Об эмиграции и жизни на новой родине
ЗАПРЕЩЕНО
• Размещать фотографии людей без разрешения.
• Применять дискриминационные или пренебрежительные высказывания в отношении страны, человека или группы лиц на основании расовой или этнической принадлежности, национальности, вероисповедания, пола, возраста или других признаков, по которым возможна систематическая дискриминация.

Закон РФ насчёт информирования о втором гражданстве

Аватара пользователя
Monbijou
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 22 авг 2012
Сообщений: 6478
Спасибо сказано: 143
Поблагодарили: 8569

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 09:35

Wee Lass пишет:
Источник цитаты и если подать то пенсию сократят до минималки

Мама подавала пару лет назад. Ттт пока никаких изменений нет.
_______________________
Есть только один-единственный способ хоть немного задержать время: надо смотреть на все вокруг, а самому ничего не делать!
Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:

-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.

За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.
Аватара пользователя
Шизгара
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 31 май 2015
Сообщений: 13772
Спасибо сказано: 16755
Поблагодарили: 17896

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 10:16

Dizze
Это твоя воля - выполнять закон или нет. Закон, судя по всему, не работает, я в судебной практике только два случая нашла.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Wee Lass
Социальные доплаты снимут, типа за Ветерана труда. А трудовая пенсия не пострадает.
_______________________
Не спрашивай, в чем нуждается мир. Лучше спроси себя, что возвращает тебя к жизни.
Аватара пользователя
Irene
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 2 мар 2011
Сообщений: 1336
Спасибо сказано: 1786
Поблагодарили: 2088

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 10:28

То есть получается, что если у меня сейчас ВНЖ на год, то я могу сведения не подавать?
Pippa Lee
Мы тут живём!

C 6 окт 2015
Сообщений: 2442
Спасибо сказано: 4164
Поблагодарили: 9526

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 10:44

Wee Lass, Irene, Анфиса с Шизгарой пишут (я весь закон не читала), что все равно надо, даже с ВНЖ, потому что любой временный вид на жительство - это вид на жительство, с которым не надо каждый раз оформлять визу, чтобы въехать обратно в страну, где вы как бы временно проживаете, но на самом деле это считается уже постоянно :crazy:
А уведомлять или нет - личное решение каждого и лотерея)
Аватара пользователя
Angl
Людовед и душелюб
Аватара пользователя

C 25 сен 2009
Сообщений: 6705
Спасибо сказано: 6283
Поблагодарили: 9075

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 11:35

Monbijou пишет:
Источник цитаты Мама подавала пару лет назад. Ттт пока никаких изменений нет.

А у твоей мамы - минимальная пенсия с социальными надбавками до прожиточного минимума? Я не пробовала экспериментировать (поэтому о виде на жительство не информировала, а выезжаю из России через Беларусь, на всякий случай), но то ли читала где-то, то ли сама пришла к выводу - не помню, снять могут именно социальные надбавки тем, у кого назначена минимальная пенсия. Они положены тем, кто живёт в России.
  Сорри, оффтоп  
Минимальная пенсия по старости в России – понятие весьма условное. Оно официально не установлено и используется только в быту. Зато есть такое понятие, как величина прожиточного минимума пенсионера (ПМП). Это и есть, в сущности, тот самый размер минимальной пенсии, поскольку всем неработающим пенсионерам, у которых общая сумма материального обеспечения не достигает величины прожиточного минимума пенсионера (ПМП) в регионе его проживания, устанавливается федеральная или региональная социальная доплата к пенсии до величины ПМП.
Иначе говоря, неработающий пенсионер в России не должен получать выплаты меньше, чем величина прожиточного минимума пенсионера (ПМП) в регионе его проживания.

____________

Выше - цитата, а теперь мысли от меня. Например, пенсия назначена 6 тыс рублей, а прожиточный минимум по региону - 9 тыс. Государство доплатит 3 тыс до прожиточного минимума. Но если ты не проживаешь в регионе, то и доплата тебе не положена, ты теряешь эти 3 тыс.


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!


Monbijou, у твоей мамы наверное пенсия не ниже прожиточного минимума, поэтому ей ничего не урезали. Ну или как вариант, пока нет тесной координации между ведомствами, поэтому пенсионный фонд не имеет информации из ОВИРа (или кто там собирает наши признания о видах на жительство и гражданствах). Но рано или поздно они скоординируются. Вот на этот случай лучше подстраховаться.
_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз
Аватара пользователя
Monbijou
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 22 авг 2012
Сообщений: 6478
Спасибо сказано: 143
Поблагодарили: 8569

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 11:46

У мамы пенсия, потом надбавка Московская, кстати я на нее подавала документы ее в том году, увеличили, плюс ветеран труда тоже.
Просто ты можешь иметь гражданство двух стран, а жить в РФ, почему тебе тогда должны что-то вычитывать? Она не выписывалась никуда.
_______________________
Есть только один-единственный способ хоть немного задержать время: надо смотреть на все вокруг, а самому ничего не делать!
Аватара пользователя
Шизгара
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 31 май 2015
Сообщений: 13772
Спасибо сказано: 16755
Поблагодарили: 17896

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 11:53

Monbijou
Не выписывалась, но сообщала о ВНЖ (или ПМЖ, что там у неё). А это говорит о том, что она живет во Франции.
Просто Москва большая, ведомства пока не связаны между собой. А в регионах, которые поменьше, следят строже.
_______________________
Не спрашивай, в чем нуждается мир. Лучше спроси себя, что возвращает тебя к жизни.
Аватара пользователя
Wee Lass
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 6 окт 2015
Сообщений: 286
Спасибо сказано: 697
Поблагодарили: 628

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 12:17

Irene пишет:
Источник цитаты То есть получается, что если у меня сейчас ВНЖ на год, то я могу сведения не подавать?

Так у меня пока тоже на год, но потом ведь продлять будем?
Короче, я решила завтра в УФМС идти (я сейчас как раз в России на месяц), что там скажут. 30 дней пока не прошло как я здесь. Вероятно правда, страна большая, поэтому и работают везде по разному. Снежана писала, что она пришла в УФМС, а ее отправили. Вот и я схожу.Не хочу проблем на границе. Я через Германию летаю, там мне кажется проверяют тщательно.
Кстати, спасибо всем за тему, а то я бы и сидела как клуша, ничего не зная. :no:
_______________________
Лучшее всегда с нами.
Аватара пользователя
Шизгара
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 31 май 2015
Сообщений: 13772
Спасибо сказано: 16755
Поблагодарили: 17896

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 12:36

Wee LassПроверяют только наши пограничники, немцам это фиолетово.
Но смотри, если получаешь доплату за Ветерана труда или планируешь продавать квартиру, то тогда попадаешь на нерезидентство и соответственно на деньги.
_______________________
Не спрашивай, в чем нуждается мир. Лучше спроси себя, что возвращает тебя к жизни.
Pippa Lee
Мы тут живём!

C 6 окт 2015
Сообщений: 2442
Спасибо сказано: 4164
Поблагодарили: 9526

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 12:39

Wee Lass
Ты потом отпишись, плиз, как сходишь :good:
Аватара пользователя
Matresha
Мадмуазель Удача
Аватара пользователя

C 26 мар 2010
Сообщений: 1753
Спасибо сказано: 1197
Поблагодарили: 1409

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 13:01

Wee Lass,
ты можешь подать через почту, почте фиолетово, на год или больше.
Они берут данные, по-моему копию паспорта и копию ВНЖ, ты платишь пошлину и за их услуги, тебе ставят печать на бумажке, что ты подала, и гораздо быстрее, чем в УФМС.
_______________________
Приходите ко мне денежки, большие и маленькие, часто-часто!!!
Аватара пользователя
Wee Lass
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 6 окт 2015
Сообщений: 286
Спасибо сказано: 697
Поблагодарили: 628

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 13:14

Шизгара пишет:
Источник цитаты Но смотри, если получаешь доплату за Ветерана труда или...

Нет я не ветеран, в общем понятно, спасибо большое.
Pippa Lee
Ок. Отпишусь.
_______________________
Лучшее всегда с нами.
Аватара пользователя
Сон-трава
Как дома
Аватара пользователя

C 13 мар 2017
Сообщений: 567
Спасибо сказано: 1194
Поблагодарили: 1738

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 13:21

Электронная приёмная ПФ РФ для граждан, проживающих зарубежом. Моя любимая форма общения с организациями - письменный запрос. ( Свои реальные данные писать необязательно )) Напишите ФИО, внизу - галочка в электр. почте

https://es.pfrf.ru/appealИзображение

Последний раз редактировалось Сон-трава 10 май 2018, 13:33, всего редактировалось 2 раза.
Seastone
Как дома

C 17 авг 2014
Сообщений: 895
Спасибо сказано: 5609
Поблагодарили: 1619

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 13:25

Анфиса Ёжикова пишет:
Источник цитаты На вас не распространяются стандартные визовые правила, именно потому, что у вас документ на постоянное проживание

Нет, у меня не документ на постоянное проживание, а BRP - Biometric Residence Permit, является разрешением и правом владельца такой карты на временное пребывание, работу или учебу в Великобритании. В моей карте указана конкретная дата: число, месяц, год, после которого она прекращает действие и я должна покинуть ЮК или подать на новую визу жены. Такие карты получают все лица, имеющие иммиграционные визы на срок более 180 дней, в том числе студенты и лица, приезжающие на работу, лечение в ЮК. Моя виза жены заканчивается через 2,5 года после первого пересечения границы и я должна буду подавать новый пакет документов, доказательства реального совместного проживания с моим мужем на территории ЮК, повторно оплачивать визовый сбор, сдавать биометрию, тест на знание английского языка, и бывают случаи, что женщинам отказывают во второй визе и они возвращаются на Родину. Документ на право постоянного проживания называется ILR - Indefinite Leave to Remain или постоянный вид на жительство в Великобритании. Его дают не всем обладателям BRP, студенты, например не могут получить.
ILR, или право постоянного проживания без получения британского гражданства по сути дает права, аналогичные правам гражданина Великобритании, право на бенефиты, жилье, медицинскую помощь бесплатную (при получении визы жены и других временных виз на срок более 180 дней необходимо оплатить медицинский полис), и вот тогда у меня возникает обязанность уведомить мое любимое государство о наличии у меня постоянного вида на жительство в Великобритании.
Я прочитала закон на сайте Консультанта. Закон называется "О гражданстве Российской Федерации" Цитата из ст. 3 Закона "Основные понятия": "Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
- вид на жительство - документ, удостоверяющий личность лица без гражданства, выданный в подтверждение разрешения на постоянное проживание на территории Российской Федерации лицу без гражданства или иностранному гражданину и подтверждающий их право на свободный выезд из Российской Федерации и возвращение в Российскую Федерацию.".
Т.е. Закон дает определение вида на жительство применительно к территории РФ, но не раскрывает это понятие применительно к иностранным государствам. Я считаю, что должна оперировать терминологией и содержанием пакета прав и обязанностей моей визы жены. Более того, в ст. 6 и 30 вышеуказанного Закона, Административного и Уголовного Кодексов очень определенно указано, что "...гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.".
Исходя из выделенного мною, право постоянного проживания подразумевает наличие вида на жительство, но вид на жительство не подразумевает наличие права постоянного проживания. Т.е. если бы законодатель захотел, чтобы его уведомляли все, кто получает вид на жительство в другой стране, он умный бы так и написал со дня получения документа, подтверждающего вид на жительство в иностранном государстве. Но везде указано о документе, подтверждающим право постоянного проживания.
Для примера: Япония не дает свое гражданство людям другой национальности. Только право постоянного проживания со всеми правами и обязанностями гражданина Японии (ограничений не знаю, но видимо они есть). Даже если они откажутся от гражданства своей страны, они никогда не получат гражданства Японии. Вот такие люди имеют право постоянного проживания и обязаны слать уведомления.
Не скажу за Германию и другие страны, т.к. не знаю визовых правил, но касательно Великобритании, считаю, что моя обязанность уведомить о праве постоянного проживания возникнет только после получения мною постоянного вида на жительство, коим является ILR, для которого мне нужно будет прожить в ЮК 60 месяцев, сдать очередной, уже третий языковой экзамен, тест о знании жизни в ЮК и заплатить еще более дорогой визовый сбор.
Аватара пользователя
Сон-трава
Как дома
Аватара пользователя

C 13 мар 2017
Сообщений: 567
Спасибо сказано: 1194
Поблагодарили: 1738

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 13:30

Seastone

Мне так вообще всё равно. Есть сложившаяся практика и это личное дело каждого, делать или нет. И что он потом будет доказывать в организациях и тратить время, нервы и деньги.
Я уже жалею , что завела эту тему, устала писать , что это А, когда продолжают доказывать, что нет, нам удобнее было бы считать это В.
Seastone
Как дома

C 17 авг 2014
Сообщений: 895
Спасибо сказано: 5609
Поблагодарили: 1619

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 13:46

Wee Lass пишет:
Источник цитаты Вероятно правда, страна большая, поэтому и работают везде по разному.

И работают по разному и интерпретируют по разному. Сегодня почитала в инете, информации много по поводу нужно уведомлять, или не нужно. В 2014 году, когда приняли поправки к Закону, руководитель миграционной службы (она вроде упразднена сейчас), в интервью РБК говорил о том, что граждане, не имеющие регистрации в РФ не обязаны уведомлять. А вот граждане, имеющие регистрацию в РФ, такую обязанность имеют :prank:
  Сорри, оффтоп  
Работа юристом в России, в том числе в государственных органах, приучила меня к тому, что читать нужно Закон, подзаконные нормативные акты и судебную практику, желательно высших судов. Все остальное, типа рассуждения на форумах, личное мнение работников юридических фирм, адвокатов, аудиторов и других юристов изложенное в интернете без ссылки на источники права, из серии ОБС. Равно как и звонки в ФМС. Помню как при получении мной загранпаспорта в ФМС на английскую фамилию моего мужа, при наличии копии его паспорта, приглашений оформленных ФМС, виз в Лондоне, мне упорно доказывали, что нельзя написать мою новую фамилию в загранпаспорте как во всех вышеуказанных документах. Аргумент был убойный: у нас компьютер так пишет, латиницей в переводе с русского паспорта. И только вышестоящий начальник сказал, что нет проблем, пишите заявление, прилагайте документы и напишем как надо. А госорганы работают по принципу: "лучше перебдеть, чем недобдеть".


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!

Но, учитывая усиление контроля, правовую безграмотность работников контролирующих органов и отсутствие судебной практики, каждый должен решать сам для себя, уведомлять или нет. Я лично не вижу такой необходимости. Мое ИМХО.
Аватара пользователя
Monbijou
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 22 авг 2012
Сообщений: 6478
Спасибо сказано: 143
Поблагодарили: 8569

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 13:50

Шизгара пишет:
Источник цитаты Не выписывалась, но сообщала о ВНЖ (или ПМЖ, что там у неё). А это говорит о том, что она живет во Франции.

А вот и нет, можно иметь внж или паспорт другой страны и жить на родине. По сути это можно проверить только по пересечениям границы, сколько дней ты где провел.
_______________________
Есть только один-единственный способ хоть немного задержать время: надо смотреть на все вокруг, а самому ничего не делать!
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 14:00

Анфиса Ёжикова пишет:
Источник цитаты Какие жены экспатов?? Гражданка РФ уведомляет о ВНЖ Австрии

Гражданин Рф, работающий в Австрии для Австрии экспат. А их жёнам не дают налоговых номеров и права на работу.
Аватара пользователя
Ласковая
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 7 сен 2013
Сообщений: 1141
Спасибо сказано: 2241
Поблагодарили: 1233

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 14:15

Ну всё, теперь я окончательно запуталась - информировать или нет :sorry3:
_______________________
Всё к лучшему!
Аватара пользователя
Сон-трава
Как дома
Аватара пользователя

C 13 мар 2017
Сообщений: 567
Спасибо сказано: 1194
Поблагодарили: 1738

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 14:27

Пеппита пишет:
Источник цитаты Гражданин Рф, работающий в Австрии для Австрии экспат. А их жёнам не дают налоговых номеров и права на работу.

Причём тут право на работ в Австрии, когда она уведомляет РФ о ВНЖ в Австрии??
Аватара пользователя
Шизгара
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 31 май 2015
Сообщений: 13772
Спасибо сказано: 16755
Поблагодарили: 17896

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 14:31

Monbijou
Если ты имеешь ВНЖ страны, но живёшь в другой, то при отсутствии более 183 дней ты его лишаешься, т.к.центр твоих жизненных интересов перемещается туда, где ты проводишь большую часть времени. В Германии это строго секут.
_______________________
Не спрашивай, в чем нуждается мир. Лучше спроси себя, что возвращает тебя к жизни.
Seastone
Как дома

C 17 авг 2014
Сообщений: 895
Спасибо сказано: 5609
Поблагодарили: 1619

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 14:49

Анфиса Ёжикова пишет:
Источник цитаты Я уже жалею , что завела эту тему, устала писать

Я ничего никому не доказывала, а написала свое мнение о моем конкретном случае.
И я согласна с вами, что
Анфиса Ёжикова пишет:
Источник цитаты и это личное дело каждого, делать или нет.
Аватара пользователя
Wee Lass
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 6 окт 2015
Сообщений: 286
Спасибо сказано: 697
Поблагодарили: 628

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 15:01

Шизгара пишет:
Источник цитаты Если ты имеешь ВНЖ страны, но живёшь в другой....

Не для всех стран. Если основание для получения ВНЖ это покупка недвижимости (Испания, Португалия, кажется Кипр), то в стране где приобрел недвижимость можно проживать и короткий срок (кажется минимум 7 дней в году) и ВНЖ сохраняется.
Иначе кто бы там стал покупать эту недвижимость, я имею ввиду из не членов Евросоюза. А русских с недвижимостью там полно.
_______________________
Лучшее всегда с нами.
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 15:04

Анфиса Ёжикова пишет:
Источник цитаты Причём тут право на работ в Австрии, когда она уведомляет РФ о ВНЖ в Австрии??

При том, что она не является резидентом Австрии, несмотря на то, что там проживает. Перекликается с соседней темой о налоговом резидентстве.
Seastone
Как дома

C 17 авг 2014
Сообщений: 895
Спасибо сказано: 5609
Поблагодарили: 1619

Сообщение Добавлено: 10 май 2018, 15:06

Ласковая пишет:
Источник цитаты Ну всё, теперь я окончательно запуталась - информировать или нет

Наверное лучше информировать. За несвоевременное информирование штраф, за не информирование - уголовная ответственность. Хотя вроде сейчас тех, кто информирует с нарушением срока, пока не штрафуют. Что будет дальше в России, никто не знает... :unknown: