Моральное насилие. Где грань? как доказать?

Angl

Jane air пишет:

Не теряйте чувство юмора

Не, я когда слышу о мужиках, которые на жён орут, то у меня не только чувство юмора отваливается. Я тогда сразу готова с ружжом на барикады - и всех их пострелять. Слишком долго терпела в своё время. Это реально ужос. Эмоциональная духота.

_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз

Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:

-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.

За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.

Jane air

Angl пишет:

Я тогда сразу готова с ружжом на барикады - и всех их пострелять.

Тогда тебе в Австрию нужно съездить - пристреляться и в оперу сходить для разнообразия :wink3:

Нина

Angl пишет:

Ор и стремление унизить были неодолимым препятствием с самого начала, потому что автор не в состоянии с этим мириться - расти этому препятствию некуда, оно появилось на свет в полный рост.

Ор и стремление унизить, как я поняла-это реакция мужа на ее попытки унизить его. Таким образом у них и сформировалась модель отношений, где каждый стараяется унизить другого. Сейчас даже уже не так важно, кто начал первый, важно то, что у них в семье есть проблема с проявлениями гнева и насилия.
В Канаде сейчас стало очень популярным, если семья решает, что им необходимо сепарейшен, и как причину этого разъезда объясняют гнев и эмоциональное насилие, таким парам рекомендуют поработать с anger specialist.
Знаю женщину, у которой муж после посещения такого специалиста научился справляться со своим гневом и они снова сошлись и живут вместе, но там специалист после досконального тестирования вынес вердикт, что проблема гнева была именно у мужа. А у другой пары специалист нашел, что оба имеют проблемы с проявлением гнева, и им обоим было рекомендовано посещение специалиста. Муж согласился, а жена уперлась, настаивая на том, что проблема только в нем. Разошлись.

_______________________
Мадам, вы так удивительно спокойны..
Что принимаете?
- Принимаю всё, как есть...

Франсуаза

Ангел-Яга пишет:

Франсуаза, а ты говорила - "расслабься"... "Наревись, отпусти эмоции и расслабься"...
угу... расслабься... тут расслабишься... "и вечный бой. покой нам только снится"... Только-только ты расслабилась... А тебя - вот в это расслабленное незащищенное место - бац! кулаком!...
Нет. Видно, в этой жизни надо всегда быть - монументом. Чтобы все "кулаки" отскакивали. И чтобы больно было - "кулаку". А - не мне...

Ангел-Яга
Э-э-э, или я не так объяснила или ты меня не совсем правильно поняла. :think:

Я просто за тебя переживаю.
Вижу,что ты как натянутая струна. Или как перегретый котел, который вот-вот взорвется.
А если он взорвется, то пострадает не только окружающая среда, но и сам котел. Вся та разрушительная энергия обиды, непонимания, ударит по самой себе. Это не теория. Увы. Очень тяжелые болезни как результат накопившихся обид: к окружающим, к судьбе, обиды на себя (почему я Не могу отреагировать как надо, почему я Не смогла сделать то то и то то), просто я не хочу в этой теме такую тему затрагивать
И я предлагала выплеснуть накипевшее: кому-то легче расплакаться....кому-то посуду побить...если действенно - обиду на форум выплескивать - выплескивай (хотя б для меня этого было бы мало). Я своему племяннику, который в 20-летнем возрасте жил с родителями и часто с ними конфликтовал, посоветовала всю злость на родителей , появившуюся во время ссоры, выплескивать в занятия спортом. Так вот он с ними как поцапается (а ругались они так, что дом трещал) - бежал в тренажерный и "железо" тягал. И психи сгонял и фигуру нечаянно накачал - так, что все девушки засматривались. :krasapeta:

Ну этот способ больше мужчинам подходит...
Ну а по теме: я думаю, что твой муж не умеет выражать свои мысли, желания конструктивно. Ты сама писала, что его очень раздражало когда ты его отвлекала от компа. Но кода ты его оставила в покое, его задело безразличие к себе.
И вместо того, чтобы сказать что-то вроде: дорогая, как я по тебе соскучился , что-то мы отвыкли друг от друга или пригласить куда-нить, так он стал цепляться к мелочам: ах ты пролила тут чай и не вытерла (подтекст: тебе на меня наплевать, тебе бы сидеть с чайником у компа, вместо того, чтобы общаться со мной. Да...раньше мне это не нравилось. А теперь я хочу...а завтра может опять расхочу...).
Ему правда нужен психолог (т.е. совет со стороны), но если Он этого не понимает и не пытается спасти ваш брак, а работаешь над собой только ты одна, я здесь согласна с позицией Англ и Марилус

Tigra

Нина пишет:

Ор и стремление унизить, как я поняла-это реакция мужа на ее попытки унизить его.

Если я не ошибаюсь автор писала, что он себя и с мамой своей так ведет, и на работе себя так вёл, все его унижали?

Angl

Tigra пишет:

Если я не ошибаюсь автор писала, что он себя и с мамой своей так ведет, и на работе себя так вёл, все его унижали?

Согласна. Это просто человек такой, у него так психика функционирует. Для достижения внутреннего равновесия ему надо выпустить пар, в виде наорания на кого-нибудь. Ну, так он избавляется от отрицательных эмоций и накопившегося раздражения, заряжается позитивом. Кто-то пьёт, кто-то сексуется, кто-то смотрит триллеры или слушает музыку. Кто-то пишет или рисует, кто-то тягает железо или выкладывается на беговой дорожке. А кто-то орёт и унижает. Ну, так вот устроена его система.

_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз

Angl, Jane air,, девочки, не ссорьтесь, пожалуйста... не надо...
Вы правы обе...Причем, каждая - на 200% права...
Вот - открыла, между делом - новое математическое понятие - 400% правильности - при ста возможных...
не ссорьтесь...

Цитата:

Имхо, вся тема в одной всем известной поговорке заключается: сделали слона из мухи.
Поэтому вижу в постах излишние раздражительность и нетерпимость....
Отчего это все преподносится, как моральное насилие и трагедия вселенского масштаба?

"Не в тему" я здесь - со своими бедами... Да?
ну... у меня сейчас, действительно, не тот отрезок жизни, чтобы "с розовыми бантиками" резвиться...
извините... полезу в свою нору... поглубже... буду сама зализывать свои болячки...
извините...

Jane air

Ангел-Яга
Да, ну тя! Ты чего? Это же форум, а не песочница.
Мы все нужны друг другу, просто все разные.
Все имеют право на мнение.
И мы стараемся здесь не ссорится.
И ты тоже - необычная, индивидуальная. Но болячки то у многих были похожие, поэтому - не надо в нору. Не уходи :impossible:

Angl

Ангел-Яга пишет:

не ссорьтесь...

(удивлённо озираясь): А кто-то ссорился? Разные мнения - это не ссора, а дискуссия. Если не орать, конечно. :wink3:

Ангел-Яга пишет:

извините... полезу в свою нору... поглубже... буду сама зализывать свои болячки...

Тю. Какая ты... чувствительная. Конечно, для тебя ор и обзывательства - это вселенская трагедия, если ты на мнение с негативным нюансом так реагируешь.
Это я не с иронией, кстати. С сочувствием. И пониманием.

_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз

Мышка

Ангел-Яга
:impossible:

Я Вас обидеть своим субъективным мнением мысли не держала. Не надо в нору!

_______________________
Грехи других судить вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь (с). У. Шекспир

Франсуаза

Ангел-Яга пишет:

извините... полезу в свою нору... поглубже... буду сама зализывать свои болячки...
извините...

Ангел -Яга
Здрассьти! Приехали!
Я с работы бежала, чтоб узнать, как твои дела - а она в норе сидит :ustrica:

Не по товарищески.
У каждого человека свое мнение, каждый имеет право его высказать, и если тут большинство переживает за тебя, чего ты и на нас надулась? :g-sad:

Elfy

Анжела! Не реагируй так, Мышак не хотел тебя обидеть, он хороший :aga:

Возвращайся! Мы тя :inlove:

А по теме - поганка большая твой муж, хоть и умник. С таким можно книжки обсуждать, дружить, но никак не жить под одной крышей. Я хоть и не переживала подобного, но согласна с Angl

Angl пишет:

Я (по опыту) - за радикальные меры. Вместо теоретизирования.

Мышка

Сорри, оффтоп

_______________________
Грехи других судить вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь (с). У. Шекспир

Jane air

Я тоже волнуюсь :unknown:

ой... мне так стыдно... тут, оказывается, пишут... а я...
свинтус я бессовестный...
девочки, не обижайтесь, пжжалста.
Я просто окунулась с головой в болото свое... Надо вытаскиваться... но что-то не очень получается... тащу, тащу себя за волосы, как мюнхгаузен... а погружаюсь еще глубже, кажется... опоры нету...
Тупость и пустота... в голове - ничегошеньки... В сердце?... пусто, аж эхо... даже злости нет. И ненависти нет. И к себе жалости тоже нет... не плачется что-то... Говорю ж - болото...

Мне есть много-много чего сказать. Вы такие вещи написали умные. Но сейчас пока мне надо уйти отсюда... Время нужно мне. Отвлечься надо от себя. А то так можно и с ума сфендрить... Сейчас надо говорить о других и думать о других и забыть о себе и забыть обо всём... к чертовой бабушке...
Я пока на других "посиделках" посижу здесь на форуме...

А я вчера была в приюте собачьем. 4 часа.
Между прочим - рекомендую всем. Если у кого на душе тяжко, и кого вот так, "не трогая пальцем" убивают потихонечку - идите к собакам. Они лечат. Я вчера даже улыбалась иногда. Сегодня опять пойду. Надо выздоравливать потихонечку...
Мне сейчас ближе всего - вот эта мысль. На полном серьезе. И даже не стыдно признаться в этом.

Angl пишет:

Я тогда сразу готова с ружжом на барикады - и всех их пострелять. Слишком долго терпела в своё время. Это реально ужос. Эмоциональная духота.

Jane air

Ангел-Яга
Выздоравливай , каким способом там для тебя лучше - главное не утони - болото вещь опасная.
No pasaran!
Это тибе!

Feliz

Сорри, оффтоп

Ангел-Яга пишет:

Мне сейчас ближе всего - вот эта мысль. На полном серьезе. И даже не стыдно признаться в этом. Angl писал(а): Я тогда сразу готова с ружжом на барикады - и всех их пострелять. Слишком долго терпела в своё время. Это реально ужос. Эмоциональная духота.

Ангел-Яга
не надо...насилие порождает насилие ...
лучше побросай в нас камни ...а мы поуворачиваемся :aga:

и тебе разрядка и нам для фигуры лучше :gy:

Ой, Jane air, спасибо тебе! СПАСИБИЩЕ!
Я вчера, как увидела этого "сладкого моего пацанюху"! (шарпейчика) - так и разрыдалась!... аж во весь голос... не знаю... истерика, наверное...
Вообще-то, не люблю "распускаться"... Но, глядя на этого "сладкого", вот просто не смогла сдержаться...
...уфф..... пуфф... Конечно, морда лица сегодня... мамадарахая...
Но как легко стало!... Хотела сказать "на душе легко стало", и только сейчас поняла - у меня душа опять появилась... Вчера её еще не было...
уффф... как будто тонну груза с плеч сбросила... кажется, я еще живая...

Цитата:

Франсуаза
И я предлагала выплеснуть накипевшее: кому-то легче расплакаться....кому-то посуду побить...если действенно - обиду на форум выплескивать - выплескивай

Франсуаза, я последовала твоему совету. Точнее, оно само всё последовалось... и кааак выплеснулось!... ужоссс...
Вообще-то, вот так вести себя - неприлично. И мне сегодня даже самой перед собой неловко как-то... вот просто - фии... моветон...
Но, несмотря ни на что, могу сказать - точно! Ты была права! "Распустила вожжи" - и вздохнула полной грудью!... и жить захотелось.

Между прочим, кое-кто вчера заскочил с испуганным видом в мою комнату, а потом прискакал вприпрыжку с стаканом воды. И я (клянусь! абсолютно бессознательно!) пнула и этот стакан, и эту руку. Вот такого безобразного поведения я себе в жизни не позволяла!... но вчера мне было, кажется, чихать на все "позволения"...
Самое странное: осколки собраны, полы вытерты... "Тимур и его команда", блин...
Ладно... Об этом думать не хочу сейчас...

Но, хочу подтвердить еще раз: я была не права, а ты была - права на все 200%! Иногда, наверное, надо забыть обо всех "приличиях". И хотя бы изредка позволить себе расслабиться...

Aspid! Я сейчас, честно - не готова еще вернуться к обсуждению... Что-то этот "последний раз" дался мне очень тяжело... Причем, можно сказать с гарантией, что такие "последние разы" - не последние... Это - однозначно. И к гадалке не ходи...
Надо менять. Что менять и как менять?... Думать надо. А башка сейчас думать не хочет. Или - не может?...
Но к этому я вернусь. Обязательно! И мне очень-очень нужна будет ваша помощь!
Ща я только сопели утру... уравновешуся...
Сударыни! Не теряйте времени даром! Складайте, складайте всякие умные мысли! Ладушки?

Ой, даже забыла сказать: Гутен Морген! :vaco: