Деньги, пенсии, инвестиции
Деньги, пенсии, инвестиции

О пенсии и уверенности в завтрашнем дне

Polo
Мы тут живём!

C 4 июн 2015
Сообщений: 3870
Спасибо сказано: 2884
Поблагодарили: 3603

Сообщение Добавлено: 07 сен 2016, 20:51

DonnaK пишет:
и добавлю, тем у кого на родине размер пенсии солидный, можно оставить российское/украинское гражданство и принять немецкое. Потому как раз успела на родине солидную пенсию заработать, то тут уже не успеет - государство опять экономит, идя на уступки



Я не поняла, зачем принимать немецкое, если лишат российской пенсии? На что жить тогда?
Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:

-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.

За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.
Аватара пользователя
DonnaK
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 2860
Спасибо сказано: 4923
Поблагодарили: 2967

Сообщение Добавлено: 07 сен 2016, 21:19

Polo
если заработанная на родине пенсия высокая ( к сожалению не помню сумму, искать решение судов лень) то от российского гражданства можно не отказываться при получении немецкого.
В Германии, с гражданством или без, меньше прожиточного минимума не дадут, но и больше тоже нет ( речь о семьях где доход ниже минимума)
безработные же на что-то живут, как с гражданством, так и без.
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Аватара пользователя
Bisou
Дарю Счастье
Аватара пользователя

C 15 сен 2015
Сообщений: 3186
Спасибо сказано: 3220
Поблагодарили: 3617

Сообщение Добавлено: 07 сен 2016, 21:21

Вообще, получается, что те кто 40+ и уезжает замуж в другую страну, то с пенсией вообще печаль..В России я вообще в нее не верю..да и официальная зарплата печаль..а если уеду, то там даже если и найду работу через какое-то время, на пенсию тоже вряд ли заработаю..Получается...что жить придется на средства мужа, пока он работает..и на его пенсию потом, если позволяет пенсия...а если он уйдет в мир иной..то возврат на Родину? Тк жить будет не за что..Правильно понимаю перспективу? :gy:
Polo
Мы тут живём!

C 4 июн 2015
Сообщений: 3870
Спасибо сказано: 2884
Поблагодарили: 3603

Сообщение Добавлено: 07 сен 2016, 21:29

Bisou

В Германии часть пенсии мужа наследуется вдовой, кажется, 55%. Но вот от какой суммы будут эти 55%? У мужа ведь может быть и небольшая пенсия.
Аватара пользователя
Bisou
Дарю Счастье
Аватара пользователя

C 15 сен 2015
Сообщений: 3186
Спасибо сказано: 3220
Поблагодарили: 3617

Сообщение Добавлено: 07 сен 2016, 21:31

Polo, а если у мужа есть его дети?
Polo
Мы тут живём!

C 4 июн 2015
Сообщений: 3870
Спасибо сказано: 2884
Поблагодарили: 3603

Сообщение Добавлено: 07 сен 2016, 21:38

Bisou

Насколько я в курсе, дети наследуют недвижимость (если она в собственности, но и вдова имеет свою долю), а не пенсию.
Дополнение: если вдова выходит замуж снова, она теряет право на вдовью пенсию.
Аватара пользователя
Шизгара
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 31 май 2015
Сообщений: 14194
Спасибо сказано: 17143
Поблагодарили: 18346

Сообщение Добавлено: 07 сен 2016, 21:46

Polo
Вдова имеет хорошую долю - 75%, если по завещанию недвижимость не отписана другому человеку - в этом случае 25%.
_______________________
Не спрашивай, в чем нуждается мир. Лучше спроси себя, что возвращает тебя к жизни.
Аватара пользователя
Инфанта
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 25 июн 2012
Сообщений: 2616
Спасибо сказано: 4122
Поблагодарили: 2211

Сообщение Добавлено: 07 сен 2016, 21:48

DonnaK пишет:
немец, который не смог заработать больше 400€ пенсии ( а это чаще женщины) они будут жить на этот минимум, установленный в их стране молча и сводить концы с концами.

А сколько лет и с какой примерной зарплатой нужно проработать в Германии, чтобы заработать этот минимум?



Шизгара
Не поняла. Если недвижимость вся на вдове, то 75%?
А если у вдовы еще и своя пенсия, то как считают?
Polo
Мы тут живём!

C 4 июн 2015
Сообщений: 3870
Спасибо сказано: 2884
Поблагодарили: 3603

Сообщение Добавлено: 07 сен 2016, 21:52

Шизгара

А я встречала цифры 50/50, если есть дети.
Аватара пользователя
DonnaK
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 2860
Спасибо сказано: 4923
Поблагодарили: 2967

Сообщение Добавлено: 07 сен 2016, 21:55

Bisou
сложно сказать, обобщив все страны, в каждой же своя система.
В Германии нет пенсионного фонда, т.е. те кто сегодня работают, "платят" пенсию сегодняшним пенсионерам. Беда в ром, что детей меньше чем взрослых и сегодняшним 40 летним пенсию некому будет зарабатывать. Ну или сегодняшним детям нужно будет платить еще больше налогов, чем сейчас их родители платят.

Если пенсии ни там, ни там не заработано, и у мужа ни ахти пенсия, то будут доплачивать социальные деньги до прожиточного минимума.

опять таки, не везде такой расклад.
В Швеции, вон, по другому.


причем дети к пенсии?
навряд ли у кого то в 67-70 лет еще несовершеннолетние дети остаются.

дети, у которых доход выше 100тыс(?) в год, обязаны содержать своих родителей, если у них доход ниже прожиточного минимума.
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Аватара пользователя
Шизгара
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 31 май 2015
Сообщений: 14194
Спасибо сказано: 17143
Поблагодарили: 18346

Сообщение Добавлено: 07 сен 2016, 21:57

Кудряшка Хрю
Если детей нет у мужа или общих, то вдвое 100%. Если есть, то ей 75%, им на всех 25%.
Если завещание имеется и там расписано как-то иначе наследство, то ей обязательные 25%.
Пенсия мужа платится тоже в зависимости от продолжительности брака и предыдущих жён. Пенсия делится между всеми жёнами.
Polo
Это железно, мне Немецкий адвокат сказал :)
_______________________
Не спрашивай, в чем нуждается мир. Лучше спроси себя, что возвращает тебя к жизни.
Аватара пользователя
DonnaK
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 2860
Спасибо сказано: 4923
Поблагодарили: 2967

Сообщение Добавлено: 07 сен 2016, 22:01

Кудряшка Хрю пишет:
А сколько лет и с какой примерной зарплатой нужно проработать в Германии, чтобы заработать этот минимум?

Цитата:
Пример 1[править | править вики-текст]
Работник, родившийся в 1946 году, проработал в Западной Германии 45 лет, исправно отчисляя в пенсионный фонд свои страховые взносы. При этом его зарплата всегда соответствовала среднестатистической зарплате всех застрахованных в пенсионном фонде, что даёт ему за каждый год 1 пенсионный балл. В возрасте 65 лет осенью 2011 года он выходит на пенсию по старости (RAF = 1) в соответствии с пенсионным законодательством Германии (ZF = 1). На момент выхода на пенсию (осень 2011 года) стоимость пенсионного балла равнялась aRW = 27,47 Евро. С 1 июля 2014 года стоимость пенсионного балла была увеличина до aRW = 28,61 Евро.

Расчёт месячной пенсии для периода с осени 2011 года: Rente = 45 х 1 х 1 х 27,47 = 1236,15 Евро/месяц.

Расчёт месячной пенсии для периода с 1 июля 2014 года: Rente = 45 х 1 х 1 х 28,61 = 1287,45 Евро/месяц.

Пример 2[править | править вики-текст]
Работник, родившийся в 1946 году, проработал в Западной Германии 45 лет, исправно отчисляя в пенсионный фонд свои страховые взносы. При этом его зарплата составляла 2/3 от среднестатистической зарплаты всех застрахованных в пенсионном фонде. В возрасте 65 лет осенью 2011 года он выходит на пенсию по старости (RAF = 1) в соответствии с пенсионным законодательством Германии (ZF = 1).

Расчёт месячной пенсии для периода с осени 2011 года: Rente = 45 х 2/3 х 1 х 27,47 = 824,10 Евро/месяц.

Расчёт месячной пенсии для периода с 1 июля 2014 года: Rente = 45 х 2/3 х 1 х 28,61 = 858,30 Евро/месяц.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BB%D0%B0_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Аватара пользователя
Bisou
Дарю Счастье
Аватара пользователя

C 15 сен 2015
Сообщений: 3186
Спасибо сказано: 3220
Поблагодарили: 3617

Сообщение Добавлено: 07 сен 2016, 22:03

Шизгара, а если например у мужа есть ребенок и у нас общий, то тогда как?
Аватара пользователя
Инфанта
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 25 июн 2012
Сообщений: 2616
Спасибо сказано: 4122
Поблагодарили: 2211

Сообщение Добавлено: 07 сен 2016, 22:07

Шизгара пишет:
Пенсия делится между всеми жёнами.

  Сорри, оффтоп  
Будем надеяться, что все эти жены повторно замуж повыходили :roll:


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Аватара пользователя
DonnaK
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 2860
Спасибо сказано: 4923
Поблагодарили: 2967

Сообщение Добавлено: 07 сен 2016, 22:08

Шизгара пишет:
Если детей нет у мужа или общих, то вдвое 100%. Если есть, то ей 75%, им на всех 25%.
Если завещание имеется и там расписано как-то иначе наследство, то ей обязательные 25%

нет , не так
если есть дети, то вдове 50%, и на всех детей 50%
при наличии завещания ребенок/дети могут себе отсудить обязательные 25%
Шизгара пишет:
Пенсия мужа платится тоже в зависимости от продолжительности брака и предыдущих жён. Пенсия делится между всеми жёнами.


не ходи больше к тому адвокату.
делится не пенсия, а пенсионные пункты за прожитые совместно годы. и даже не делится, а уравниваются. если жена работала больше мужа, то ее пункты ему припишут.
после развода жена уже чужой человек.
я уж давала где то статью на русском, да и на немецком полно материалов + на германке это часто обсуждаемая тема.
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Аватара пользователя
DonnaK
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 2860
Спасибо сказано: 4923
Поблагодарили: 2967

Сообщение Добавлено: 07 сен 2016, 22:11

Bisou
жене 50% и детям 50%, т.е. фактически у жены с совместным ребенком 75% получается ( если от первого брака 1 ребенок, если детей больше, то 50% делятся на всех детей)
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Polo
Мы тут живём!

C 4 июн 2015
Сообщений: 3870
Спасибо сказано: 2884
Поблагодарили: 3603

Сообщение Добавлено: 07 сен 2016, 22:13

Шизгара пишет:
Пенсия мужа платится тоже в зависимости от продолжительности брака и предыдущих жён. Пенсия делится между всеми жёнами


При разводе у мужа отнимаются пенсионные баллы, если жена не работала.
Аватара пользователя
Bisou
Дарю Счастье
Аватара пользователя

C 15 сен 2015
Сообщений: 3186
Спасибо сказано: 3220
Поблагодарили: 3617

Сообщение Добавлено: 07 сен 2016, 22:15

DonnaK, и бывшую жену мужчина не содержит , правильно поняла? Я этого не переживу! :gy:
Аватара пользователя
DonnaK
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 2860
Спасибо сказано: 4923
Поблагодарили: 2967

Сообщение Добавлено: 07 сен 2016, 22:18

Bisou
чаще - нет( хотя есть и исключения)
но это в Германии, как в другой стране - не знаю.
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Alla
Мы тут живём!

C 6 май 2012
Сообщений: 1186
Спасибо сказано: 2582
Поблагодарили: 672

Сообщение Добавлено: 07 сен 2016, 23:52

Bisou пишет:
и бывшую жену мужчина не содержит , правильно поняла? Я этого не переживу!

Лучше спроси у этого конкретного мужчины,на Германке только и читаю,что положены алименты бывшим женам в очень частых случаях..
Аватара пользователя
Шизгара
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 31 май 2015
Сообщений: 14194
Спасибо сказано: 17143
Поблагодарили: 18346

Сообщение Добавлено: 07 сен 2016, 23:58

DonnaK
Моя подруга овдовела. Завещание было на нее. Пасынок через суд получил 25% только.
_______________________
Не спрашивай, в чем нуждается мир. Лучше спроси себя, что возвращает тебя к жизни.
Аватара пользователя
DonnaK
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 2860
Спасибо сказано: 4923
Поблагодарили: 2967

Сообщение Добавлено: 08 сен 2016, 00:06

Шизгара
так я же тоже самое написала: при завещании на жену, ребенок получает обязательные 25%.
без завещания - 50/50
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Аватара пользователя
DonnaK
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 2860
Спасибо сказано: 4923
Поблагодарили: 2967

Сообщение Добавлено: 08 сен 2016, 00:12

Alla
на жену до развода - да.
если браку более 10 лет и жена нe работала, а воспитывала детей - да(и то не всегда)
жена стала инвалидом за время брака и не может работать - да.

но это все поколение тем кому сейчас за 40, а то и за 50. Сегодняшние жены, все больше работают, так как семью с детьми на одну зарплату не вытянуть.
где ты читаешь про частые выплаты женам - не знаю. :unknown:

Последний раз редактировалось DonnaK 08 сен 2016, 00:30, всего редактировалось 1 раз.
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14213
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 08 сен 2016, 00:24

У нас тоже есть понятие вдовья пенсия. Но, это для тех, у кого своей нет. И это распространяется только две части трехступенчатой пенсионной системы (общая и обязательная страховая от работодателя). Остаток из частного ПФ делится между всеми наследниками. Принцип дележки такой же точно, как ДоннаК описала.
Никаким БЖ никаких процентов ни от каких пенсий никто не платит, слава Богу. Разошлись, так разошлись.
Alla
Мы тут живём!

C 6 май 2012
Сообщений: 1186
Спасибо сказано: 2582
Поблагодарили: 672

Сообщение Добавлено: 08 сен 2016, 11:41

DonnaK пишет:
где ты читаешь про частые выплаты женам - не знаю.

Молодые жены разводятся,имея двух-трех детей,работать могут только мини-джоб,потому что времени нет. Все им хором говорят,что они имеют право на алименты для себя,не только на детей,в течение нескольких лет после развода.
Также полно разводится девочек,которые учатся,их бывший муж будет содержать до окончания учебы. Много случаев,когда положены алименты на жену.