получается, что пока не полюбишь - в постель нельзя? Женщина встретила мужчину, они понравились друг другу. Он хочет секс, а она сообщает, что пока не могу, я тебя еще не люблю.
Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:
-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.
За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.
Паутинка
Jane air
Мы тут живём!
C 14 сен 2010
Сообщений: 1965
Спасибо сказано: 89
Поблагодарили: 262
Сообщение Добавлено: 06 авг 2011, 15:57
Galka-Bird пишет:
что дружба возможна между приятными друг другу людьми. Так же и секс без любви может быть отличным
Мое личное мнение такое, что вот эти два предложения имеют право быть, но к браку это отношения никакого не имеет. Ага , вы это мужчине своему объясните : я тебя не люблю, потому что уже не могу и не хочу, но ты на мне женись, потому что я тебя уважаю и хочу с тобой дружить.
Добавлено через 4 минуты 50 секунд
Elena_K пишет:
пока не полюбишь - в постель нельзя
Вобщем, вывод из моих слов странный конечно. Почему нельзя? я не писала такого. Просто у меня лично, извините, на друзей и уважаемых мною людей "не стоит"
Дык вы то может и не нуждаетесь - но взаимоотношения - это песня на двоих, и вам , мне кажется, трудно будет найти мужчину, который тоже не нуждается в вашей любви, но при этом жаждет на вас женицца.
Он хочет секс, а она сообщает, что пока не могу, я тебя еще не люблю.
Есть любовь, а есть влюбленность, которую мы часто принимаем за любовь. Но, когда я влюблена, я занимаюсь любовью. Секс по дружбе, меня не привлекает, потому как
Jane air пишет:
у меня лично, извините, на друзей и уважаемых мною людей "не стоит"
аналогично. Если я вдруг, совершенно неожиданно для себя, "позанималась сексом" , даже, как минимум дружеским, без влюбленности или без Любви с большой буквы Л, у меня остается довольно неприятный осадок и мужчину после этого, я не хочу даже видеть, а не то, что продолжать с ним отношения.
, вы это мужчине своему объясните : я тебя не люблю, потому что уже не могу и не хочу, но ты на мне женись, потому что я тебя уважаю и хочу с тобой дружить.
А я и не собираюсь ему ничего объяснять. Он получит от меня все, что ищет, не подозревая об отсутствии любви. Мы с моим первым мужем 15 лет вместе прожили на основе уважения и дружбы. И развелись только потому, что ему показалось (именно "показалось", как оказалось!), что он встретил настоящую любовь. После чего он от этой "большой" любви спился и умер в одиночестве. Так может все-таки дружба может быть в браке более надежной? Любовь может закончится. Что тогда остается?
_______________________ Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее
все-таки дружба может быть в браке более надежной? Любовь может закончится. Что тогда остается?
Любовь, если она присутствует на самом деле, со временем переходит в более крепкое и надежное качество, сильнее, чем просто дружба или крышеносная страсть. Так что, никогда лишней, она не бывает.
Видимо, ваш муж и пошел искать то что вы ему за 15 лет недодали, а именно - любви.
Вывод неверный. Он был уверен, что я его люблю. Наоборот я видела отсутствие любви с его стороны. Только хорошее отношение ко мне. Что меня вполне устраивало. Он ушел, следуя своему порыву возникшей большой любви. А не от недостатка. Иначе бы он потом не просился бы несколько лет обратно. Кроме того у меня есть пример моих родителей, которые вместе живут счастливо без любви (они не скрывают этого) уже 50 лет, имея именно такие отношения - уважение и дружбу.
_______________________ Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее
Они очень часто уходят и от нашей Большой любви. Только потом больно очень именно нашему разбитому сердцу. Поэтому теперь я буду с мужчиной жить без любви, но не сколько не хуже, чем другие с любовью. За мою жизнь я успела получить ответ на мою любовь в виде сумасшедшей боли. Любишь - не любишь, а конец наступает в любом случае. Поэтому я поберегу себя на будущее.
_______________________ Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее
а мне бы хватило сейчас просто влюбленности, уважения, доброты и с его стороны и с моей.
И мне тоже. Потому что большую любовь я тоже уже проходила. В сравнении я выбираю другие положительные отношения. И я считаю, что брак на таких отношениях может даже быть более устойчивым.
_______________________ Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее
а если влюбишься? Или ты можешь приказать себе не делать этого?
Если честно, то скорее всего это будет сложно. Но я постараюсь сдерживаться до последнего. Иначе, как здесь уже говорилось, мы поменяемся местами. Я полюблю, а он позволит себя любить. И результат будет тот же, что и раньше - мое разбитое сердце. К сожалению, я не верю в вечную любовь.
_______________________ Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее
я за взаимность. Быть любимым и не любить или наоборот - это не есть гармония и не есть тот брак к которому я стремлюсь. Но и любить ведь можно по разному. Я не поклонник ( уже не поклонник) африканских страстей. Я ценю спокойную любовь, основанную на нежности, доверии и уважении друг к другу.
То есть: решение серьезных психологических проблем в семье лучше происходит, когда "шестеренки" мозгов не "засоряют" эмоции любви...
А у меня все в точности до наоборот
Добавлено через 1 минуту 17 секунд
Spring пишет:
я за взаимность. Быть любимым и не любить или наоборот - это не есть гармония и не есть тот брак к которому я стремлюсь. Но и любить ведь можно по разному. Я не поклонник ( уже не поклонник) африканских страстей. Я ценю спокойную любовь, основанную на нежности, доверии и уважении друг к другу.
получается, что пока не полюбишь - в постель нельзя?
А что, обязательно надо? А кто кому и что должен, че-т я не улавливаю
Jane air пишет:
Вобщем, вывод из моих слов странный конечно. Почему нельзя? я не писала такого. Просто у меня лично
По-моему, не стоит оправдываться. Фактически, мы опираемся на мнение раскрученных СМИ, когда считаем, что люди должны кидаться и слипаться при малейшем намеке на возможность секса. Кто сказал, что это есть норма?
Про себя скажу, что если нет любви, мне лучше было бы жить одной. Мне некомфортно с чужим человеком.
и мне также...если я к мужчине параллельно - так зачем жить вместе..это уже больше дружба чем любоff. получается что живя с нелюбимым мы себя в чем то обделяем. и потом другой вопрос - ну не может человек не чувствовать, что его только принимают, а в ответ - снисхождение. Не знаю как другие - для меня важнее все таки любить самой, отдавать чуйства...итд
_______________________ Наберись смелости, если хочешь что-то изменить. Наберись терпения, если что-то изменить невозможно. И будь мудрым, чтобы знать, когда нужна смелость, а когда терпение.
3 дня подряд уходит? То - в Вену, в свой шахматный клуб, то - с другом в кафешке посидеть, то - писать чё-то там... - да и пиши себе на здоровье! Да и езжай себе на здоровье!... не проблема... Неодиноко. НЕтоскливо. НЕскучаю. НЕлюблю. НЕ "освежаю" - нельзя освежить то, чего и не было. НЕ "возрождаю" - по той же причине.
Ангел-Яга пишет:
Но - не от боли, что "потеряла любимого". А от самого настоящего УЖАСА - господи... что же я делать буду без него?... я же пропаду просто... он был (при всех наших "войнах") - моя каменная стена... с ним я была, действительно, ЗА мужем...
Это называется нелюбовь?
Ангел-Яга пишет:
Любила, порхала, мечтала, падала. разбивалась до крови, залечивалась, оживала, опять влюблялась.
Это разве любовь? Это несовпадение ожидаемого с действительностью. Мечтала об одном, а оказалось нечто другое с чем не хочется мирится.
Флюиды любви вырабатываются первые 6 месяцев, потом остается привычка и дружба и все то, что вы описывали или исчезает все. Остается, те отношения над которыми оба должны работать, чтобы жить комфортно, если комфорта нет - люди со временем находят другую нишу. У мазахистов тоже есть любовь - но она своеобразная, так же как и у каждого своя, каждый в это понятие вкладывает нечто свое.
Вообще-то, я назвала тему так: "Брак - любовь = кошмар.... Или - счастье?"... Но её переместили в "Любить? Или - быть любимой?"... Это - не совсем то... Точнее - совсем - не то... "Перекособочило" тему... Смысл "перекособочило"...
Jane air пишет:
Мне кажется, что это практически не возможно в отношении иностранного мущщины, жить с которым мы сможем только в случае заключения брака,.
Вот это я не поняла?... Почему "только в случае заключения брака?"...
Цитата:
"Jane air" да и редкий мужчина захочет жениться на женщине, которая лишь уважает его и хочет с ним дружить. Ведь с ним постель делить надо, это нонсенс, мужчины тоже ищут любви, а не дружбы.
Я допускаю, что подавляющая часть мужчин ищет любовь. Возможно, даже - 100%... в молодые годы... А вот вам - конкретно наша ситуация: дяде - 50 "с копейками"... Живет один... Умение и желание самому себя обслуживать - почти на нуле... Есть старенькая мама, которая приедет раз в неделю, что успеет - то сделает... Но мама (85 лет) - не вечная... Что у дяди - на горизонте?... Остаться СОВСЕМ одному. Нанять уборщицу? (10 еро-час). + кухарку? (еще 10 еро-час) + пфлегерин? (еще 11 евро-час) + проститутку (расценки не знаю). Запустить в дом трёх чужих незнакомых человека?... отдавая, как минимум - половину пенсии за это?... При том, что они пришли - и ушли... (хорошо, если ничего не "зацепили в карман" по ходу)... А вечером дядя - один... И в выходные - один... Но он может - жениться. И может иметь "три - в одном флаконе"... А если еще жена и работать будет сама потом - для своего обеспечения! - вот это вариант так вариант! И овцы - целы. И волки - сыты!... Конечно, так как жена - не "приходящий", а постоянный вариант, хотелось бы, чтобы она не вызывала отвращение - визуально... По этой же причине хотелось бы, чтобы она не вызывала отвращение в общении. В смысле - в ОБЩЕМ человеческом общении... Любовь?... Умный взрослый мужчина прекрасно понимает: вообще-то любовь - вещь неплохая, конечно... Но у него это уже было... и не один раз было... Но он - один остался... Значит?... Значит: в основе надежности - любовь не на первом месте. "Jane air"
Сорри, оффтоп
Мы перешли с дружеского "ТЫ" - опять на "ВЫ"?... печально...
Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Я допускаю, что подавляющая часть мужчин ищет любовь. Возможно, даже - 100%... в молодые годы... А вот вам - конкретно наша ситуация: дяде - 50 "с копейками"... Живет один...
Ангел-Яга пишет:
Умный взрослый мужчина прекрасно понимает: вообще-то любовь - вещь неплохая, конечно... Но у него это уже было... и не один раз было... Но он - один остался... Значит?... Значит: в основе надежности - любовь не на первом месте.
Абсолютно согласна. И я тоже теперь это понимаю после нескольких "любовей". Мне нужен надежный мужчина, хороший человек и друг, а не очередная любовь. И я за время общения в дейтинге вижу у мужчин такое же желание. Большинство как раз ищет не любовь, а надежную и верную женщину ( как раз таких, как мы, русские)
_______________________ Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее
Мне показалось, что все говорят об одном и том же, только разными словами, а недопонимание от различного понимания слова "любовь". В древнем трактате о любви «Ветка персика» говорится о взаимосвязи всех трёх составляющих истинной любви так: «Три источника имеют влечения человека – душу, разум и тело. Влечение душ порождает дружбу. Влечение ума порождает уважение. Влечение тела порождает желание. Соединение трёх влечений порождает любовь». Ведь и те, кто ратует за обязательное присутствие любви в браке, и те, кто говорят, что любовь необязательна пишут об обязательности трех составляющих : дружба, уважение и желание. На мой взгляд гармоничный счастливый брак (хорошее дело браком не назовут )- это узы двух Свободных людей, взаимодополняющих и обогащающих друг друга. Вспомнила героиню из "Любовь и голуби" : "Кака така любовь? Мне вон воздуха не хватат, а в груди так и жжет так и жжет ... " Разное у всех понимание любви...