпускникам ВУЗов, только покинувших стены заведения.


Ну почему, у выпускников - своя "беспомощность", отчасти из-за незнания рынка труда и вообще небольшого жизненного опыта, а с другой стороны из-за их максимализма и амбициозности. А у таких вот людей, потерявших хороший заработок из-за кризиса - скорее от отчаяния и неприятия ситуации "как это вдруг фортуна от меня отвернулась". Так что степень "тяжести" этой психологической проблемы скорее от самой личности зависит.
Аватара пользователя
Эльза
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 9 фев 2014
Сообщений: 5017
Репутация: 1140 Что это?
Прежний ник: Ифа
Спасибо сказано: 5728
Поблагодарили: 4552

Сообщение Добавлено: 09 окт 2014, 14:00

А я вот о другом подумала. Уволили менеджера, лёг он на диван смотреть сериал и носом крутить от дешёвой бесполезной работы.
А живёт он на что? Ест он что? Не очень-то реалистичная картина.

И второй момент. Работа должна быть радостью, а не каторгой. И ехать на другой конец города за небольшие деньги, чтобы 8 часов делать бесполезную работу, и правда не стоит. Всегда можно найти что-то милое сердцу. Возможно, будет поменьше доход. Зато будет радость бытия, а не осознание, что ты тупой офисный планктон и горбатишься за копейки (имею в виду себя, лично у меня такие мысли о себе были).
Аватара пользователя
Lissi
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 14 апр 2012
Сообщений: 3563
Репутация: 534 Что это?
Спасибо сказано: 2634
Поблагодарили: 2639

Сообщение Добавлено: 09 окт 2014, 14:09

Aoife пишет:
А живёт он на что? Ест он что? Не очень-то реалистичная картина.


1. На накопления
2. Сидит на шее у сердобольных родственников или второй половины(до поры до времени)
3. Что-то из вещей продает.
4. Вера в светлое будущее - очень помогает жить, но тоже какое-то время.
Ну и 5. Ограничение аппетитов позволяет растянуть "удовольствие".
Аватара пользователя
Эльза
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 9 фев 2014
Сообщений: 5017
Репутация: 1140 Что это?
Прежний ник: Ифа
Спасибо сказано: 5728
Поблагодарили: 4552

Сообщение Добавлено: 09 окт 2014, 14:13

Lissi, и сколько на это можно жить? Рано или поздно кончится ведь.
А если человеку есть на что жить, то кто ему судья? Да и вообще пусть люди живут как нравится. Ждут будущего, вспоминают прошлое. Это же их жизнь, пусть что хотят с ней делают.
Аватара пользователя
Lissi
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 14 апр 2012
Сообщений: 3563
Репутация: 534 Что это?
Спасибо сказано: 2634
Поблагодарили: 2639

Сообщение Добавлено: 09 окт 2014, 14:18

Aoife пишет:
и сколько на это можно жить? Рано или поздно кончится ведь.


Я думаю, опять таки - от каждого конктретного человека зависит - одни до сих пор стонут и вяло делают вид, что ищут работу, другие же по-умерили амбиции, и где-то работают, пусть даже и не нравится им понижение статуса.
Я считаю, что слишком строго судить первых тоже не очень хорошая идея. Наоборот, надо уметь помочь таким вот "застрявшим" в своем унынии выбраться из этого состояния, но это очень непросто, они по своей природе инертны.
Аватара пользователя
Эльза
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 9 фев 2014
Сообщений: 5017
Репутация: 1140 Что это?
Прежний ник: Ифа
Спасибо сказано: 5728
Поблагодарили: 4552

Сообщение Добавлено: 09 окт 2014, 14:20

Lissi пишет:
Я считаю, что слишком строго судить первых тоже не очень хорошая идея.

Вот и я о том. Статья прямо сочится негативом. А я не понимаю, за что так злиться на этих людей. Они же другим не мешают. Даже если они действительно застряли и ломают свою жизнь, за что на них так наезжать? Не чужую же жизнь ломают, свою. Наоборот посочувствовать. Если энергии много, то может и помочь.
Аватара пользователя
Николь
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 11554
Репутация: 1470 Что это?
Спасибо сказано: 8634
Поблагодарили: 11603

Сообщение Добавлено: 09 окт 2014, 14:22

Aoife пишет:
Уволили менеджера, лёг он на диван смотреть сериал и носом крутить от дешёвой бесполезной работы.
А живёт он на что? Ест он что? Не очень-то реалистичная картина.

Когда моего мужа уволили, ему выплатили большие отступные (годовой оклад), а когда сократили - полгода выплачивали почти полную зарплату. Сейчас, наверно, в контрактах такое не прописывают. :g-sigh:
Хоть он и не 30-летний, но тоже попал. После увольнения так и не смог найти работу, где нужны его знания и опыт. Тут дело даже не в том, что носом крутят. Специалист высокого класса на обычной офисной работе чувствует себя как старшеклассник в начальной школе, нет удовлетворения от того, что делаешь. Да ещё видишь, какие ошибки допускают руководители, но приходится всё держать в себе.
_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли
Аватара пользователя
Эльза
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 9 фев 2014
Сообщений: 5017
Репутация: 1140 Что это?
Прежний ник: Ифа
Спасибо сказано: 5728
Поблагодарили: 4552

Сообщение Добавлено: 09 окт 2014, 14:26

Николь пишет:
Специалист высокого класса на обычной офисной работе чувствует себя как старшеклассник в начальной школе, нет удовлетворения от того, что делаешь.

Согласна. Это ещё один момент, который я забыла.
Очень однобокая статья получилась. Как будто автора когда-то не взяли в "криэйторы", как он их называет, а теперь он злорадствует над теми, кого уволили.
Аватара пользователя
Lissi
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 14 апр 2012
Сообщений: 3563
Репутация: 534 Что это?
Спасибо сказано: 2634
Поблагодарили: 2639

Сообщение Добавлено: 09 окт 2014, 14:29

Aoife

Согласна, что статью можно было бы написать так, чтобы отношение читателя к ее героям было по-нейтральнее и более сочувственное. Просто, наверное, так вышло, что автор статьи , возможно, когда-то столкнулась с высокомерием офисных работников и запомнила этот негативный опыт на всю жизнь. (или же сама безуспешно могла искать работу в офисе какой-нибудь "крутой" в свое время фирмы и ее не принимали, что влияло на ее самооценку не самым лучшим образом(а не принимают у нас женщин в основном за что? Правильно за внешность и за возраст)) и тут вдруг обстоятельства складываются таким образом(причем - массово!), что ее статья - актуальное отражение происходящего вокруг, вот и эмоциональный фон "пригодился".
Barbariska
Мы тут живём!

C 9 июн 2012
Сообщений: 1066
Репутация: 60 Что это?
Спасибо сказано: 540
Поблагодарили: 1087

Сообщение Добавлено: 09 окт 2014, 14:42

Lissi
Ты думаешь топ менеджер инертен? Они не может быть таковым ибо он ТОП.
Мне стать планктоном пара пустяков. Я в 37 лет имею за плечами все стадии офисной работы, плюс опыт многолетний. Если я пойду в офис- менеджеры, то я могу писать такие письма партнерам и так организовать работу, как никакое девочко 23 лет не сможет. Секретарша переводчик конечно не сможет переквалифицироваться быстро - у неё в активе кроме языка и нет ничего. Пойти в sales- да запросто , я торговала всем от тяжёлого промышленного оборудования, до продуктов питания. Я смогу работать в любом отделе, даже финансовом и ВЭД. У меня огромный опыт переговоров на всех уровнях - от планктона до хозяев заводов газет параходов.
Знаешь как от меня шарахаются - да на фоне меня любой руководитель может выглядеть посредственностью.
Или надо это все сильно скрывать до поры до времени или вообще пойти в продавщицы в ларек за углом?
На кого мне переучится, на программиста? так за месяц не возможно?. На бухгалтера? Так не возьмут. Шарахаются, как шарахнуться если я буду просить на должность директора магазина.


Причём тут стоны вообще?
Мне тоже дали огромную компенсацию в несколько тысяч долларов, но я через три месяца уже работала где взяли. Потому что реально понимала что не найду.
_______________________
Купила мелок от тараканов! Теперь в голове тихо...сидят, рисуют.
Аватара пользователя
Николь
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 11554
Репутация: 1470 Что это?
Спасибо сказано: 8634
Поблагодарили: 11603

Сообщение Добавлено: 09 окт 2014, 14:48

Barbariska пишет:
Мне тоже дали огромную компенсацию в несколько тысяч долларов, но я через три месяца уже работала где взяли.

Муж тоже сразу пошёл, куда взяли. А там, когда работу отдела наладил, делать стало реально нечего, занимался саморазвитием.
_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения