Работать или не работать?

[zyzecka]

Gabriel Coco пишет:

Источник цитаты Но вот понять не могу и представить зачем выходить замуж , если это не совсем молодые люди , которые строят вместе все с нуля, если изначально будет понятно, что тебе придётся в срочном порядке искать любую работу в новой стране, взамен своей привычной, берём т с работников умственного труда, и это при родном муже та

Могу свеженький пример привести. Ищу помощницу по дому в данный момент. Пишет женщина с моей родной страны, что хотела бы работать у меня. И честно признается, что у нее есть друг с которым встречаются уже много лет, но прежде чем выйти замуж за него она должна найти работу здесь! Это как? Зачем взамуж за такого?

[Fay]

Немезида
Мою знакомую уборщицу тоже никто не отправлял. С чего ты взяла, что у нее не надежный и не добрый муж, заставляющий оплачивать счета?
Почему "уборщица" - это априори работа не по собственному желанию? (Я все понимаю про престиж и зп). Но тем не менее. Некоторые с удовольствием это делают. У филиппинцев это вообще семейный подряд - муж и жена убирают дома вместе.
Удивлена этому пренебрежению неквалифиц работами. Особенно от тех, кто сам на таких работает.
Я лично благодарна судьбе за возможность поработать на таких работах. Я извлекла только плюсы. Горжусь собой, что вышла из зоны комфорта, не стыдилась своего языка и не пряталась дома, а попробовала в различных областях, изучила менталитет разных слоев местного населения, получила массу позитивных впечатлений и мне будет что вспомнить)). Никакие курсы языка мне бы не дали такой жизненный опыт.

[Морская]

Как-то всех под одену гребенку. Если пошла убирать или на кассу то ужас-ужас. Одно дело если женщина на родине была «директором в кресле» , юристом и тд, и «муж погнал убирать», но есть же женщины, которые и дома работали на таких работах, то чем хуже на подобной же работе быть за границей, только еще и при любимом муже. Почему сразу «ужас, лишь бы уехать и тд".
Да и соглашусь, что работа уборщицей той же, это не всегда очень тяжелая работа. Сама лично знаю женщину, которая именно с удовольствием работает. Работа час-два в день, у нее там куча знакомых «социализация», никаких супертяжелых действий, физическая разминка, зп учитывая, что это час-два не маленькая.
Лично я не вышла бы замуж, если бы муж изначально говорил, что я должна идти на любую работу. Работать уборщицей пошла бы только в крайнем случае, непредвиденной ситуации, не мое это, да я и дома не люблю убирать, скучно.
Но такую слишком квалифицированную работу, как у меня сейчас тоже не хочу, надоело мозги ломать аж так.. Хотелось бы что-то среднее. В идеале для начала, после изучения языка, в каком нибуть красивом маленьком магазинчике на пол-ставки социализироваться))Но понимаю, что это практически не реально, желающих на такую работу и так хватает))А со временем возможно учеба или работа по серьезнее.

[Gabriel Coco]

" надежный и добрый муж"
У нас есть форумчанки, которые вышли замуж за мч очень скромного достатка и вполне себе счастливы.но эти мужья никого никуда не гнали и не гонят, предоставляя жене право выбора. Я вот тоже могу с любимым человеком , при ещё и правильном выборе места жительства, довольствоваться малым. А ещё, я все время себя ставлю на место мамы дочки, вот интересно, еслиб выяснилось, что доча едет/ приехала к мужу и оказалось, что надо бежать туалеты мыть, вы бы что сказали, Доча, ну ка в 24 часа дуй до дому или констатировали, что у нас любой труд в почете и рядом с любимым все по плечу?

_______________________
По-настоящему сильным до тех пор не будешь, пока не научишься видеть во всем смешную сторону. Кен Кизи "Пролетая над гнездом кукушки"

[ozero]

Морская пишет:

Источник цитаты в каком нибуть красивом маленьком магазинчике

вполне реально если сама откроешь такой магазинчик!
но там уже не по полдня стоять надо а полной программе
свое дело ---это и верняк и головняк одновременно!/ понимаете надеюсь/

[IsabelleS]

Плюшка-Длинноушка пишет:

Источник цитаты А работа является краеугольным камнем самостоятельности человека, любая работа. И любая - достойна уважения.

С этим согласна.

Плюшка-Длинноушка пишет:

Источник цитаты нас в ближайшем Альди работают почти одни русские женщины, тяжело работают, я знаю что мне бы здоровья не хватило так работать, а они гробят там свое.

Но таких женщин, которым приходится "гробить здоровье", мне все-таки жаль...

Последний раз редактировалось IsabelleS 24 апр 2018, 11:00, всего редактировалось 1 раз.

_______________________
Style is the answer to everything.

[Морская]

ozero пишет:

Источник цитаты вполне реально если сама откроешь такой магазинчик!
но там уже не по полдня стоять надо а полной программе
свое дело ---это и верняк и головняк одновременно!/ понимаете надеюсь/

В своем да, но про головняк конечно понимаю, да и стартовый нужен, чтобы открывать)

[ozero]

"верняк" ---смысл что сама создаешь себе / а может и еще кому то / рабочее место!
у нас здесь девочки мусульманки открывают / или им мужья ? родители ? не знаю/ салоны красоты и парикмаъерские
ну а что делать то? деньги нужны а работать среди датчан не охота---или не берут --- или еще что то
среди русских --- подобное крайне редко_ русские по другому организуют свою трудовую жизнь

[Torry]

Мне вот муж сразу говорил, что не представляет, чтобы его женщина не работала никогда. Он также говорил, что после переезда нужно время для интеграции, языка, и что никогда бы не погнал бы на работу свою жену, которая ей не нравится (уборка и прочее к этому относится также). Можно сказать, он был категоричен, что хочет, чтобы его жена работала. А на практике-делал все, чтобы я учила язык и концентрировался только на этом. А когда я искала работу и долго не могла найти, даже придумал план, чтобы открыть мне магазин, предлагал, что он возьмет кредит на это. Но я очень осторожно отношусь к деньгам, по-этому забраковала план и нашла работу в офисе).

[Оля-ля]

Морская
Если есть стартовый капитал то можно организовать все в лучшем виде: расчеты и операции по кассе идут на телефон тебе, видеокамеры из магазина тоже ты видишь в телефоне и смотришь, чем занимаются твои сотрудники.
Первое время конечно надо поработать и наладить все, а потом менеджер управленец Социализация есть, коммуникации есть вообще так можно работать по моему скромному мнению. Для меня тоже такая работа гораздо интереснее, чем дома сидеть.
А если салон открыть то еще и эстетика и красота.

[Плюшка-Длинноушка]

Gabriel Coco пишет:

Источник цитаты У нас есть форумчанки, которые вышли замуж за мч очень скромного достатка и вполне себе счастливы.но эти мужья никого никуда не гнали и не гонят, предоставляя жене право выбора.

Габриель, можно на ты? Слушай, ну почему мы постоянно тут используем термины "гнать на работу" или "предоставлять выбор"? Разве вообще не бывает других вариантов? Я, честно говоря, не видела еще мужей, которые реально бы кого-то гнали. Или которые бы говорили (в т.ч. немцы своим немецким женам) - мне все равно, работаешь ты или нет. Ну вот не видела и все, хотя люди меня очень интересуют вообще и в частности. Но: есть реальность, доход определенный, уровень стресса на работах мужчин, есть ограничения по здоровью у тех же мужчин, есть любовь, привязанность, взаимная ответственность, которую несут друг за друга люди в браке - добровольно несут. На сегодняшний день один доход для семьи - слишком все натянуто, большой риск. Говорю это как жена налоговика. Это - факт для Германии. Местные идут работать - это понятно, по умолчанию. Многие наши женщины, имея прекрасные отношения со своими мужьями, добровольно, по собственной инициативе идут работать, причем так, как они могут и как их устраивает. Конечно, если бы была возможность лучше жить без того, чтобы работать, чтобы желания сами исполнялись, то никто бы практически не работал по найму или на не самых приятных работах, или на тяжелых работах - это понятно. Но мужчина в семье - это не абстрактная единица, несущая на себе всю ответственность за всех. Это такой же точно человек, как и мы - он тоже может плохо себя чувствовать, уставать, поддаваться стрессу, у него также есть страхи, эмоции, здоровье, желание иметь свободное время, желание делать что-то для себя - кому спорт, кому хобби, кому общение в пабе. Просто странно, что приходится об этом говорить. И поэтому женщина, как живой и видящий все это человек, говорит - ну да, конечно, я тоже хочу помогать и вносить вклад в наше общее дело, в нашу жизнь, в нашу семью. Если муж, к примеру, очень влюблен, то он, конечно, сначала вывернется на изнанку для принцессы, но потом приходит осознание со временем и вот тогда начинаются настоящие проблемы. А пойти работать - пффф, разве это - проблема?

Изабель, мне тоже их жаль. Однако, я бы сказала так: не в контексте "вышла за нищеброда, хотела хоть тушкой, хоть чучелком - вот и мучается". Мы не знаем почему эти конкретные люди там работают. Но это неважно для нас. Важно - они делают то, на что соглашаются, делают хорошо и достойны уважения. У каждого человека, если в деталях посмотреть, то - своя жизнь, очень отличная от жизни других, что мы можем сказать о другом? Да ничего, если близко с ним не общаемся. И то не всегда будем правы в своих суждениях. Есть у них причины - и все. Дай бог им здоровья. Если я буду знать, что где-то полегче место есть вакантное, обязательно скажу им.

[Альпака]

Gabriel Coco пишет:

Источник цитаты эти мужья никого никуда не гнали и не гонят,

Gabriel Coco, ну, а как ты себе представляешь таких мужей? Что вот они стоят с кнутами и кулаками и каждый день говорят женщине :"Ай да, на работу!" Или как?
Не переедет женщина к мужчине, если будет знать, что ей придётся заниматься тем, что ей неприятно.
Я уверенна, что, если она с трапа самолёта идёт на работу, любую работу, то исключительно по собственному желанию.

Те, кто уже после переезда понимают, что с мужем у них разные взгляды на работу и ведение семейного бюджета, обычно ноги делают, кто то чуть раньше, кто то чуть позже, но делают все.

Поэтому я бы не стала сокрушаться по поводу мужей-негодяев, которые гонят в уборщицы. Опять же, повторюсь, работа, пусть и не очень престижная, это всегда, в первую очередь, выбор самой женщины. И делает она это для себя, а не для мужа.

[Mandarinka]

к унитазам и кассе добавлю еще одну работу - делать эпиляцию
пошла я работать в салон красоты. Ну или это скорее просто парикмахерская. Для турецких проституток - такова ее специфика
стыдно ли мне? стыдно. Удар по моему социальному статусу ниже пояса.
Есть у меня выбор работать или нет? Есть. Могу и не работать. И не работала чуть ли не год. И не замужем. Но пошла работать. Как тут сказали - выйти из зоны комфорта, перестать прятаться за чьей-то спиной.
Каждый день я начинаю с того, что все работы хороши, что люди разные нужны. Что грязные и вонючие турчанки - они тоже люди, и их тоже надо любить, и им тоже нужен маникюр-педикюр и эпиляция.
Если что - денег я пока еще не заработала, и вообще не уверена, что буду зарабатывать, ибо стоимость услуг копеечная. Но как говорит мой мужчина - тебе нравится? я ему говорю - нет, конечно, но пока поработаю. Это жизненный опыт, это для меня очень серьезный выход из зоны комфорта. И бывают дни, когда я рассматриваю это все как активную психотерапию Ну и конечно, смирение.

[КотБегемот]

Еще мне не нравится давление как со стороны работающих, так и высокомерие неработающих. Уж позвольте чужим людям самим решать что им делать. А то ты никогда не будешь хорошей- одни давят работай, обязана, на совесть давят, другие- фу неудачница кто мешал богатого искать. Как на той картинке про осла, жену и мужа

[Плюшка-Длинноушка]

Gabriel Coco пишет:

Источник цитаты А ещё, я все время себя ставлю на место мамы дочки, вот интересно, еслиб выяснилось, что доча едет/ приехала к мужу и оказалось, что надо бежать туалеты мыть, вы бы что сказали, Доча, ну ка в 24 часа дуй до дому или констатировали, что у нас любой труд в почете и рядом с любимым все по плечу?

Если бы выяснилось, что для близкому мне человеку надо идти на неквалифицированную работу, я бы спросила одно - а ты сама какого об этом мнения? Может быть, она любит своего мужа, и ей все подходит. Еще раз - НЕТ ничего страшного в неквалифицированной работе. И уж точно я бы не стала настаивать, что из-за этой работы надо расходиться с мужчиной. Работы приходят и уходят, а близкие люди - в данном случае новая семья - остается дай-то бог, люди растут, поддерживают друг друга, через время создают себе надежный тыл. Это нормально. Да, любой труд в почете.

[Esmer]

Mandarinka
ну вот какие-о крайности))
если унитазы, то наверное вонючие/грязные, на эпиляцию тоже все ходят грязные/вонючие
Я вот ни делаю ни того ни другого, и хочу сказать что в офисе тоже бывают вонючие/грязные люди, к сожалению. Тоже психотерапия у меня

_______________________
Unutmayın: "Dünyada her şey kadının eseridir". Ve kadın isterse tüm hayallerini gerçekleştirme gücüne sahiptir.
Kemal Atatürk

[Glammy]

Альпака пишет:

Источник цитаты Ну, это было к тому, что работа кассира в супермаркете, по меркам нашего форума, это дно

Поскольку это слово в данной теме использовано было мной, а вы его вырвали из контекста, поясню ещё раз. Нет абсолютной шкалы успех/неудача. Точка отсчета - это положение девы в своей стране до замужества. Если положение улучшилось (субъективно по ее мнению), это рост (относительно того, что было). Если пришлось (временно), опустить планку - значит были на то веские причины. Так как у всех точка отсчета разная, то и «дно» будет у всех разным. Это не имеет отношения к отсутствию уважения к какому-либо труду или желанию кого-то клевать. Это субъективное отношение к тому, что ты считаешь хорошо/плохо лично для себя.

[Дакота]

Плюшка-Длинноушка пишет:

Источник цитаты Да, любой труд в почете.

Никто вроде не оспаривает этого непреложного факта
Просто не все себя видят на некоторых почетных должностях ))

Esmer пишет:

Источник цитаты ну вот какие-о крайности))

Тема каким то подростковым максимализмом пропитана
Если муж хочет ,чтоб жена работала ,значит свин
Если кто то хочет дома плюшки печь под крылом мужа , значит унижает тех ,кто в обязательном порядке драит
непременно вонючие унитазы ..

_______________________
We all have dreams we forget

[Плюшка-Длинноушка]

Лотта,
есть разница между этими двумя высказываниями? Оба примера собирательные:

Девочки, вышла замуж за обеспеченного человека, сижу дома, пеку плюшки и очень рада! Не хочется работать, хочется побыть дома, погулять в парке, поспать подольше, вышивать кристаллами Сваровски и ходить на спорт. Всегда хотела так жить и вот оно - сбылось!

Или:

Ааааа, ну понятно, есть же такие женщины - с трапа самолета прямо к тряпкам, соглашаются на это! Понятно, почему кто зачем выходил замуж! Я вот не согласилась бы на такое никогда, зачем бы мне был муж, который гонит меня работать. А если за таких выходят - пусть сами расхлебывают! Значит, они такого уровня, что пошли на это.

Вот эта разница и решает все. Об ней и спич. Это разница между личным выбором и унижением других людей.

[Guccici]

Мое мнение ни от чего нельзя зарекаться . И ещё из личного опыта мужчина гонит женщину на работу в двух случаях - у него тупо нет денег на двоих , второй случай разлюбил. Я 11 лет жила с очень состоятельным немцем /- когда отношения стали разваливаться он начал настойчиво предлагать мне трудоустроиться. На мой резонный вопрос - кем ? Т к стаж потерян , 10 лет не работала включал режим я не понимаю и понимать не хочу .

[Mandarinka]

Guccici пишет:

Источник цитаты Мое мнение ни от чего нельзя зарекаться

согласна на 100%

Guccici пишет:

Источник цитаты когда отношения стали разваливаться он начал настойчиво предлагать мне трудоустроиться. На мой резонный вопрос - кем ? Т к стаж потерян , 10 лет не работала включал режим я не понимаю и понимать не хочу

отчасти для страховки такой ситуации и я пошла освоить хоть неквалифицированный труд (знаете, эпиляцию тоже надо научиться делать...)
хотя мужчина мне часто повторяет, что даже если случится что-то и мы расстанемся, то я буду продолжать тебя содержать. Блин, ну мне 30 лет, я не инвалид... сама тоже могу лапками шевелить.

И вообще, найти свое призвание и реализовать его - высокая задача каждого человека. Другое дело, что не у всех жизнь розами выстлана, чтобы призвание искать. Как говорит мой брат, если тебе нужно просто каждый день зарабатывать на кусок хлеба - не до призваний.
Поэтому раз у меня есть такая возможность, то я стараюсь найти и понять свое призвание, и путь к нему вообще-то тоже не близкий.

[ШефанГо]

Мой меня не гонит, я сама хочу пойти работать. Как раз по той самой причине, что озвучила Плюшка-Длинноушка - я вижу как он работает, устаёт и хочет побыть больше времени со мной. Я тоже хочу сделать некий, пусть и маленький, материальный вклад в семью и помочь ему.
По поводу разных исходных данных, ну вот работала я менеджером по продажам в своём провинциальном городке, потом сделала неверный выбор работы, и мои финансы не то что запели, они взвыли . И вот после 30ти я подумала в каком направлении двигаться - в сторону столицы, например, и искать там работу "по статусу" и делать карьеру или в сторону создания семьи с заграничным мч, но с работой попроще. Как-то о том, что я не буду работать, я даже не задумывалась Понимаю, что стартовать я буду т.с. "с дна", но у меня есть определённая цель и я готова некоторое время, условно говоря, мыть унитазы.

[Николь]

Плюшка-Длинноушка пишет:

Источник цитаты есть разница между этими двумя высказываниями? Оба примера собирательные:

Подсказка Модератора

Вообще-то то, что вы в паре-тройке посл. постов пишете, называется "перевод обсуждения в скандальное русло".
Топик предполагает не критику мнений друг друга, а высказывания собственного мнения на тему "Работать ли не работать".

Вы вроде не упомянули, что именно в опросе отметили?

_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли

[Плюшка-Длинноушка]

Николь, проголосовала. Я выбрала "другое", т.к. работаю на частичную занятость, одновременно становлюсь на ноги в собственном деле, также много времени провожу дома.

[Пеппита]

Альпака пишет:

Источник цитаты Я уверенна, что, если она с трапа самолёта идёт на работу, любую работу, то исключительно по собственному желанию.

Я лично знаю двух женщин здесь, которых именно гнали на уборки сразу по приезду. Об одной уже писала, муж поляк. Обещал золотые горы до замужества. Вот по прочтении темы вспомнила вторую, там муж русский из Эстонии. Она рыдала постоянно, не знала, что ей делать. Хотела учиться. Потом выяснилось, что ещё и забеременела от него впридачу. Чем дело закончилось не в курсе, она перестала ходить на занятия, и мы, собственно, с ней и близки не были. Это было только-только по моему приезду сюда. И здесь на форуме были истории подобные и не единожды. Так что всякое бывает и всякие мужья встречаются.