О форуме
• О нашем форуме
• Для новичков
• Новые возможности
  Помощь
• Что делать, если...
• Как делать цитаты
• Задать вопрос


Что обсудить с женихом до переезда? Как решиться на перемены?
Собираюсь замуж за иностранца

Для тех, кто принял предложение от любимого мужчины и теперь собирается замуж за иностранца. Что нужно сделать? Что не забыть обсудить с женихом ещё до переезда? Как решиться на перемены?

Ведущие: Мышка

Брачный договор с бельгийцем

Аватара пользователя
Gabriel Coco
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 19 авг 2013
Сообщений: 4832
Репутация: 1826 Что это?
Откуда: Москва
Настроение: Чем ворошить старое - лучше наворотить новое)
Спасибо сказано: 14173
Поблагодарили: 15465

Сообщение Добавлено: 15 дек 2013, 17:04

Gelinka пишет:
Когда у женщины в приоритете дети и семья, она таких вопросов не задает, с чем же я останусь?

Здрассти) ИМХО-99,9% здравомыслящих женщин,у которых в планах переезд к будущему мужу ,задаются эти вопросом.
Просто,кто-то ,чтобы не потерять расстраивать МЧ идет у него на поводу,соглашается на все его условия, уговаривая себя- он то обо мне позаботится ,он со мной так не поступит. Если честно,я не уверена,что сама бы смогла повернуть ситуацию так,чтобы диктовать МЧ свои условия насчет мат. благ.
_______________________
По-настоящему сильным до тех пор не будешь, пока не научишься видеть во всем смешную сторону. Кен Кизи "Пролетая над гнездом кукушки"
Эдельвейс
Добро пожаловать!

C 11 дек 2013
Сообщений: 5
Репутация: 0 Что это?
Откуда: Москва
Спасибо сказано: 34
Поблагодарили: 1

Сообщение Добавлено: 15 дек 2013, 17:31

Разе детей в брачный контракт можно вписывать?
А позиция у мужчины по поводу детей вполне нормальная. Я бы тоже не хотела, чтобы дети при разводе остались не со мной. Да и думаю каждый родитель, желающий принимать непосредственное участие в воспитание детей, постарался бы настоять на проживание детей при разводе у себя. Просто об этом говорить до развода (а тем более до брака) не принято.
Аватара пользователя
Gelinka
Как дома
Аватара пользователя

C 14 май 2013
Сообщений: 586
Репутация: 54 Что это?
Откуда: Spb
Спасибо сказано: 2073
Поблагодарили: 837

Сообщение Добавлено: 15 дек 2013, 17:44

Gabriel Coco
Gabriel Coco пишет:
ИМХО-99,9% здравомыслящих женщин,у которых в планах переезд к будущему мужу ,задаются эти вопросом.

А не надо раскатывать губу. Надо читать закон. По закону каждый останется с тем, что было до брака и совместно нажитое пополам. Это я не вам лично. Просто уже все детали прописаны в договоре и законе, а уж желание получить что- то сверх того, это не более, чем желание.
Аватара пользователя
DonnaK
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 4600
Репутация: 500 Что это?
Откуда: Dresden
Настроение: Счастье есть!
Спасибо сказано: 10243
Поблагодарили: 5422

Сообщение Добавлено: 15 дек 2013, 18:17

Да нормальные " требования" у МЧ.
1- на добрачное не претендует.
2- совместное готов делить 50/50 и это нормально и никто с голой не останется. Все по справедливости, разве нет?
3 - то , что касается детей. Так МЧ - иностранец в России живет и работает и прекрасно понимает, что если дети рождены будут в России, то мама тут - "боХ и царь".
И командовать, в этом случаи, парадом будет мама.
кстати еще нужно уточнить получит ли папа вне брака 50% прав на ребенка. Это тоже не везде автоматически происходит. Обязанности то у папы будут ( если он папой будет в документах числится) а вот прав на детей может и не быть.
Ну заявил устрашающе, что бы не сильно будущая мама расслаблялась. Ему то себя защитить нечем больше.
Хотеть он может все , что угодно, забрать у матери детей не так уж и просто. Я сама в течении 20 лет , периодически слышу в телефон : "приедуууууу! заберуууу!"
Ну и едет, ага, забиралка. :gy:

P.S.
девы, давайте партнеров в отношениях рассматривать как двух равных партнеров с равными правами, а не с позиции : девочкам - можно, мальчикам - нельзя.
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Petite_fille
Вливаюсь

C 25 янв 2013
Сообщений: 342
Репутация: 28 Что это?
Спасибо сказано: 783
Поблагодарили: 591

Сообщение Добавлено: 15 дек 2013, 19:36

Брачный контракт еще ладно, обычная практика (хотя не у всех), но вот после такого заявления
Sweet darling пишет:
В случае развода он он сказал, что будет до последней капли крови бороться за детей.
:uzhasss:
я бы рожать от такого побоялась.
Если дети рождены в России и проживать будут в России, то, да, не отберет и не вывезет без согласия матери. А если будет брак, а потом они куда-то уедут, в Бельгии будут жить. Ведь никогда не знаешь, как жизнь сложится. Так уже государство будет их рассматривать как бельгийских граждан только. И вообще, на что он готов пойти, чтобы отобрать детей.
StartUp
Живу я здесь

C 20 авг 2013
Сообщений: 6407
Репутация: 1660 Что это?
Откуда: Canada
Настроение: Как закалялась сталь
Спасибо сказано: 10580
Поблагодарили: 14787

Сообщение Добавлено: 15 дек 2013, 19:53

Да, неизвестно где родятся дети, вполне возможно что в Бельгии.
В последнее время все чаще слышу, что женщины приезжают рожать в Россию. Одна из причин - подстраховка, чтобы муж в случае чего не отобрал детей.
Я не против того, чтобы родители имели равные права в процессе воспитания ребенка, но как может их осуществить мать, если она не гражданка страны, где живут ее дети, и даже визу получить ей может быть проблематично....
_______________________
И помни - все, о чем ты мечтаешь, рано или поздно станет твоей реальностью!
Аватара пользователя
DonnaK
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 4600
Репутация: 500 Что это?
Откуда: Dresden
Настроение: Счастье есть!
Спасибо сказано: 10243
Поблагодарили: 5422

Сообщение Добавлено: 15 дек 2013, 19:55

Petite_fille
ну и будет мама с детьми жить в Бельгии, даже если дети будут жить с папой, мама имеет право осуществлять свой родительский долг.

Девочки, не селите в женщину панику, она уже в ней. А в реальности все не так страшно. Те страшные истории, которые показывают по телевидению - исключения из правил, а не правила в Европе.
Никто не забирает у матери детей только потому, что она иностранка.
Просто нужно всегда , даже если детей нет и не предвидеться, выходя замуж за иностранца поинтересоваться своими правами и обязанностями. А у мамы, ребенок которой имеет 2 гражданства, прав больше чем у жены иностранца. Причем, прав больше именно на второй "родине" детей. ( например это касается выплаты алиментов)

Добавлено через 2 минуты 17 секунд

А вот в Германии другой поворот. Едут рожать или уже с новорожденными детьми в Германию, потому как социальная поддержка здесь стабильна и надежна. Еще и тратятся на суды по установлению отцовства, что бы ребенок получил немецкое гр-во.
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
StartUp
Живу я здесь

C 20 авг 2013
Сообщений: 6407
Репутация: 1660 Что это?
Откуда: Canada
Настроение: Как закалялась сталь
Спасибо сказано: 10580
Поблагодарили: 14787

Сообщение Добавлено: 15 дек 2013, 20:06

DonnaK
Я надеюсь, что в реальности не все так ужасно. Но ведь вполне может быть такая ситуация, что через несколько лет девушка, предположим, находится в Бельгии с ребенком/детьми, муж подает на развод. Детей хочет оставить себе, мотивируя, что жена не имеет дохода.
Не может быть такого, что суд будет на его стороне? А девушке банально придется вернуться домой по причине отсутствия средств к существованию.
Просто мне моя фантазия сразу мрачные перспективы рисует.
_______________________
И помни - все, о чем ты мечтаешь, рано или поздно станет твоей реальностью!
Аватара пользователя
DonnaK
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 4600
Репутация: 500 Что это?
Откуда: Dresden
Настроение: Счастье есть!
Спасибо сказано: 10243
Поблагодарили: 5422

Сообщение Добавлено: 15 дек 2013, 20:16

ну и что, не имеет дохода - не= плохая мать. В Европе большой процент безработных, которые не имеют дохода, у них, что детей забрали? Мать не имеет дохода, пойдет работать, а папа будет платить алименты ребенку ( детям) маму он содержать пожизненно, не во всех странах,не обязан.
В Германии, например, вступила в силу поправка к закону о том, что мать у которой дети имеют гр-во Германии может спокойно жить в Германии до того момента, пока ребенок не получит первое проф. образование, т.е. где то лет до 25 , а не до 18 как раньше.
За 25 лет в стране, можно и собственным доходом обзавестись и ПМЖ и гражданством., было бы желание.

Но, конечно лучше узнать конкретно о законах в Бельгии.
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Petite_fille
Вливаюсь

C 25 янв 2013
Сообщений: 342
Репутация: 28 Что это?
Спасибо сказано: 783
Поблагодарили: 591

Сообщение Добавлено: 15 дек 2013, 21:42

Corazon para dos пишет:
что женщины приезжают рожать в Россию. Одна из причин - подстраховка, чтобы муж в случае чего не отобрал детей.

У меня старший сын рожден в России, по приезде в Бельгию он автоматически получил гражданство по отцу, моего согласия никто не спрашивал. Теперь Бельгия его рассматривает только как своего гражданина.
Аватара пользователя
DonnaK
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 4600
Репутация: 500 Что это?
Откуда: Dresden
Настроение: Счастье есть!
Спасибо сказано: 10243
Поблагодарили: 5422

Сообщение Добавлено: 15 дек 2013, 21:50

Petite_fille
И даже заявление на гражданство никто не подавал? Прям с трапа самолета дали бельгийский паспорт?
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Petite_fille
Вливаюсь

C 25 янв 2013
Сообщений: 342
Репутация: 28 Что это?
Спасибо сказано: 783
Поблагодарили: 591

Сообщение Добавлено: 15 дек 2013, 22:00

DonnaK пишет:
ну и будет мама с детьми жить в Бельгии, даже если дети будут жить с папой, мама имеет право осуществлять свой родительский долг.

Ну да, там уже будет решать суд в зависимости от им только известных параметров, вполне возможно, что от наличия работы, жилья и т.п. А если у женщины нет, и денег на адвоката нет, а тут еще грозились всеми силами отбирать детей. В-общем, меня лично это пугает. Но это, конечно, не значит, что именно этот МЧ такой.

Добавлено через 1 минуту 26 секунд

DonnaK пишет:
И даже заявление на гражданство никто не подавал? Прям с трапа самолета дали бельгийский паспорт?

Ничего вообще, никакой малейшей подписи. Пришли в коммуну регистрироваться по месту жительства, она меня как иностранку зарегистрировала, а его сразу в реестр граждан на основе свидетельства о рождении. Вот и вся процедура.
Аватара пользователя
Ирена
Вливаюсь
Аватара пользователя

C 1 авг 2013
Сообщений: 203
Репутация: 28 Что это?
Спасибо сказано: 11
Поблагодарили: 363

Сообщение Добавлено: 15 дек 2013, 22:49

Sweet darling, а вы своему МЧ говорили, что для вас неприемлемо лишиться детей при разводе?
Аватара пользователя
Stam
Южный ветер
Аватара пользователя

C 6 мар 2010
Сообщений: 18086
Репутация: 1591 Что это?
Спасибо сказано: 2321
Поблагодарили: 19577

Сообщение Добавлено: 15 дек 2013, 23:35

девы, а разве вы бы не боролись за своих детей? это ведь и его ребенок. тот факт, что он, еще их не имея, уже готов на все, означает, что его будущие дети для него очень дороги. если он живет в нашей стране, то знает, в чью пользу обычно решается вопрос насчет детей (мамы), и просто отчаянно хочет себя обезопасить. получится у него это или нет - но он, по крайней мере предупреждает о том, что типичная российская ситуация "дам тебе видеть детей каждое второе воскресенье месяца" - не для него.
как вторая сторона медали - будет больше дорожить семьей, и не факт, что дойдет до развода. если что, я не про жизнь как у кошки с собакой, лишь бы детям было хорошо. просто, когда есть, ради чего стараться - все получается гораздо легче и лучше. легче прощать и не ссориться по пустякам, например.
требование "все имущество до брака раздельно, совместно нажитое пополам." - ИМХО, вполне справедливо.
а то, что будет на самом деле - время покажет.
_______________________
Всем лучей добра!
Аватара пользователя
DonnaK
Живу я здесь
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 4600
Репутация: 500 Что это?
Откуда: Dresden
Настроение: Счастье есть!
Спасибо сказано: 10243
Поблагодарили: 5422

Сообщение Добавлено: 16 дек 2013, 11:10

Petite_fille пишет:
а его сразу в реестр граждан на основе свидетельства о рождении. Вот и вся процедура.

и выдали бельгийский паспорт ?
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения