Здоровое питание, рецепты здоровой кухни, диетические блюда.
Здоровое питание, рецепты здоровой кухни, диетические блюда.
Любые посты не по теме будут удалены без предупреждения.

ВНИМАНИЕ! На форуме мы делимся рецептами, а не ссылками на сайты. Сообщения вида "приготовила, понравилось, рецепт по ссылке" - удаляются.

Про "органические" продукты

Аватара пользователя
Николь
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 13147
Откуда: РФ
Спасибо сказано: 7910
Поблагодарили: 11528

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2009, 11:31

"ОРГАНИЧЕСКИЕ ПРОДУКТЫ" – МИФ ИЛИ БИЗНЕС?

Все более входящие в моду органические, или натуральные, продукты питания по своим качествам и степени воздействия на организм человека, возможно, ничем не лучше продуктов, выращенных на обычных фермах. С таким предположением выступил министр охраны окружающей среды, продовольствия и по вопросам сельскохозяйственного развития Великобритании Дэвил Милибэнд.

Чем органические продукты действительно отличаются от "обычных", так это более высокой ценой, заявил министр, и выбор покупателями этих продуктов в магазинах является неким выражением "стиля жизни", что же касается их якобы более "здоровых" качеств, то до сих пор никто не смог представить тому убедительных свидетельств.

Это заявление министра, как полагают местные наблюдатели, станет ударом по индустрии органических продуктов, переживающей в последнее время в Великобритании настоящий бум.

Только за минувший год продажа органических продуктов в стране увеличилась на 30%, а сама отрасль оценивается уже в 3,2 млрд. долларов. Многие покупатели действительно верят в то, что органические продукты являются более полезными, поскольку не содержат пестицидов и различных искусственных удобрений, обеспечивающих более быстрый рост сельхозкультур, домашнего скота и птицы.

Однако так ли это на самом деле, никто ни разу не доказал. Несмотря на довольно успешное развитие этого направления сельского хозяйства, его представители давно добивались официального признания со стороны правительства, что, несомненно, придало бы популярности органическим продуктам - ведь многим покупателям все же нелегко решиться на переплату до 63% за органическое происхождение того или иного продукта - но такой оценки со стороны министра они явно не ожидали.

"Органические продукты составляют лишь 4% от общего объема сельхозпродукции, производимой британскими фермерами, и я бы не хотел утверждать, что остальные 96% продукции наших ферм более низкого качества только потому, что она не органическая", - заявил министр в интервью газете "Санди таймс". Продукция обычных ферм не должна рассматриваться как второсортная, сказал Милибэнд, выразив, тем не менее, свое удовлетворение темпами роста объемов "органического" производства.

"Это - выбор стиля жизни, который люди вправе делать, - заявил он. - Никаких других убедительных свидетельств в пользу органических продуктов нет".

"Соил ассошиэйшн", организация, регулирующая поставляемые на британский рынок органические продукты, утверждает, что произведенные и выращенные в естественных условиях, без добавок, пестицидов, мясо, молоко, яйца, овощи и фрукты, очевидно, должны быть более здоровыми для потребления.
Однако британская Ассоциация по стандартам продуктов питания не готова принимать этот словесный аргумент. Бывший председатель ассоциации Джон Кребс заявил представителям "органического" лобби, что оно до сих пор не представило убедительных свидетельств тому, что указанные продукты являются более питательными или более безопасными, чем обычные. Это заявление вызвало возмущение лоббистов отрасли, но не повлекло за собой предоставления запрошенных доказательств.

http://www.businesspress.ru/newspaper/a ... 13153.html
_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли
Аватара пользователя
Николь
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 13147
Откуда: РФ
Спасибо сказано: 7910
Поблагодарили: 11528

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2009, 11:32

Исследование: Органические продукты полезнее обычных?

Британское Агентство по стандартизации продуктов питания (FSA) опубликовало результаты исследования, которые развенчивают миф о полезности так называемых “органических” продуктов питания. Рынок органических продуктов, которые обходятся покупателям значительно дороже обычных, существенно вырос в последние годы: его оборот в Великобритании составляет 2,1 миллиарда фунтов.

Исследование неминуемо нанесет мощный удар пропаганде органического питания, отмечает The Times. Речь идет о первом и крупнейшем исследовании подобного рода, опубликованном за последние 50 лет, его стоимость составила 120 тысяч фунтов, причем работа ученых длилась несколько лет. Специалисты из Лондонской школы здорового питания действительно нашли некоторые различия между органическими и обычными продуктами, однако эти различия не имеют существенного значения для здоровья человека.

Так, органические продукты содержат больше фосфора – однако фосфор содержится практически во всех продуктах питания. Кислотность органических продуктов выше, чем обычных – однако за исключением вкуса, значения у этого показателя нет. На здоровье человека некритичная кислотность продуктов не влияет.

“Наше исследование показывает, что в настоящее время нет доказательств обоснованности предпочтения органических продуктов обычным на основе их “лучшего качества”, – отметил руководитель группы исследователей доктор Алан Дэнжур. При этом он отметил, что в ходе исследования не учитывалось применение гербицидов и пестицидов в выращивании органических и обычных продуктов питания.

Само Агентство по стандартизации продуктов питания Великобритании подчеркивает, что FSA не выступает ни за, ни против органических продуктов.

Специалисты агентства поясняют, что есть много причин предпочтения органических продуктов питания, включая заботу об экологии и более жесткие правила применения антибиотиков для выращиваемых на мясо животных и пестицидов для растений, продающихся под маркой “органических”. Однако FSA подчеркивает необходимость предоставить людям более точную информацию для того, чтобы они могли сделать осознанный выбор продуктов питания.

Newsru.co.il

http://www.plomo.ru/myths/581
_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли
Аватара пользователя
Николь
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 26 сен 2009
Сообщений: 13147
Откуда: РФ
Спасибо сказано: 7910
Поблагодарили: 11528

Сообщение Добавлено: 01 ноя 2009, 11:37

Продукты “органик” - не более, чем налог на доверчивость

Перевод, оригинал здесь: http://www.timesonline.co.uk/tol/commen ... 788644.ece

Я мог стать жертвой движения за натуральные продукты.
Доминик Лоусон для "Сандей Таймс", 9 августа 2009

Есть два надежных способа определить, что вы победили в споре. Первый - это когда ваши оппоненты переключаются с обсуждения фактов на критику ваших мотивов; второй, еще более очевидный - когда они опускаются до оскорблений.

Таким образом Алан Дангур, диетолог в Лондонской Школе Гигиены и Тропической Медицины, должен рассматривать прошедшую неделю как неприятную и ободряющую одновременно. Дангур - автор мета-исследования о так называемых “натуральных, экологически чистых пищевых продуктах”, прошедшего рецензию коллег по цеху, прежде чем быть опубликованным в “Американском журнале лечебного питания” (American Journal of Clinical Nutrition). ́

Основываясь на данных научных исследований за последних 50 лет, Дангур заключил, что “натуральные, экологически чистые пищевые продукты” полезны для здоровья не более, чем те, которые выращиваются с помощью общепринятых сельскохозяйственных методов. Уже к концу прошлой недели Дангур чувствовал себя с ног до головы вымазанным той самой субстанцией, которую так боготворит лобби натуральных продуктов. Он признается, что получал “письма с угрозами”, и “был поражен” содержащимися в них “оскорбительными словами”.

Бен Голдакр, доктор британской Национальной Службы Здравоохранения и автор получившей широкое признание книги “Плохая Наука”, чувствует себя в эти дни точно также. В своей газетной колонке он разобрал по косточкам критику, которую Почвенная Ассоциация ( Soil Association) обрушила на доклад Дангура, спонсированный британским Агентством по Стандартизации Продуктов Питания FSA ( Food Standards Agency). Больше всего Голдакр раскритиковал заявлениe Ассоциации о том, что польза для здоровья, которую оказывает потребление экологически чистых продуктов “не может быть измерена данными исследований, указаных в докладе FSA”.

Голдакр обращается к Почвенной Ассоциации: “Либо вы предполагаете, что от этих продуктов есть польза для здоровья, которую никак невозможно измерить. В этом случае вы исходите из веры, а это не имеет отношения к научным доказательствам. Либо же вы предполагаете, что от этих продуктов есть польза для здоровья, которую можно измерить, но пока что она еще не измеряна. В этом случае, опять же, у вас есть вера, но не научные доказательства.” Засим последовал поток экологически чистого дерьма в секции “комментарии” электронной версии газеты, в которой Голдакр ведет свою колонку.

Когда я позвонил ему, он сказал: “По опыту знаю, что [комментарии, которые оставляют] последователи движений за натуральные продукты, за гомеопатию и против прививок, полны ненависти и обычно строятся на странных обвинениях в том, что я втайне преследую финансовые или корпоративные интересы. Нет, не преследую. Но мне сообщает кое-что об их собственных мотивах тот факт, что они не могут представить себе человека, отстаивающего определенную позицию по иным причинам, нежели эгоистическая материальная заинтересованность.

То, что Голдакр связывает движение за натуральные продукты с гомеопатией, не случайно. И то и другое суть культы, мимикрирующие под науку, примерно как креационисты Библейского Пояса в США - но эти, по крайней мере, признают, что их мнения основаны на вере. Философия движения за экологически чистые продукты основана на туманной вере в природу и видит любое человеческое вмешательство в нее как вредоносное и разрушающее основы мироздания.

Как пишет французский мыслитель Люк Ферри в книге “Новый Экологический Порядок”: “Ненависть ко всему, произведенному искусственно, связанному с нашей цивилизацией… также является ненавистью к человеку как таковому. Ибо человек - существо противоестественное в полном смысле этого слова. Только так он вырывается из природных циклов, только так он создает сферу культуры и сферу нравственности, которая предполагает жизнь в соответствии с законами, а не просто в соответствии с природой.” Исходя из идеи Ферри о том, что эта философия основана на “ненависти” к человеческому - и я признаю, что тут я сам оказываюсь в опасной близости от нападок на мотивы - нам не стоит удивляться характеру писем, адресованных Дангуру и Голдакру.

Да и сами результаты исследования Дангура не должны были никого удивить. Более рациональные представители движения за экологически чистые продукты уже давно перестали настаивать на научности заявлений о том, что их продукция полезнее для здоровья.

Организация “Канадские Натуральные Хозяйства” (Canadian Organic Growers), отреагировавшая не так истерично, как Почвенная Ассоциация, ответила на публикацию исследования Дангура заявлением о том, что они “никогда не утверждали, что натуральные продукты полезны для здоровья благодаря своим питательным свойствам”. С научной точки зрения это - ответственный подход. Но это также смертельный удар, нанесенный рынку натуральных продуктов, чей оборот зависит от мамочек, продолжающих верить, что, если крошки Сесилия и Фредерик будут кушать только натуральное, то вырастут здоровенькими и умненькими. Именно в этом смысле бизнес экологически чистых продуктов - не более чем налог на доверчивость.

Эта доверчивость может иметь опасные последствия для вашего здоровья, а также для вашего банковского счета.

Несколько лет назад моя жена решила, что наш огород должен стать полностью натуральным. Ради этого она отказалась от всех промышленных удобрений и заказала грузовик голубиного помета. Что может быть натуральнее? Исключительно натуральными оказались и микроорганизмы, которые я вдохнул через споры нашего натурального удобрения, подхватив из-за этого натуральный орнитоз. Орнитоз развился в “атипичную” пневмонию, которая, разумеется, не поддавалась стандартным антибиотикам. Если бы врач больницы, где я оказался, не догадался о первопричине и не положил меня под капельницу с соответствующим лекарством - о, химия! - я стал бы жертвой движения за экологически чистые продукты. Разумеется, моя жена могла вместо голубиных какашек заказать коровьи. Тогда бы меня подкосила кишечная палочка.

Посмотрим на это с другой стороны: если химикаты и пестициды в продуктах настолько вредны для человеческого организма, как утверждает Почвенная Ассоциация, то следует ожидать, что фермеры, пользующиеся общепринятыми сельскохозяйственными методами, и, соответственно, имеющие дело с промышленными количествами химикатов и пестицидов ежедневно, будут умирать раньше всех нас от раковых болезней, которые эти химикаты вызывают.

Наиболее обстоятельный анализ этого вопроса был опубликован в 2004 году, в работе профессора Эдинбургского Университета Энтони Треуаваса, озаглавленной “Критическая оценка утверждений о натуральном земледелии, в которой особое внимание уделяется ситуации в Соединенном Королевстве и потенциальной пользе отказа от рыхления”. (Треуавас - горячий сторонник принципа “отказа от рыхления”, который позволяет избежать разрушения почв вспахиванием. Натуральным фермерским хозяйствам приходится вспахивать почву, чтобы уничтожить сорняки, которые иначе были бы убиты пестицидами.) В его докладе сообщается, что “из двенадцати независимых обследований фермеров, охвативших в совокупности 300 тысяч человек, одиннадцать работ установили, что фермеры в целом имели более низкие показатели по раковым заболеваниям, чем остальное население.”

Треуавас заключает, что “причины, делающие фермерство таким здоровым занятием, неизвестны, но приведенные данные не просто сводят к нулю гипотезу, связывающую контакт с пестицидами с раковыми заболеваниями, но также демонстрируют устойчивый результат подтверждающий обратное: что контакт с пестицидами может защитить от рака.” Я понимаю, что обнародование исследования профессора Треуаваса может сказаться на чьем-нибудь здоровье, например, директорский состав Почвенной Ассоциации может задохнуться от гнева. Но считаю, что польза этой информации для широкой общественности вполне компенсирует этот риск.

Профессор не останавливается на одном провокационном заявлении и заявляет, что в период начиная с 1950 года, то есть по мере того, как пестициды и промышленное земледелие получали ведущую роль в производстве продуктов питания, “заболеваемость раком желудка среди населения западных стран снизилась на 60 процентов“. Обычно это объясняют тем, что потребление фруктов и овощей за этот период удвоилось. Но почему это произошло? Да потому, что современное сельское хозяйство, вкупе с воздушным сообщением, получило возможность поставлять эту продукцию потребителям круглый год и по более низким ценам, чем когда-либо до этого.

Это всего лишь подтверждает основанную на здравом смысле идею о том, что ключом к здоровому питанию является диета, а не то, выращены ли продукты “натуральным” способом. Именно эта мысль кроется за неудачной фразой исполнительного директора компании “Хоул Фудс” ( Whole Foods), которую он произнес на прошлой неделе. Он признался, что продавал “всякие отбросы” - ляп под стать Ратнеру**. На самом деле руководитель сети магазинов натуральных продуктов пытался сказать, что употребление продуктов с высоким содержанием жиров одинаково вредит нам и тогда, когда к упаковке приклеен ярлык “organic” и тогда, когда он отсутствует.

Однако широкая общественность уже начала понимать, где собака зарыта. Возможно поэтому продажи сети “Хоул Фудс” в США страдают уже три квартала подряд, и у компании принца Чарльза “Даччи Ориджиналс” ( Duchy Originals) падают доходы. Тот звук, наполовину пуканье, наполовину вой, который мы услышали на прошлой неделе - это “экологически чистый” пузырь лопнул.

---------------------------------------------------------------------------------------------
*мета-исследование - не самостоятельное исследование, проведенное автором, а изучение и анализ материала ряда исследований, проведенных другими лицами. (прим. переводчега)
** Британский бизнесмен Джеральд Ратнер, бывший директор компании по производству ювелирных изделий “Ратнерс Груп” (Ratners Group), в 1991 году произнес на закрытом банкете шутливую речь, в которой с юмористическим пренебрежением отозвался о стиле и качестве своих товаров. После этой речи акции “Ратнерс Груп” упали настолько, что компания оказалась практически разорена. ( прим. переводчега)

http://desp-immigrant.livejournal.com/124091.html
_______________________
Люди обычно видят и слышат то, что они хотят увидеть и услышать.
(С) Харпер Ли
Аватара пользователя
Павлин-Мавлин
Имею мнение
Аватара пользователя

C 9 июл 2012
Сообщений: 119
Откуда: Франция
Спасибо сказано: 39
Поблагодарили: 62

Сообщение Добавлено: 23 май 2013, 10:31

Очень интересно услышать мнения о Био магазинах :smile: Естественно в России о них многие слыхом не слыхивали, зато заграницей пруд пруди.
Кто закупается? Кто верит что там продают действительно натуральную продукцию свободную от химикатов и др.? Дороже ли выходит?
Поделитесь впечатлениями пожалуйста. :aga:
Аватара пользователя
Xseniaxx
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 15 авг 2010
Сообщений: 2709
Откуда: USA
Спасибо сказано: 1971
Поблагодарили: 1282

Сообщение Добавлено: 23 май 2013, 10:41

Павлин-Мавлин пишет:
в России о них многие слыхом не слыхивали, зато заграницей пруд пруди.

В России бабушки и дедушки с огородами есть - так что проблемы нет.
Знаю , что такие продукты на порядок дороже - многие МЧ гордятся , что покупают продукты в таких магазинах. :dieta:
Аватара пользователя
DonnaK
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 4126
Откуда: Dresden
Спасибо сказано: 7858
Поблагодарили: 4312

Сообщение Добавлено: 23 май 2013, 11:06

Павлин-Мавлин пишет:
Дороже ли выходит?

да, дороже.
Смысла закупаться только в био магазинах и только био продуктами не вижу. Здесь уж столько скандалов с ними было... рекламный трюк ориентированный на моду на здоровый образ жизни, не более того.
:aga:
  Сорри, оффтоп  
Меня здесь очень умиляют бегуны, которые бегут "за здоровьем" вдоль перегруженных автодорог.. :uzhasss:


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Veterok
Мы тут живём!

C 26 ноя 2012
Сообщений: 1570
Откуда: sweden
Спасибо сказано: 4568
Поблагодарили: 2518

Сообщение Добавлено: 23 май 2013, 11:47

В нашей семье сложилось мнение ,что биопродукты это все же дань моде и реальной пользы от них немного .Кроме того это действительно дорого (по крайней мере для нас ).В Швеции (по сравнению с Латвией) и обычные продукты достаточно хорошего качества и назвать их безвкусными и химическими я не могу .Все вкусно и без приставки био! А для себя мы выращиваем овощи и фрукты на собственном огородике .Но это просто потому ,что мне это нравится ,а не потому ,что био .
Аватара пользователя
Омичка
Бегущая по волнам
Аватара пользователя

C 5 дек 2011
Сообщений: 3203
Откуда: Belgium
Спасибо сказано: 3311
Поблагодарили: 9042

Сообщение Добавлено: 23 май 2013, 11:54

В школе землячка сказала, что покупает только био-продукты, т.к. в других много химии и т.д.На вкус и цвет как говорится.
И начала ругать российские, хотя не выезжала 12 лет,но это не к теме.
Мы не сторонники такой продукции. Согласна, что дань моде и дорого.
Овощи муж приносит от фермеров благо живем в сельской местности. Молочко тоже всегда свежее.
_______________________
Тот, кто твердо уверен в направлении своих желаний и отваживается жить так, как мечтает, неизбежно и внезапно встретится со своим успехом. (Генри Дэвид Сорэя
Аватара пользователя
Павлин-Мавлин
Имею мнение
Аватара пользователя

C 9 июл 2012
Сообщений: 119
Откуда: Франция
Спасибо сказано: 39
Поблагодарили: 62

Сообщение Добавлено: 23 май 2013, 12:24

Дело в том, что у нас с мужем несколько лет идут "баталии" на тему органики. Вся его семья - фермеры и они выращивают только органические продукты без применения пестицидов и т.д. Соответственно они и мой муж в частности НИКОГДА ничего не покупали в простых супермаркетах, а только со своего участка или в био магазинах.

Мне в принципе по-барабану. Но муж упрямо доказывает что я так отношусь к этому потому что выросла в России и у нас нет такой ситуации как в США например. Очень много историй рассказывает и свёкор, говоря, что правительство специально пускает статьи в газеты и даёт деньги учёным, чтобы те опровергали полезность органических продуктов, а внедряли свои химические, которые наносят вред организму.

Пообщалась с фермерами во Франции, Англии, Испании и Ирландии - они согласны что натуральные продукты лучше, но пользуются пестицидами потому что это быстрее и потому что это навязывается правительством.
Аватара пользователя
DonnaK
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 4126
Откуда: Dresden
Спасибо сказано: 7858
Поблагодарили: 4312

Сообщение Добавлено: 23 май 2013, 13:00

Павлин-Мавлин
никто не спорит, что натуральные лучше. Конечно лучше и вкуснее. Жутко соскучилась за томатами и огурцами от бабушек с симферопольского рынка.

Только вот нет норм, четко определяющих, что такое био продукты и что считать " химией", а что нет. Совсем недавно был скандал в Германии по поводу био яиц от " счастливых" кур. Так эти счастливые куры напичканы антибиотиками больше , чем "несчастные", потому как на свободном пространстве более подержаны всевозможным болезням, а следовательно и потери больше. Вот и вынуждены промышленные фермерские хо-ва колоть кур всяческими лекарствами. А оседают они в яйцах.
У моей дочери в Симферополе в гимназии, приезжал Ирландец - преподаватель английского. Он поедал наши украинские яйца в огромных количествах, приговаривая, что наши яйца яичнее :)
Я бы не сказала, что использование удобрений навязывается правительством, скорее дело в коммерческой стороне вопроса. Дорогие продукты сложнее продать, и срок хранения у них короткий. В этом дело - ихмо.
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Honey
Мы тут живём!

C 27 фев 2013
Сообщений: 1259
Спасибо сказано: 922
Поблагодарили: 944

Сообщение Добавлено: 23 май 2013, 13:43

Я не знаю как в Европе, видимо так остро не стоит проблема генномодифицированных продуктов (мне так объяснили почему еда не вкусная), но по отзывам тех, кто живет в США (и местные, кто бывал у нас или в Европе, и те, кто переехал) местная обычная еда (фрукты-овощи) не идет ни в какое сравнение с нашей обычной едой.
Фрукты-овощи выглядят красиво, крупные и яркие, но не имеют ни натурального запаха, ни вкуса, практически безвкусные. Хорошие овощи и фрукты - привозные, не выращенные в США и дорогие. Многие ходят в эти самые магазины с органической едой или русские, турецкие магазины.
Про мясо мне тоже что-то объясняли, но я не запомнила, я его очень мало ем, мне было не важно.
Про молоко просто сказали, что оно другое, не "не вкусное", а именно другое.
Единственное хорошее, что я слышала - это свежая рыба (океаническая). Но она ясно дело натуральная.
Аватара пользователя
Алёнко
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 28 янв 2010
Сообщений: 1105
Откуда: Novosibirsk - UK
Спасибо сказано: 775
Поблагодарили: 939

Сообщение Добавлено: 23 май 2013, 15:07

Пытаться ограничить количество химикатов в своём рационе путём перехода на т.н. биопродукты - всё-равно что укрываться зонтиком от радиации, ИМХО. Очередной путь выкачивания денег под лозунгом здоровья.
_______________________
Иногда мне кажется, что шило в заднице - это и есть мой внутренний стержень.
Аватара пользователя
Павлин-Мавлин
Имею мнение
Аватара пользователя

C 9 июл 2012
Сообщений: 119
Откуда: Франция
Спасибо сказано: 39
Поблагодарили: 62

Сообщение Добавлено: 23 май 2013, 15:20

Очень трудно судить об этом с позиции покупателя, ведь мы толком ничего об этом не знаем. Вся информация - это только та, что по телевизору и в прессе. Чтобы разобраться в этом самому - это надо вести своё собственное хозяйство. Я вот пару дней назад прочитала в Википедии:

"По оценкам, на хлопковых плантациях в мире ежегодно отравляются пестицидами 300—500 тысяч людей, 20 тысяч из них погибают"

Я в шоке! Оказывается есть органический хлопок и неорганический. При таком раскладе Алёнко права - от всего количества химикатов не скроешься - они везде!
Аватара пользователя
LeDi
Как дома
Аватара пользователя

C 26 мар 2011
Сообщений: 986
Спасибо сказано: 265
Поблагодарили: 158

Сообщение Добавлено: 23 май 2013, 15:50

У нас,когда проходишь мимо полей,такой"духан"навозный стоит!! :gy: Единственно,что удивляет,это отсутствие мух :ho-ho: Те химикаты здесь не в чести :good:
Тк район отчасти с/х,продукты свежайшие и недорогие!Салаты едим постоянно и много.Местная руколла очень вкусная :inlove: В Москве,например,лоток 150гр за за 100р покупала,
здесь же 1евро всего.Мясо,рыба даже мороженая,сочные и вкусные.Продуктов био,как таковых,не так много,на отдельный магазин не тянут и на них тоже акции устраивают частенько.В общем,мы не заморачиваемся :no:
Vishenka
Мы тут живём!

C 22 янв 2012
Сообщений: 2984
Откуда: Россия
Спасибо сказано: 1629
Поблагодарили: 3359

Сообщение Добавлено: 23 май 2013, 18:13

Я всегда удивлялась ажиотажу вокруг органики. Если рассуждать логично, то возникает вопрос - чем удобряются данные продукты и как защищают от вредителей ? Ну не может быть что например колорадский жук на одном поле нападает, а на соседнем нет. Как удобряется почва ? Поэтому думаю что это рекламный ход, огромная индустрия, в которую вложены миллионы и их нужно отбивать.
Аватара пользователя
Павлин-Мавлин
Имею мнение
Аватара пользователя

C 9 июл 2012
Сообщений: 119
Откуда: Франция
Спасибо сказано: 39
Поблагодарили: 62

Сообщение Добавлено: 23 май 2013, 18:16

Vishenka

Не скажу про картофель, а вот про персики пожалуйста - мой свёкор не пользовался никогда ядохимикатами и пестицидами, а использовал только натуральное удобрение, соответственно затрат на это было больше, зато и персики вкуснее!
Соседи от зависти ночью облили часть деревьев что у забора специальным ядом от которого они зачахли через 2 дня, хорошо что павлин закричал и разбудил домашних! :gy:
Аватара пользователя
Омичка
Бегущая по волнам
Аватара пользователя

C 5 дек 2011
Сообщений: 3203
Откуда: Belgium
Спасибо сказано: 3311
Поблагодарили: 9042

Сообщение Добавлено: 23 май 2013, 18:19

Павлин-Мавлин пишет:
Соседи от зависти ночью облили часть деревьев что у забора специальным ядом

Ну это вообще подсудное дело
_______________________
Тот, кто твердо уверен в направлении своих желаний и отваживается жить так, как мечтает, неизбежно и внезапно встретится со своим успехом. (Генри Дэвид Сорэя
Аватара пользователя
Лесса
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 10 мар 2010
Сообщений: 3768
Откуда: Германия
Спасибо сказано: 1578
Поблагодарили: 1493

Сообщение Добавлено: 23 май 2013, 18:28

Xseniaxx пишет:
В России бабушки и дедушки с огородами есть - так что проблемы нет.

Эмммм.... когда бабушка сыпет жменями синие гранулы (забыла как химикат называется, от жука) не имея понятия о том, сколько же его на самом деле надо сыпать,
а сам огород меньше, чем в 300-х метрах от любой дороги...
Называть такое БИО-продуктом я бы не рискнула :smile:

Не знаю как глубоко в России есть огороды без дорог рядом, а на Кубани с огорода "своё" покупать еще опаснее.
Vishenka
Мы тут живём!

C 22 янв 2012
Сообщений: 2984
Откуда: Россия
Спасибо сказано: 1629
Поблагодарили: 3359

Сообщение Добавлено: 23 май 2013, 18:29

Павлин-Мавлин, может во Франции жуки-вредители не водятся. А вот у моей мамы в Краснодарском крае, жучки сожрали весь цвет. В итоге те деревья что успели побрызгать будут с плодами, а остальным кирдык. Вот и вопрос - если наш сосед решит выращивать персики - органик, то что он будет делать с этими жуками?
Аватара пользователя
DonnaK
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 30 апр 2012
Сообщений: 4126
Откуда: Dresden
Спасибо сказано: 7858
Поблагодарили: 4312

Сообщение Добавлено: 23 май 2013, 18:53

Лесса пишет:
Эмммм.... когда бабушка сыпет жменями синие гранулы (забыла как химикат называется

ты об медном купоросе? так он и для обработки био овощей допустим, так же как и мочевина.
_______________________
В моей сумочке можно найти лишь духи с запахом радости, блеск цвета радуги и орбит со вкусом счастья!
Аватара пользователя
Лесса
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 10 мар 2010
Сообщений: 3768
Откуда: Германия
Спасибо сказано: 1578
Поблагодарили: 1493

Сообщение Добавлено: 23 май 2013, 18:59

DonnaK пишет:
ты об медном купоросе?

Если бы, но он не так помогает, как мешки с китайскими смесями - у нас последние годы стали очень популярны.
Что там - даже предположить боюсь, но если жук массово дохнет, то за свое здоровье тоже переживательно :mda:

И даже сам купорос - допустим, но в каких количествах? Сомневаюсь что по доброй жмене на одну картошинку.
Аватара пользователя
Павлин-Мавлин
Имею мнение
Аватара пользователя

C 9 июл 2012
Сообщений: 119
Откуда: Франция
Спасибо сказано: 39
Поблагодарили: 62

Сообщение Добавлено: 23 май 2013, 19:44

Vishenka пишет:
Вот и вопрос - если наш сосед решит выращивать персики - органик, то что он будет делать с этими жуками?


Насколько я знаю они использовали специальный раствор, приготовленный на основе органических веществ. Это в США было, не во Франции. :) Но его приготовление было значительнее дороже чем покупка обыкновенных распылителей.
Аватара пользователя
Idylle
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 20 июн 2011
Сообщений: 3159
Спасибо сказано: 1497
Поблагодарили: 1454

Сообщение Добавлено: 23 май 2013, 19:52

  Сорри, оффтоп  
Лесса пишет:
Что там - даже предположить боюсь, но если жук массово дохнет, то за свое здоровье тоже переживательн

вспомнился анекдот:
Травит мужик жуков, а сосед спрашивает - а правда жуки все сдохнут от этой отравы?
Отвечает - правда или нет - не скажу, но здоровье жуки подорвут прилично))


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Vishenka
Мы тут живём!

C 22 янв 2012
Сообщений: 2984
Откуда: Россия
Спасибо сказано: 1629
Поблагодарили: 3359

Сообщение Добавлено: 23 май 2013, 22:01

Павлин-Мавлин пишет:
Насколько я знаю они использовали специальный раствор, приготовленный на основе органических веществ.


Если от этого раствора дохнут жуки, значит в определенном количестве он может влиять на здоровье человека )

Ядов органического происхождения достаточно. А лазейка производителей "органических" продуктов в том, что органическими считаются вещества содержащие углерод, за исключением карбидов, карбонатов и цианидов. Т.е. добавляй к любому яду углерод и с химической точки зрения это будет органика. Никто экологически чистый продукт юридически не обещал, а заявленная органика присутствует )
Аватара пользователя
Victoria
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 12 мар 2012
Сообщений: 1082
Откуда: USA
Спасибо сказано: 267
Поблагодарили: 493

Сообщение Добавлено: 24 май 2013, 02:49

Помню купила пестицидную клубничку и малинку в лоточках. На вид сказочно красиво было. На вкус оказалось каким-то подобием тех ягод,а на утро вся эта красота покрылась плесенью :g-sigh: