• Отношения с мужем. • Отношения с мужем-иностранцем. • Отношения с родственниками мужа. • Развод и проблемы, с ним связанные. • Просьба соблюдать тематическую направленность.
эх... да разве дело - только в футболках?... И вообще - в футболках?... Вот вчера опять - поругались... нет, не поругались. Погрызлись... нет, это даже - не "погрызлись"... Это были "военные действия" по полной программе - с выездом танков и тяжелой артиллерией... вот сижу пишу, и слезища на клаву упала... Осталось еще клаву испортить... для полного счастья...
Я вчера тут на форуме повисела с утра. Потом заварила себе чай зеленый (я встаю в полпятого - пять, сначала завтракать не хочу, а позже - уже не могу - на курс надо уходить к 12 ч. Поэтому пью только чай, чтобы взбодриться и не хотеть уж так сильно кушать до 5 вечера). Заварила. А у меня чайничек - на 2 чашки, маленький. Я его наливаю не до верха чуть-чуть, но иногда из носика все равно выливается немножко... Короче: стоит на столе чайничек, и под ним кружочек мокрый... ну, полчайной ложки... Я зашла на кухню, чтобы чай налить, а он (не папуха, и даже - не мущщинка. а - он...) суп собрался варить... "а-а-а!!! Когда ты уже этот чайник выкинешь! Я уже тебе 100 раз говорил! Вечно это мокрое пятно! Я готовить собрался, а на столе места нет! Сидишь с компом целыми днями!"..... И все это - на форте! На фортиссимо!... Меня вот эта несправедливость - вот просто убивает!...
Во-первых: ты чё орешь? "Вечно" - пятно?! Не вечно, а - иногда. Вытираешь ТЫ? Нет. Вытираю Я. Причем: сразу же! Как наливаю себе чай - тут же сразу и вытираю. Причем: вытираю все! И за собой, и за тобой! Ты, живя со мной 4 года - хоть раз тряпку в руках держал? Ты, готовя 1 литр еды, и загадив всю кухню так, будто Мамай с конницей прошел! - а я все это вылизываю опять! - ты хоть раз слышал ОТ МЕНЯ - вот такие вопли? А после тебя на столе побольше, чем от чайника!... "На столе места нет"?!...?!... Весь стол - пустой и чистый! Тебе орать - лишь бы поорать?
Во-вторых: "за компом сижу"? Целыми днями?!...?!... Когда я не сидела за компом, ты возбухал, что я мешаю тебе - сидеть за компом! Отвлекаю я тебя, видишь ли! И, помнится, недели 2 назад ты был даже рад, что я не "дергаю" тебя, и ты можешь сидеть сколько хочешь. Не сижу за компом - плохо. Сижу за компом - опять плохо?! Тебе чё надо? Ты чё от меня хочешь, в конце концов!...Я за компом "целыми днями"?! А кто, позволь спросить, утром кухню вылизал? Ты в полшестого еще спал! А я уже - на кухне "шуршала"! И я ухожу на курс (а раньше - на работу) - я вижу только твой затылок у компа. И я возвращаюсь - я вижу только твой затылок у компа! Ты сидишь - это нормально! Я сижу - все! криминал!...
В-третьих: это кто мне тут лекции читает на тему чистоты? Кто?! Это - тот, кто, благодаря мне, вообще узнал, что такое - рубашка ГЛАЖЕНАЯ? Это - тот, у кого почти во всех комнатах такой бедлам! - как до сотворения мира было?! Это - тот, у кого горы старых газет на обеденном столе! И мне не разрешает убрать - но и сам не убирает?! Это - тот правильный хозяин, у которого на кухне кран течет уже 4 года, как я здесь? И я эти подтёки чищу, чищу, но на другой день - уже опять?! И разве я - ору об этом? Я говорила уже 2000 раз о том, что кран надо или поменять, или отремонтировать. Вся моя работа - насмарку. 2000 раз. Но я - ГОВОРЮ. А не ору. И опять говорю. И опять чищу. Но - не ору. И вот такой "правильный чистоплюй" вотя прям не может терпеть 5 минут мокрое пятно от чая?!... ?!... Ну да... Пятно от чая - это главная и единственная проблема!...
Обидно так... передать не могу... Это просто - несправедливо. Это несправедливо! Вот в такие минуты я хочу плюнуть на все и уйти! И в такие минуты я не хочу ничего строить, ни над чем стараться, вообще - ничего не хочу! Почти месяц дома тишина была... я ж говорила - затишье перед бурей... ну, так и получилось... Я ему сказала вчера перед курсом: " Ты не можешь жить спокойно. Ты не хочешь жить спокойно! Вот - все было тихо и хорошо. Но тебе некомфортно так... Тебе надо орать. Тебе надо регулярно орать! И если причины нет - ты ее выдумаешь! Вообще - причина не важно. Главное - желание!"
Вот сейчас почесал в свое кафе - кофе пить, как всегда... На улице дождик. Мы, как всегда - без зонта... Хоть бы промок заболел и крякнул... надоело все... надоело...
Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:
-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.
За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.
Carduus
Tigra
Вливаюсь
C 4 ноя 2009
Сообщений: 216
Спасибо сказано: 2397
Поблагодарили: 18
Сообщение Добавлено: 13 авг 2011, 11:00
Ангел-Яга Я тебя понимаю...
Сорри, оффтоп
А со мной мой взрослый ребенок воюет, и не хочет идти ни на какие компромиссы. Тоже тяжелая работа
Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Мне тут книжку дали почитать хорошую, зацепило.
ПОТЕРЯННЫЙ ДЕНЬ Вчера у меня был потерянный день. Это случилось как-то само собою, но вечером я почувствовал всем своим существом, что день этот для меня погиб.
Как только я проснулся, мною овладели заботы: выдвинулись всевозможные жизненные затруднения, осложнения и прямые опасности, целое змеиное гнездо. Напрасно я пытался отделаться от него презрением или юмором; напрасно корил себя за робость и пессимизм; напрасно искал спокойствия в молитве. Как будто давящий туман надвинулся на мою душу; узлы не распутывались, надежды гасли. Воображение рисовало надвигающиеся беды и унижения: когда жизнью овладевают черствые фанатики, духовные идиоты, то надо готовиться ко всему. Горечь и отвращение овладели мною. Сердце судорожно сжалось и ожесточилось. Надо было бороться. И так начался этот погибший день.
Нужно было собрать все силы и проламывать стены — одну за другою. Надо было найти спокойствие в самой тревоге, сосредоточиться, все взвесить, выработать план и с достоинством встретить опасность. Надо было перейти в наступление: идти от человека к человеку, будить друзей, уговаривать жестоковыйных, заклинать врагов. Надо было доказывать бесспорное, дробить камни, плавить железо... Есть же на свете счастливые люди, которые и не подозревают, во что превращается жизнь под управлением бессердечных доктринеров, какую ложь, какую мертвость, какое опустошение и какую грязь они несут людям и что приходится переживать из-за них...
Вечером, когда я вернулся домой и все узлы оказались каким-то чудом распутанными, — я чувствовал себя смертельно усталым. Все удалось, успех превышал всякие надежды, но день был потерян.
Он был потерян потому, что сердце мое пребывало в судорожном ожесточении, а оно ожесточилось оттого, что я видел вокруг себя ожесточенный мир и не заметил, как он меня заразил и отравил. Когда сердце ожесточается, то оно уже не способно к любви: оно не поет и не светит; оскорбленное и онемевшее, оно погружается в темное молчание; в нем нет ни ласки, ни улыбки; и к молитве оно уже не способно. Оно каменеет. А когда сердце окаменело, то человек не может быть орудием Божиим; и день оказывается погибшим.
Это был погибший день потому, что я думал только о себе и хлопотал только за себя. Надо же было спасаться как-нибудь из этого жизненного тупика... И все-таки... О, этот страх за свою шкуру, как будто она так необходима и драгоценна. Жизнь становится вращением вокруг себя самого, как если бы ни на земле, ни в небе не было ничего лучшего, высшего... Человек слепнет и глохнет для всего остального страдающего мира; и живая ткань Божия, ради которой только и стоит жить на земле, как бы перестает существовать для него. И день проносится в душе, мертвый и пошлый; и уходят в прошедшее, как нерасцветший цветок.
Этот день пропал для меня потому, что я боролся с людьми, я старался подчинить себе их волю, использовать их, как свое орудие, и не было во мне живой любви к ним — ни к одному.Я подходил к ним осторожно и ловко, я уговаривал и доказывал, я внушал им необходимое, но сам я оставался сухим и деловитым и только пристально и зорко рассматривал их, как каменщик рассматривает свои неуклюжие кирпичи. Мало того. Они все время были противны мне, эти жестокие, самодовольные, заносчивые выскочки; и отвращение царило в моей встревоженной душе. И отвращение это надо было скрывать; и лицемерить, и лгать, ненавидя... Куда мне девать теперь это бремя? Как мне смягчить и разбудить мое сердце? Проснется ли оно опять к любви?.. Уходи же, уходи, пропащий день, чтобы можно было забыть тебя и исцелиться.
Да, день был пропащий, потому что все прекрасное и нежное на свете не существовало для меня. Птички не пели мне. Цветы не радовали мою душу и не благоухали мне. Я не видел ни одной детской улыбки. Я совсем не мечтал о красоте. Холодный ветер проносился надо мною, как над уличным фонарем. Я даже не помню, было ли вчера солнце на небе. И самое внутреннее пение мое, вечно поющее во мне о далях и глубинах, смолкло, и ручей его иссяк. Мир, как нежная тайна, мир, как живой гимн, мир, как чудо Божие — не существовал для меня. Нет, это была не жизнь; я не жил в этот день...
Он погиб для меня, потому что я не нашел ни одной нити, ведущей к Царству Божьему, и взор мой ни разу не коснулся его дивной, сияющей ткани. В такие дни жизнь лишается смысла и святыни, как бы ни везло человеку и как бы удачны ни были его земные дела. Ибо человек строит свою жизнь не делами, а деяниями; он дышит сверхчеловеческими веяниями; он живет близкими лучами, приходящими из священной дали; он живет дыханием Божиим...
Прощай же, пропащий день. Угасай в забвении. Один-единственный дар останется мне от тебя: что я увидел твою пустоту и понял, что потерял тебя в жизни.
Ты в полшестого еще спал! А я уже - на кухне "шуршала"!
Я, конечно, не такой патриот уборки, чтобы в полшестого на кухне убираться (я и в полдесятого не патриот, но сейчас не об этом). Но мне тоже обидно было, что когда я уберусь малёхо до прихода мужа с работы, то этого никто не видит. Зато если забыла чего или не успела - будет мне указано, что не убрано на кухне. Тогда я сменила тактику. Целый день не убираюсь - да зарасти оно, у меня других дел полно, кроме уборки. А к приходу мужа - фартучек на пузо, перчатки на руки, щёточка в одной руке, тарелка в другой. Приходит муж - жена вся в трудах. Он доволен. Хотя на кухне и бардак бывает - что поделаешь, если объём работы большой. Зато он видит, что я работаю, и сколько сделано.
Иногда срываюсь и убираюсь до него. Тогда мне опять бывает обидно, и я в сердцах себе повторяю: дура, и какой тебя петух тебя клюнул убраться заранее!
Но мой муж, конечно, на меня не орёт. Просто обидно, когда торчишь, делаешь противную работу - а тебе на недоделки указывают, вместо того, чтобы похвалить.
Ангел-Яга пишет:
Ты не можешь жить спокойно. Ты не хочешь жить спокойно! Вот - все было тихо и хорошо. Но тебе некомфортно так... Тебе надо орать. Тебе надо регулярно орать! И если причины нет - ты ее выдумаешь!
Да, день был пропащий, потому что все прекрасное и нежное на свете не существовало для меня. Птички не пели мне. Цветы не радовали мою душу и не благоухали мне. Я не видел ни одной детской улыбки. Я совсем не мечтал о красоте. Холодный ветер проносился надо мною, как над уличным фонарем. Я даже не помню, было ли вчера солнце на небе.
Морген... даже просыпаться не хочется... Да, Tigra, два таких дня уже пропало... И сегодняшний будет - такой же... и нет ни малейшего желания даже пальцем пошевелить, чтобы что-то исправить... не хочу шевелить... не хочу исправлять... не хочу желать... ничего не хочу...
Франсуаза, а ты говорила - "расслабься"... "Наревись, отпусти эмоции и расслабься"... угу... расслабься... тут расслабишься... "и вечный бой. покой нам только снится"... Только-только ты расслабилась... А тебя - вот в это расслабленное незащищенное место - бац! кулаком!... Нет. Видно, в этой жизни надо всегда быть - монументом. Чтобы все "кулаки" отскакивали. И чтобы больно было - "кулаку". А - не мне...
Цитата:
Angl Я, конечно, не такой патриот уборки, чтобы в полшестого на кухне убираться (я и в полдесятого не патриот,
Да ты думаешь, я - такой рьяный патриот?... И день так складывается, что лучше - сранья. И встаю я в 5 сама, без будильника, автоматом. И уборку делаю не патриотично, а - автоматом. Просто потому, что - надо, федя, надо!... Да не в уборках, и не во времени дело... не знаю, с чем сравнить... Ну, вот представь: твой, например, вечно, всегда ставит свою обувь, как попало... Всегда и вечно! А ты - всегда и вечно поправляешь и его, и свою обувь. И вдруг! - он закатывает тебе ор до крыши! - "почему твоя туфля стоит на 2 миллиметра левее!"... нормально, да?... Адекватности - ноль целых, фиг десятых... хочется "психушку" вызвать...
Добавлено через 9 минут 23 секунды
Angl пишет:
Ангел-Яга "Ты не можешь жить спокойно. Ты не хочешь жить спокойно! Вот - все было тихо и хорошо. Но тебе некомфортно так... Тебе надо орать. Тебе надо регулярно орать! И если причины нет - ты ее выдумаешь!" -------------------------------------------------------------------------------
Есть такие люди. Вроде они вампирами называются.
Да?... А мне кажется, таких людей надо квалифицировать в других плоскостях:
или - по психиатрии - прогрессирующая шизофрения или - юридически - моральное насилие.
Самое обидное, что, хоть как квалифицируй... Шизофрению доказать - принудительно нельзя обследовать. МН доказать - уже проходили это... бесполезно... Вампир?... Ну, кол осиновый вбить!...
Ангел-Яга, если все так плохо в отношениях, нет уважения и понимания, то зачем вообще жить вместе? Я не знаю, как все в реале, но по сообщениям у меня сложилось впечатление, что моральное насилие и провокации идут с обоих сторон. Да и вообще, два взрослых человека, детей в доме нет, зачем так много времени уделять готовкам, уборкам и т.д.?
Имхо, вся тема в одной всем известной поговорке заключается: сделали слона из мухи.
Мне так не кажется
Ангел-Яга пишет:
не хочу исправлять... не хочу желать... ничего не хочу...
Я вижу автор глубоко страдает, похоже на депрессию, причина гораздо глубже чем уборка и готовка, это сыпь, поверхностная симптоматика, так сказать, а болезнь внутри организма каждого участника процесса. Для меня всегда присутствуют причинно-следственные связи, Мое личное имхо такое: Изначально твой мозг,Ангел-Яга, который ты любишь писать с большой буквы, создал не верную конструкцию, начиная с того, что ты вышла замуж за человека со скамейки запасных. Эта конструкция повела тебя по заведомо безжизненному пути жесткого выживания в условиях отсутствия взаимной любви. Теперь он (мозг) судорожно пытается подводить какую-то объяснительную базу под происходящее, при том что козерог суперболезненно относится к своим поражениям. А душа , твоя душа осталась в стороне от твоих конструкций, и она плачет. Сердце - оно ведь есть, даже если ты ему скажешь - твоя деятельность меня не интересует, у нас в фаворе Мозг. А женский мозг - коварная вещь, лукавая, и не всегда умная. Примеры абстрактного женского мозга - такие как Склодовска Кюри, ее дочь Ирэн Жолио-Кюри , исключение из правил, и их личная жизнь была под воросом. Или Берта Зуттнер - премия мира. Надо сказать, что большинство нобелевских лауреаток именно в этой номинации. Для меня это о многом говорит, мозг мозгом, а серце работает. Прости, если сможешь понять мою позицию, не хочу тебя расстраивать, даже где то сочувствую и понимаю.
Jane air Хорошо написали и правильно скорее всего Но я так глубоко заглядывать и анализировать не умею. Поэтому вижу в постах излишние раздражительность и нетерпимость по отношению к любому проступку мужа . Отчего это все преподносится, как моральное насилие и трагедия вселенского масштаба? Не понимаю искренне. Надеюсь на то, и подозреваю, что у Ангела-Яги просто такой экспрессивный стиль выражение своих мыслей на бумагу монитор.
_______________________ Грехи других судить вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь (с). У. Шекспир
Jane air согласна во многом.. долго читала посты и пришла к выводу - нет у автора там подруг и это прискорбно..и такие они разные с мужем - и не то что бы она была лялечка в начале - наверное это был этап становления и на этом этапе все негативные стороны были как бы сглажены -ведь автору надо было как то интегрироваться там. а теперь пришел следующий этап - вы стоите на своих ногах, и вообщем-то муж как таковой потерял для вас значимость, просто пока без него страшно остаться..пока у вас подростковый перио. думаю со временем, оперившись вы все таки найдете пути жить отдельно или жить с другим мужчиной...а пока можно и нам мозг повыносить - уж извените, это звучит для меня именно так и наверное для вас сейчас это вариант хоть как то найти успокоение - просто выговориться...мне вас искренне жалко! правда! надеюсь найдете вы свой покой...
_______________________ Наберись смелости, если хочешь что-то изменить. Наберись терпения, если что-то изменить невозможно. И будь мудрым, чтобы знать, когда нужна смелость, а когда терпение.
Ну, вот представь: твой, например, вечно, всегда ставит свою обувь, как попало... Всегда и вечно! А ты - всегда и вечно поправляешь и его, и свою обувь. И вдруг! - он закатывает тебе ор до крыши! - "почему твоя туфля стоит на 2 миллиметра левее!"... нормально, да?.
Ну, ты же и сама всё поимаешь. Твоему мужу важно поорать, повод не важен. Не смотри на 2 мм, смотри в корень: не будет 2 мм, будет вообще слишком много обуви, или цвет её раздражает. Сам принцип, что муж на тебя орёт - возмутителен. И не важно, виновата ли ты.
Jane air пишет:
Теперь он (мозг) судорожно пытается подводить какую-то объяснительную базу под происходящее, при том что козерог суперболезненно относится к своим поражениям. А душа , твоя душа осталась в стороне от твоих конструкций, и она плачет.
Это всё может быть, но все эти рассуждения не помогут решить проблему. Дело не в том, кто кого любит. Можно и с нелюбимым человеком жить припеваючи, если он относится к тебе бережно. А можно и любимого возненавидеть. И мозг тут ни при чём, и сердце с душой - тоже. А при чём то, что близкий человек обижает и унижает. И ему за это не стыдно.
Мышка пишет:
Поэтому вижу в постах излишние раздражительность и нетерпимость по отношению к любому проступку мужа .
Мышка, на тебя, видать, не орал никогда близкий человек, не обзывал тупой и пр., причём без повода. А я прошла через это. И скажу по себе: такое поведение мужа убьёт все чувства, задавит либидо, вгонит в нескончаемую депрессию. Я жила в депрессии несколько лет (поняла это, только выйдя из неё), полностью потеряла сексуальный интерес - чувствовала себя 100% фригидной, бесполой, секс был противен, мужчины не привлекали абсолютно. С мужем разговаривать не могла нормально, столько обид накопилось - это по рассказам сестры, я сама-то не помню, но она говорит, что приглашать нашу пару в гости было просто невозможно: сразу же начинались взаимные претензии и выяснение отношений. Я не боролась за отношения, я просто разошлась с мужем в конце концов (когда поймала его на хождении налево) - и ни разу об этом не пожалела. Либидо, нормальное настроение, самооценка - всё вернулось, когда исчез постоянный пресс унизительного обращения.
А прожили мы с ним вместе 12 лет. Чёта мне кажется, что через 12 лет автор всё равно разойдётся с мужем - но думаю, что раньше, мой через 4 года брака ещё так на меня не орал, это началось позже, после рожденя сына.
Ангел-Яга, я понимаю, ты морально не готова разводиться. Всему своё время, и, скорее всего, ты должна будешь пройти весь путь от Ангела до Яги, чтобы понять, что дальше дороги нет. Но мой прогноз на эти отношения - пессимистичный. Особенно после последнего эпизода с ором из-за пятнышка чая. Нарушенный комфорт мужа тут ни при чём - не было этого. Он просто, как и мой бывший, не может жить спокойно, не наорав на того, перед кем уже не надо строить из себя интеллигента и душку-парня.
Мой теперешний мужчина не читает книг, не способен на глубокое обсуждение, вообще предпочитает познавать поверхность жизни, не хваткий. Но зато он меня любит!! Не орёт, не унижает, идёт ради меня на жертвы - причём, по собственному желанию. Да и фиг с ней, с особой интеллектуальностью и жизненной хваткостью. Меня балуют и слишком много мне позволяют, я счастлива.
Мышка, на тебя, видать, не орал никогда близкий человек, не обзывал тупой и пр., причём без повода.
Ну почему же. Бывший муж орал так, что мать из комнаты прибегала, думала убивает. С моим МЧ выясняем отношения частенько на повышенных тонах. Может кто-то шепотом умеет ссориться, а мы не научились.
_______________________ Грехи других судить вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь (с). У. Шекспир
Это всё может быть, но все эти рассуждения не помогут решить проблему. Дело не в том, кто кого любит. Можно и с нелюбимым человеком жить припеваючи, если он относится к тебе бережно. А можно и любимого возненавидеть. И мозг тут ни при чём, и сердце с душой - тоже.
Англ, ты практик, не могу с тобой во многом не согласиться. Но моя позиция - что этот ор, это неуважение со стороны мужчины -это результат определенных событий. Например , неправильно выбранный муж.( в рассчете на то, что я ведь умная и у меня все получиццо) Конечно, легко сказать, не надо было тебе Ангел выходить за мужика, а то превратишься в Ягу. Это больно и поздно. Но прояснить для себя некоторые вещи - это теоретика брака, хотя теория без практики суха, спору нет.
Бывший муж орал так, что мать из комнаты прибегала
Ну, и где он, твой бывший муж? Если бы проблема не стоила выеденного яйца, то ты бы и сейчас за ним замужем была, я думаю.
Мышка пишет:
Может кто-то шепотом умеет ссориться, а мы не научились.
А можно вообще не ссориться. Ну, или почти. Для ссоры обычно нужен повод. А если человек делает повод из ничего, то это уже не ссора, а та сторона характера ("не наорал - день зря прошёл"), которая для меня лично является если и мухой, то размером со слона. И которая сожрёт в конце концов всё то хорошее, что между нами было. И тогда не нужны больше его интеллект, деньги и умелые руки. И секс не нужен (а секс, кстати, становится не нужен в первую очередь; дольше всего держат деньги). И любовь его не нужна. Да гори она синим огнём, такая любовь!
Добавлено через 5 минут 58 секунд
Jane air пишет:
Это больно и поздно.
Поздно - это когда лежишь на смертном одре, и уже ничего не поменять. А пока ещё бегаешь - ничего не поздно. Моей свекрови в 70 лет дядьки звонили, предлагали познакомиться. Её брат себе завёл подружку тоже в возрасте под 70. Ничего никогда не поздно бросить и снова начать. А насчёт больно - так резать всегда больно. Это только ногти стричь не больно, и то если не слишком коротко. А пока живое - будет больно. Но ещё больнее будет, если не отрезать.
Angl Мое слово "Поздно" относилось к фразе "не выходить за этого дядьку замуж" А так конечно, никогда не поздно ДУМАТЬ, что еще не поздно в стописятый раз выйти замуж)))
Последний раз редактировалось Jane air 14 авг 2011, 16:21, всего редактировалось 1 раз.
Но моя позиция - что этот ор, это неуважение со стороны мужчины -это результат определенных событий. Например , неправильно выбранный муж.
Хе, да ты посмотри вокруг. Возьми хотя бы наш форум: большинство совершали ошибки в выборе мужа, а некоторые и неоднократно. И знаки гороскопа у всех разные. Но ошибка одна. Я, кстати, не Козерог, а Стрелец, но бывший муж, по ходу, попался с той же проблемой, что и у Козерожки-Яги: поорать, унизить - и как ни в чём не бывало, пошёл дальше жить свою жизню. И чего жена дуется и к себе не подпускает - вообще не понятно, дура какая-то. И бесполезно объяснять, раз за столько жизненных лет не понял, что унижение обижает. А не понял - зачит, не перевоспитается. Я (по опыту) - за радикальные меры. Вместо теоретизирования.
Мы похоже на разных языках сейчас говорим. Ты что - хочешь сказать - что теоретики просто не нужны? И мнения их тоже. Тока хируги нужны.
Сейчас речь вовсе не идет о знаках зодиака мужа и жены.Плохой муж и плохая жена могут попасться всем. Но мужа и жену в отличии от детей и родителей - выбирают. А речь идет о нежизнеспособной теоретической базе, на которой был создан данный союз. Ты мужа сама своего выбирала? Кто виноват? Так получилось. Через 12 лет все выяснилось. Ты во сколько лет за него замуж выходила? Возможно была неопытная, молодая. Но этот брак строился взрослыми людьми, и он не первый. Так шта не надо все в кучу валить - ошибки молодости и зрелые просчеты.
А я несколько по-другому проблему вижу. Читаю, читаю я автора-и создается впечатление, что идет у них с мужем соревнование: кто кого поймает на неаккуратности, неряшестве и т.п. И ловля эта, и тыканье пальцем с криком, и последующее выяснение отношений : смотри ты какая (или какой), стало у них жизненной целью, ну или одной или главных целей. Сначала жена, которая не может смириться с завалами в шкафах, с сарказмом, стараясь поддеть мужа, цепляет его самолюбие, а потом он в отместку, забыв про то, что она и есть-главная хранительница чистоты в доме :
Ангел-Яга пишет:
. Я уже тебе 100 раз говорил! Вечно это мокрое пятно! Я готовить собрался, а на столе места нет! Сидишь с компом целыми днями!"..... И все это - на форте! На фортиссимо!...
Я уже писала в другой теме, но повторюсь: оба партнера стали на тропу войны. Мы сами выбираем игры, в которые мы играем, даже если мы не отдаем себе отчета в том выборе.И не один здесь обидчик-вампир -муж участвует, а оба, и еще неизвестно, кто вкладывает в эти конфликты больше пыла, даже я бы сказала-страсти. И можно до бесконечности менять партнеров, но если изначально не научиться понимать и принимать те стороны его характера, которые впоследствии вырастают в неодолимое препятствие,эти поиски могут затянуться на всю жизнь.
_______________________ Мадам, вы так удивительно спокойны.. Что принимаете? - Принимаю всё, как есть...
Ты что - хочешь сказать - что теоретики просто не нужны? И мнения их тоже. Тока хируги нужны.
Теоретики нужны. Но в этом случае теория не поможет. Поскольку мужу теоретизирования - до лампочки, он будет себя вести по этой схеме: накопилось раздражение от жизни - наорал на жену - успокоился, пошёл пить кофе. И вне зависимости от теоретизирования, выходов здесь два: научиться не обращать внимания - или резать, пока не научили. Но это моё мнение. Мне просто очень напоминает мой случай. Не исключено, что мне просто кажется и я не права, не буду спорить.
Jane air пишет:
Ты мужа сама своего выбирала? Кто виноват? Так получилось. Через 12 лет все выяснилось. Ты во сколько лет за него замуж выходила? Возможно была неопытная, молодая.
Гы. 24 года - это молодая или где? Если молодая, то ранняя. Брак был второй.
если изначально не научиться понимать и принимать те стороны его характера, которые впоследствии вырастают в неодолимое препятствие,эти поиски могут затянуться на всю жизнь.
Это не так. Есть стороны характера, которые понимать и принимать не стоит пытаться, иначе разрушишь собственную психику. Ор и стремление унизить были неодолимым препятствием с самого начала, потому что автор не в состоянии с этим мириться - расти этому препятствию некуда, оно появилось на свет в полный рост.
Добавлено через 8 минут 45 секунд
Jane air пишет:
А ты предлагаешь застрелить хромую лошадь
Да, потому что я знаю, что она нежизнеспособна, потому что хромает не от ранения, а от тяжёлой неизлечимой болезни. Заразной к тому же.
Jane air пишет:
Я же предлагаю автору по честному разобраться в себе. И на основе новых открытий выстроить более жизнеспособную тактику.
Разбирайся - не разбирайся, всё сведётся к одному: способна ли она жить нормальной жизнью (читай: не реагировать, не рефлексировать, не скатываться в депрессию и ненависть), когда на неё орут и унижают (даже не важно, по поводу или без). Если да - то можно потеоретизировать и покопаться в поисках оптимальной системы сохранения психологического комфорта; нет - "резать к чёртовой матери". Потому что мужчина не изменится.
По постам автора я поняла, что реагировать нейтрально на ор у неё не получится. Зачем тогда себя мучить, проверяя на своей шкуре нежизнеспособные теории? (нежизнеспособные не в целом, а в применении к данной ситуации, где человек заранее знает, что не сможет спокойно реагировать на ор, какие бы психологические трюки он ни пытался практиковать).
Ой, ну я так и знала, что это слово не понравится. Прежде, чем отправить пост, думала сидела над этой фразой: не поменять ли "знаю" на "думаю". Потом решила: ну, для себя-то я уверена, что знаю - пускай так и будет. А вообще я раньше написала, что рассуждаю с позиций собственного опыта, не более того. Моё "знаю" - это ко мне относится. Я для себя "знаю". Не принимайте прям за желание всех отшить и свою правду автору внушить.
Я тебя понимаю...
Но я так глубоко заглядывать и анализировать не умею. 
Не понимаю искренне. Надеюсь на то, и подозреваю, что у Ангела-Яги просто такой экспрессивный стиль выражение своих мыслей на 
. Мы здесь не мечами машем - а беседуем