Будьте здоровы!
• Просьба соблюдать тематическую направленность.
• Ведущий раздела имеет право на своё усмотрение отделять обсуждения в новые темы с последующим переносом в соответствующий раздел.

Медицина и медицинская страховка в Украине

Аватара пользователя
Альпака
вечный бан
Аватара пользователя

C 1 окт 2013
Сообщений: 2681
Поблагодарили: 3

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 00:16

Пеппита пишет:
Источник цитаты Мне вот лично не надо никаких улучшений, я уже три дня в медицинском раю просто обитаю

А мне надо улучшения. В моей Украине рая нет, а родственники есть.
Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:

-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.

За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.
Аватара пользователя
Esty
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 17 мар 2013
Сообщений: 1451
Спасибо сказано: 1220
Поблагодарили: 1170

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 00:18

За год до введения кампании с декларациями я общалась на эту тему с главврачом одной из киевских клиник, которая и семейный врач по специальности, поскольку мне хотелось бы именно с ней подписать декларацию. Но она мне математически просто объяснила, почему ей невыгодно подписывать декларации (разложила по полочкам стоимость анализов и исследований на пациента). Учитывая, что в сезон простуд к ней на приём не всегда попасть можно, то я не удивляюсь.
Аватара пользователя
Альпака
вечный бан
Аватара пользователя

C 1 окт 2013
Сообщений: 2681
Поблагодарили: 3

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 00:21

Пеппита пишет:
Источник цитаты Не надо нам тут никаких Швеций и прочих Германий, лечитесь там сами с ожиданиями по полгода минимум.

Сравнивать Швецию с Германией - то же самое, что и Украину с Сомали. Нечто общее, безусловно, есть, но всё же это не одно и то же :wink3:
Саншайн
Мы тут живём!

C 28 апр 2013
Сообщений: 3442
Спасибо сказано: 1591
Поблагодарили: 2361

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 00:22

Альпака пишет:
Источник цитаты В моей Украине рая нет, а родственники есть.

Его и правда нет. Все зашибись, пока ты молодой, здоров и есть деньги. А случись чего, начинаются мытарства, как у Хуторянки и ее мужа....
_______________________
Поистине, человек — это грязный поток. Надо быть морем, чтобы принять в себя грязный поток и не сделаться нечистым. (с) Ф.Ницше
Аватара пользователя
Оля-ля
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 8 июл 2016
Сообщений: 1046
Спасибо сказано: 1309
Поблагодарили: 910

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 00:28

Альпака пишет:
Источник цитаты Оля-ля, ну, так есть свет в конце тоннеля или нет? Когда ситуация в медицине начнёт улучшаться? Как думаешь

Не скоро это я тебе говорю как дочь медиков. Ситуация отличная есть деньги на консультацию от 25 до 50 уе и все супер и клиника и оборудование и врач и время удобное.
Мой подход, что даром лечится-лечится даром.
Увы все стоит денег и оборудование современное, и чистота и мебель и хорошие здания в центре и хороших районах и профессионалы тоже не хотят работать в охмадете, а если и работают то пару часов и туда не попасть.
Реформа усугубит ситуацию, но частная медицина и спецы хорошие позволяют получать хороший сервис, если есть деньги.
Консультация лора детского от 610 до 900 грн. А дальше каждый решает где и как лечится.
Аватара пользователя
Морская
В море Любви
Аватара пользователя

C 16 авг 2013
Сообщений: 7873
Спасибо сказано: 12268
Поблагодарили: 6787

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 00:32

Саншайн пишет:
Источник цитаты именно, что некоторые. Не все клиники хотят это делать.

Да, не все, 80 с чем-то было в прошлои году, но это по стране.
Но хорошие семейники есть и в гос, главное их знать и во время подписаться))
Я подписалась наугад, не идеал, но не плохая. Я уже писала, она мне и звонила сама, и во время острого течения болезни пару раз в день созванивались. Я долго болела, она 2 раза мне давала направление на бесплатные анализы, потом направление в другую больницу обследоваться, там тоже было бесплатно, только 50 грн. за анализ.
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 00:46

Морская пишет:
Источник цитаты Людям, которые живут в Украине нужны улучшения, тоесть не улучшения, а полностью изменение системы, но это будет очень не скоро конечно.

Какое изменение системы? На что?

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Альпака пишет:
Источник цитаты А мне надо улучшения. В моей Украине рая нет, а родственники есть.

Так ты за родственников переживаешь? Они к врачу не могут попасть в Украине или в чем у них проблема? Какие конкретно улучшения тебе нужны? Германии дома у нас не будет никогда, при нашей жизни и жизни наших детей так точно. А сломать то, что есть проще простого.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Саншайн пишет:
Источник цитаты А случись чего, начинаются мытарства, как у Хуторянки и ее мужа....

Так, вроде, муж в Испанию поехал лечиться. Или нет?

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Оля-ля пишет:
Источник цитаты Консультация лора детского от 610 до 900 грн. А дальше каждый решает где и как лечится.

Это в Киеве. В областных центрах намного дешевле. У нас консультация профессора 300 грн. Заведующий ЛОР отделением - 250, врач высшей категории -200. Это в частной клинике. В обычной поликлинике бесплатно, записывают сегодня на сегодня. У внука ветрянка, сходили в районную поликлинику, сразу приняли, взяли все анализы, назначили мазюки и лекарства, ни копейки не взяли.
Аватара пользователя
Морская
В море Любви
Аватара пользователя

C 16 авг 2013
Сообщений: 7873
Спасибо сказано: 12268
Поблагодарили: 6787

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 01:12

Пеппита
Я не знаю точно, что они дальше планируют, но страховая медицина, как лучший вариант, хотя у нас это пока не возможно..Но и как сейчас не возможно, что любой человек при среднем или ниже достатке при любой относительно серьезной болезни должен побираться..
Разве это нормально, что не серьезное заболевание забирает у пенсионера 2 пенсии?и это при бесплатных приемах врачей..Или пол месячной не низкой зарплаты?А если серьезное что-то?
Аватара пользователя
Оля-ля
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 8 июл 2016
Сообщений: 1046
Спасибо сказано: 1309
Поблагодарили: 910

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 01:34

А можно я напишу каких улучшений хочу. Я хочу , что бы отменили военный збор и сделали хотя бы в таком же размере на мед страхование. И в зависимости о уровня уплат ты мог себе позволить обслуживанме в клинике (сделать несколько уровней).
Хочу платить эти деньги на ращвитие медицины и что б пенсионеров
Лечили и детец с переферии.
Саншайн
Мы тут живём!

C 28 апр 2013
Сообщений: 3442
Спасибо сказано: 1591
Поблагодарили: 2361

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 06:39

Пеппита пишет:
Источник цитаты , вроде, муж в Испанию поехал лечиться. Или нет?

Ага, он туда поехал, потому что в "райской Украине" иностранцу дорого лечиться. Она, вроде писала, во сколько обойдется им курс лечение без страховки. А украинцам дешево :laugh: И Хуторянка в своем селе со своей проблемой не знает, что ей делать.... Зашибись рай....
Моей маме нужна операция по замене коленного сустава. Всего лишь 4 тыс евро в государственной больнице, если хотите нормально, без болей ходить. Это же сущие пустяки для средней украинской семьи со средними украинскими доходами в 300 - 400 евро. У всех же как всегда есть нычка под подушкой на черный день. А для пенсионера - вообще халява. :gy:
Правда, к счастью, смейный врач проговорилась, вроде есть программа государственная, по которой бесплатно делают такие операции. Вот будем узнавать. Даром что ли я налоги плачУ. Может хоть сустав дадут, остальное доплатим.
_______________________
Поистине, человек — это грязный поток. Надо быть морем, чтобы принять в себя грязный поток и не сделаться нечистым. (с) Ф.Ницше
Хуторянка
Мы тут живём!

C 4 ноя 2014
Сообщений: 2922
Спасибо сказано: 4023
Поблагодарили: 5884

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 08:07

Мой знакомый с диагнозом множественная миелома получил бесплатно от государства бортезомид для двух химий, всего химий было 4. Препарат дорогой, на курс около 20000 грн (около 700 евро). Сопутствующие препараты на курс - из своего кармана, примерно на 300-350 евро. Два курса оплачивал сам. Сейчас предложили бесплатную трансплантацию в государственном институте рака по экспериментальной программе. Бесплатно, потому что экспериментально. Оплатить нужно только расходные материалы и на карман доктору-экспериментатору. Цена плёвая - всего-то 6 штук долларов, сама-то процедура бесплатная! Договор с ним никто заключать не собирается, чеки предоставлять тоже (а у него при наличии чеков есть возможность компенсации от компании). Гарантий не дают - эксперимент же. Государство оплачивает. Осталось тока найти шесть тыщ баксов на бесплатную трансплантацию по гос программе в нашем отечественном раю.

Последний раз редактировалось Хуторянка 21 мар 2019, 09:04, всего редактировалось 1 раз.
Саншайн
Мы тут живём!

C 28 апр 2013
Сообщений: 3442
Спасибо сказано: 1591
Поблагодарили: 2361

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 08:56

Хуторянка
Зато сопли лечить у нас дешево. И к врачу сразу попасть можно. :laugh:
_______________________
Поистине, человек — это грязный поток. Надо быть морем, чтобы принять в себя грязный поток и не сделаться нечистым. (с) Ф.Ницше
Хуторянка
Мы тут живём!

C 4 ноя 2014
Сообщений: 2922
Спасибо сказано: 4023
Поблагодарили: 5884

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 09:19

Саншайн пишет:
Источник цитаты Зато сопли лечить у нас дешево

да, чеснок в нос по рекомендации МОЗ :gy:

Но я понимаю, о чем Пепитта говорит, о каком рае. У нас классные врачи, действительно классные, вся необходимая аппаратура для диагностики - и всё это можно получить очень быстро, без ожидания, очередей и по вменяемым ценам. Но существенное но - это если нужно сделать что-то одноразовое - МРТ, анализы, зубы вылечить, всякие гастроскопии-колоноскопи. Т. е. даже при доходе 300-400 евро в месяц за год можно накопить на хорошую плановую диагностику - маммография, узи, ПАП-тест, гастро, ОАК, БК и даже на пломбу фотополимерную с удалением нерва.
Но коснись чего-то серьёзного - всё, если у тебя нет в загашнике от 5000 евро, лечись чесноком, пока не помрёшь А если ты житель села - то и на такую диагностику не накопишь, у нас в поликлинике в селе можно сделать рентген, общий крови без формулы, биохимию то ли 4, то ли 5 показателей. Мазок у гинеколога, наверное, можно. Вот как раз сейчас собираюсь на очередной приём к семейнику, хочу его попытать поподробней.

И вот представьте, чтобы получить более развёрнутую диагностику в селе, человеку с доходом 1500 грн (это реальная зарплата моего соседа), нужно пройти 11 км пешком до автобуса (если есть деньги на попутку, это 50 грн, то хорошо, или кто-то из соседей подвезёт по доброте душевной). Потом на автобусе до ближайшего города почти 2 часа по бездорожью, с вытрясенными кишками приезжай в город, как ошпаренный по городу летишь в клинику или лабораторию, с тем, чтобы в 13.30 успеть на последний в этот день автобус до нашего райцентра, и потом опять 11 км пешкодралом - зато рай, птички поют, весна наступила :ah: - до села. А зимой? А бабуське 80-летней, если её прижало - вот что ей делать?

Поэтому рай у нас ну очень относительный. Для состоятельных, коих в нашем отечестве процентов 10, для приезжих в рай иностранцев. И не каждый состоятельный (в отечестве нашем это человек, у которого в загашнике ну хоть пол сотки евро имеется) и не каждый голожопый иностранец, как мой супруг, может позволить себе райские услуги, если припрёт по-взрослому.
Аватара пользователя
Esty
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 17 мар 2013
Сообщений: 1451
Спасибо сказано: 1220
Поблагодарили: 1170

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 09:49

Саншайн пишет:
Источник цитаты Зато сопли лечить у нас дешево. И к врачу сразу попасть можно.

Тут я бы тоже поспорила :roll: Обратила на днях внимание на стоимость чека (покрывает страховая) на лечение бронхита и прочих сопутствующих по мелочи. Всего около 30 долларов, без стоимости визита к врачу. Даже мне, человеку работающему, как-то не мало показалось.
Аватара пользователя
Оля-ля
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 8 июл 2016
Сообщений: 1046
Спасибо сказано: 1309
Поблагодарили: 910

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 10:28

Саншайн

Хороший лор стоит дорого. Операция ребенку по удалению аденоидов около 500 долларов. Капли коьлрыми лечились 12 долларов флакон) плюс остальные не считаю.
Не каждый может себе позволить увы.
Насчет страхования застраховать ребенка 2х лет по хорошей программе буд ет стоить 1000 долларов в год. Тоже не каждый может позволить себе.
Саншайн
Мы тут живём!

C 28 апр 2013
Сообщений: 3442
Спасибо сказано: 1591
Поблагодарили: 2361

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 10:36

Оля-ля
так я же говорю: нет рая в украинской медицине. Самое дно. :gy:
_______________________
Поистине, человек — это грязный поток. Надо быть морем, чтобы принять в себя грязный поток и не сделаться нечистым. (с) Ф.Ницше
Хуторянка
Мы тут живём!

C 4 ноя 2014
Сообщений: 2922
Спасибо сказано: 4023
Поблагодарили: 5884

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 14:06

Вернулась от семейника. В селе можно сделать:
флюорографию, 20 грн,
общий анализ крови бесплатно (перчатки приносишь с собой, перья есть) без развернутой формулы,
биохимию бесплатно АСТ, АЛТ, глюкоза, мочевина, креатинин, альфа амилаза, общий белок (перчатки, шприц с собой).
анализ мочи стандартный бесплатно.

есть гинеколог (перчатки и одноразовый набор с собой), хирург, офтальмолог, лор, психиатр, онколог, невропатолог. Идти к ним напрямую, минуя семейника. Если анализы, то берешь направление. В стационар (тоже в селе) тоже по направлению, лекарства в основном свои, но есть что-то и бесплатно. Неотоложки нет, есть скорая, как оказалось, это две, как говорят, большие разницы. Хотя скорая, в принципе, приезжает быстро, все села в районе разбросаны от центра на расстояние до 20 км, пробок нет. Врачи все времен СССР, хотя построили специально жилой корпус для выпускников медвузов, отличное здание под старину из красного кирпича, со стеклопакетами, что-то около 12 комнат, несколько кухонь и санузлов. Стоит пустое. Была б я молодым врачом, рванула бы не раздумывая, это ж какая отличная практика.
Еще распустили районный тубдиспансер пару лет назад (реформы, чо :aga: ), все тубики с разными формами лечатся по домам, таблетки бесплатно, да, но никто их не контролирует. Семейник предупредил, что только в моём селе несколько человек с открытой формой тубика, сказал быть осторожной, не курить и водку не пить, ибо это провоцирующий фактор для тубика. А, ещё сказал СПИД тоже провоцирует :gy: В общем, отработал сёдня мой семейник госзаказ :gy:
Саншайн
Мы тут живём!

C 28 апр 2013
Сообщений: 3442
Спасибо сказано: 1591
Поблагодарили: 2361

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 14:12

Хуторянка пишет:
Источник цитаты сказал быть осторожной, не курить и водку не пить, ибо это провоцирующий фактор для тубика.

и хорошо питаться. И белковую пищу желательно употреблять. :aga:
_______________________
Поистине, человек — это грязный поток. Надо быть морем, чтобы принять в себя грязный поток и не сделаться нечистым. (с) Ф.Ницше
Хуторянка
Мы тут живём!

C 4 ноя 2014
Сообщений: 2922
Спасибо сказано: 4023
Поблагодарили: 5884

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 14:14

Оля-ля пишет:
Источник цитаты Операция ребенку по удалению аденоидов около 500 долларов

при всей моей предвзятости к отечественной медицине скажу - можно найти намного дешевле и очень качественно. В своё время с младшим сотни долларов отнесли в Дытыну (киевлянки знают) с аденоидами и гландами, вырезали и то, и то, но ребёнок как болел, так и продолжал болеть, аденоиды опять наросли, неделю в саду, две дома, и так по кругу. Спас наш лор из поликлиники на Закревского (Леся Морская, ты его точно знаешь, здоровенный такой дядько с ручищами-лопатами), с 9 лет мы лечились только у него и больше сын не болел, за все эти годы (14 лет прошло) может раз 5-6 посопливил и всё. Ессно, деньги ему на карман давали, но это были копейки (прайс он сам озвучивал), и, если понадобится ещё, пойду опять к нему и опять дам на карман, наплевав на реформы и прочее.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Саншайн пишет:
Источник цитаты И белковую пищу желательно употреблять.

Свиньи и куры здесь у всех :aga: (кроме меня :) )
Аватара пользователя
Zorka
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 19 сен 2012
Сообщений: 14862
Спасибо сказано: 11320
Поблагодарили: 13212

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 14:22

Хуторянка пишет:
Источник цитаты для приезжих в рай иностранцев

все хочу спросить украинцев, летающих на родину к врачам. С диагностикой в Украине все понятно, у нас в РБ так же-идеальная диагностика всего на свете за вменяемые деньги.
А вот если иностранцу (вернее жене иностранца, которая прилетает именно для лечения), придется что-то серьезное лечить, этой самой диагностикой выявленное? Придется с иностранной работы увольняться, чтобы в Украину лететь это а), и по полной программе платить и где-то жить при этом этом, если не в больнице, это б)? Или ехать с результатами украинской диагностики в Германию-Швецию и там решать вопросы, но не придется ли по второму кругу проходить местное обследование?
Пока я в курсе лишь историй, как мои русскоязычные подружки зубы летают вставлять в РБ и делать уколы красоты. Еще везут антибиотики, но-шпу и зеленку с Родины). Коснись не дай Бог оперативного вмешательства, онкологии, родоразрешения, замены суставов, операции на позвоночнике типа грыжи, лечения опорно-двигательного аппарата (здесь Германия впереди планеты всей), никто бы не полетел домой, я задаю такого рода вопросы девочкам своим.
Саншайн
Мы тут живём!

C 28 апр 2013
Сообщений: 3442
Спасибо сказано: 1591
Поблагодарили: 2361

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 14:24

Ronda пишет:
Источник цитаты Или ехать с результатами диагностики в Германии-Швеции и там решать вопросы, но не придется ли по второму кругу проходить местное обследование?

Это только от врача зависит. :gy:
_______________________
Поистине, человек — это грязный поток. Надо быть морем, чтобы принять в себя грязный поток и не сделаться нечистым. (с) Ф.Ницше
Хуторянка
Мы тут живём!

C 4 ноя 2014
Сообщений: 2922
Спасибо сказано: 4023
Поблагодарили: 5884

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 15:45

Пеппита пишет:
Источник цитаты Разумеется, что речь идёт о плановом лечении той или иной болячки.

ну в том-то и разница, что ты можешь себе позволить планово тут, а не дай бог что, ургентно там помереть не дадут. И от онкологии не дадут, верно же? А в Украине теперь только малый процент населения может позволить себе и планово, и ургентно. Я вот теперь не могу ни так, ни так. Надо сделать биопсию и ПЭТ, ургентно, а я не могу, тупо нет денег, бесплатно таких услуг тоже не предоставляется. Это не дно?
Саншайн
Мы тут живём!

C 28 апр 2013
Сообщений: 3442
Спасибо сказано: 1591
Поблагодарили: 2361

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 15:49

Ronda пишет:
Источник цитаты Вот вам и реальная Украина, хотя не исключаю что передача-фейк.

Ничего не могу сказать про передачу, но в реальной Украине, если нет денег и не у кого занять - да, люди ум*ирают. Не могут же врачи из своего кармана доставать деньги каждому, кто нуждается в медикаментах, обследованиях и т.д. :g-sad:

Последний раз редактировалось Саншайн 21 мар 2019, 15:53, всего редактировалось 4 раза.
_______________________
Поистине, человек — это грязный поток. Надо быть морем, чтобы принять в себя грязный поток и не сделаться нечистым. (с) Ф.Ницше
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 15:50

Хуторянка пишет:
Источник цитаты ну в том-то и разница, что ті можешь себе позволить планово тут, а не дай бог что, ургентно там помереть не дадут. И от онкологии не дадут, верно же? А в Украине теперь только малый процент населения может позволить себе и планово, и ургентно. Я вот теперь не могу ни так, ни так. Надо сделать биопсию и ПЭТ, ургентно, а я не могу, тупо нет денег, бесплатно таких услуг тоже не предоставляется. Это не дно?

Опять же все довольно шатко и спорно. Почитай посты Этры в общих темах о медицине. Теоретически ты все верно пишешь, но, на практике все несколько иначе, к сожалению.
К слову, я, когда дома жила, тоже не последний хрен без соли доедала и ходила только к знакомым врачам не забесплатно. Мой личный уровень доступа к медуслугам значительно ухудшился с переездом в Швецию, я именно об этом, собственно, пишу. И делаю оценочные суждения исключительно через призму собственных ощущений и опыта.
Хуторянка
Мы тут живём!

C 4 ноя 2014
Сообщений: 2922
Спасибо сказано: 4023
Поблагодарили: 5884

Сообщение Добавлено: 21 мар 2019, 15:54

Ronda пишет:
Источник цитаты о есть нету у родителей денег - недельное дитя бы умерло?

уверена, в этой ситуации врачи сделали бы всё возможное, даже если бы денег у родителей не было. Всё-таки как ни крути, люди этой профессии в подавляющем большинстве человечные (хотя бывают и исключения). Но долг за родителями бы остался, в таких случаях подключают благотворительные фонды, родители сами (если не одноклеточные совсем) включаются в процесс.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Пеппита
я абсолютно не утверждаю, что у вас там рай в противовес нашему аду. И, конечно, у каждого свой опыт и, главное, возможности. Вот у людей в ЕС их больше с любой стороны, как ни крути.