Изучение иностранных языков, методики, ссылки, сайты

[Irishka]

Ксюша пишет:

http://www.livemocha.com/ это бесплатная программа по изучению английского...мне нравится...

А я там испанский учу Неплохой сайт

[Ксюша]

Иришка. Ну и как? Получается? Потому что английский я изучаю с моим мужчиной и он исправляет меня,если я говорю не правильно, но бывает,что я не могу выговорить слово, язык заплетается.
Есть уже у тебя успехи?

[Irishka]

Ксюша
да вроде понемногу движемся. тоже учу с любимым мужчиной. он меня проверяет. сейчас заканчиваю 2 курс. конечно есть там и дефекты в этом курсе и ошибки. но хоть что-то. говорить еще не получается, только простейшие фразы. но стала по чуть понимать. и это радует. и с произношением в принципе проблем нет. читается легко мне испанский.

Ксюша пишет:

бывает,что я не могу выговорить слово, язык заплетается.

мне кажется эт нормально. просто нужно время и учиться, учиться и еще раз учиться. тогда все начнет входить в голову и в язык )

[Ксюша]

но бывает,что я не могу выговорить слово, язык заплетается.

Меня успокаивает мой , что на это нужно время, что самое главное учить слова и правильная постановка предложения.Конечно, я уже понимаю немного его, когда он говорит,даже пытаюсь сама говорить( это лучше у меня получается), но мне легче переводить то, что он пишет, я уже почти не пользуюсь переводчиком для перевода,НО. Я плохо воспринимаю на слух. Он успокаивает меня, что все будет хорошо. Надеюсь.

[Marsela]

Ксюша пишет:

НО. Я плохо воспринимаю на слух.

это проблема всех, кто учит язык по самоучителю... У меня тоже есть такая проблема. Я тоже английский учила по самоучителю, после школьного немецкого. Теперь вот тренируюсь в понимании на мужчинах

[Irishka]

Девочки, поделитесь, пожалуйста, какие методы вы использовали когда учили язык??? Что помогло?
У меня какой-то ступор сейчас. Не могу понять что происходит

[Tinkerbell]

Irishka, у меня так было, да и сейчас бывает периодически. Я еще учить не закончила. Это называется - "перегруз мозгов". Когда в себя пихаешь-пихаешь, чтобы быстрей выучить, а в итоге голова вообще перестает соображать. Оставь его (язык) на несколько дней вообще, пусть в голове все по полкам разложится. Оно само потом начнет всплывать как из ниоткуда.
По крайней мере, у меня так.

[Irishka]

Fairy пишет:

Оставь его (язык) на несколько дней вообще, пусть в голове все по полкам разложится. Оно само потом начнет всплывать как из ниоткуда

Надеюсь. Эх. я думаю у меня и перегруз, и на нервной почве. Представляешь, сегодня когда звонили из авиакомпании я начинаю на английском говорить, а через одно слово по-испански. Мрак. Приходилось жуткий контроль включать.
Может еще наслаивается испанский на английский как говорят

[Tinkerbell]

Irishka пишет:

сегодня когда звонили из авиакомпании я начинаю на английском говорить, а через одно слово по-испански.

Надо было на бумажке сначала текст написать, а потом прочитать, чтобы от волнения слова из головы не вылетали. Я иногда даже по-русски так делаю.

[Angl]

Irishka пишет:

Представляешь, сегодня когда звонили из авиакомпании я начинаю на английском говорить, а через одно слово по-испански. Мрак. Приходилось жуткий контроль включать.

Вот, один к одному моя ситуация. Я на момент переезда в Данию на английском болтала свободно, вообще без напряга. Потом выучила датский. Теперь на инглише вообще говорить не могу, через слово вылетают датские слова, причём часто я вообще этого не замечаю. Иногда даже могу полностью на датский перейти в процессе разговора, не заметив этого. Понимание не страдает, только речь. Я-то думала, что это - возрастное (мой сын не путает 3 языка, зато вот свекровь - постоянно). А Иришка вон молодая, а проблема та же самая. Не получается говорить на 3-х языках, хоть ты тресни!

_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз

[Tinkerbell]

Irishka пишет:

Как же напишешь, если я не знала что они позвонят и что будут спрашивать.

Уже прочитала ту тему.
Ну, ничего. Главное, что они тебя поняли. У меня был один случай. Гуляя по интернету, влезла я на какой-то университет в Ливерпуле, типа, изучение он-лайн. Во, блин, думаю, круто. Наверное, как на livemocha. А нигде не написано бесплатно или платно. Ну я и зарегистрировалась. Только потом увидела что там 27 тысяч ихних английских платить надо. А как удалиться - не знаю.

Через пару дней звонят мне на мобилку. А я еще ни бельмеса говорить не могу. Ну, от силы пару месяцев учила. Поднимаю дрожащей рукой трубку. Он мне - тра-ля-ля, такая-то? Я грю - да. Он мне про учебу. Я как с перепугу начала плести все слова что знаю, что я думала бесплатно и т.д. Он мне в ответ - understand. bye. Я думаю - слава Богу, понял

Так что, гдавное что поняли

[Olgara]

У меня когда перегруз мозгов идет по изучению языка, а перерыв сделать "совесть не позволяет", учу кстати самостоятельно по самуочителю (книга+диски для прослушки носителя языка), так вот когда перегруз, то покупаю художественный фильм с оригиналом языка и что б обязательно субтитры были и смотрю на франзуском языке (франсэ учу) и титры руские, или потом меняю настройки на русском языке смотрю, титры франсэ. Конечно у меня еще далеко не такой уровень что все понимаю, в основном по субтитрам и читаю, но все равно польза есть. А главное приятное с полезным и совесть не мучает!

[Joggi]

Важно еще много писать на том иностранном языке, который изучаете. Автоматически запоминается все, да и правописание и грамматика тоже очень важны. Самоучитель хорошо для туристов, или на начальном этапе, когда еще не определился с изучением языка. Если серьезно намерены язык изучить, оо без учителя это очень трудно. Например самой говорить не получается.
Еще одно наблюдение, если человек в стрессе или сильно уставший, то говорит на иностранном языке лучше, чем в нормальной ситуации. Я, например, когда ругаюсь, себя ваще не контролирую, без ошибок немецкий прет. А если стараюсь на умные темы говорить, ступор происходит, такой винегред могу нагородить.

_______________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь.

[Angl]

Joggi пишет:

Еще одно наблюдение, если человек в стрессе или сильно уставший, то говорит на иностранном языке лучше, чем в нормальной ситуации. Я, например, когда ругаюсь, себя ваще не контролирую, без ошибок немецкий прет.

А у меня наоборот. Если у меня сильный стресс, то спотыкаюсь, слов не могу подобрать. Зато если выпить немного... Хотя, я думаю, что огород я-таки выпивши ещё больше горожу, чем в трезвом виде. Просто сама этого не замечаю: кажется, что речь так плавно льётся, правильная такая...

_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз

[Joggi]

Angl пишет:

Зато если выпить немного...

Это тоже. Я просто постеснялась написать, все и так уже знают, что я пьющая.
Мне моя учительница устраивала изматывающие занятия по 4 часа. Доводила меня просто до истерики. Потом снимается какой-то барьер в мозгах. Фразы выскакивают сами по себе, без напряга как правильно построить. У пьяных тоже нету этого барьера.
Я однажды, в начале моих поисков жениха, прообщалась с немцем около 12 часов по-немецки (я со словарем), а потом не могла русский вспомнить. Зазвонил телефон, а я не могу русских слов вспомнить, чтобы ответить.

_______________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь.

[Irishka]

Angl пишет:

А Иришка вон молодая, а проблема та же самая. Не получается говорить на 3-х языках, хоть ты тресни!

эт точно. Какой-то язык всегда будет страдать

Joggi пишет:

Я, например, когда ругаюсь, себя ваще не контролирую, без ошибок немецкий прет.

а у меня английский. Мой тоже диву дается - то сказать че не могу. а если поругаться так без проблем шпарю )))


В общем я сделала перерыв. Вот сейчас опять начала заниматься - вроде полегче пошло

[Bonita]

Сначала я учила французский,осваивала быстро,повезло с учительницей,потом пришлось бросить и начать учить английский.Мне французский буквально не давал прохода,все что я зубрила,лезло откуда-то и напрочь не давало проходу английскому.В процессе я стала прекрасно строить выражения на фр. и доводила свою учитеьницу по англ. до истерики своей тупостью....На Кипре я для очистки совести походила на курсы греческого языка,чтобы хотя бы уметь элементарно объясняться в магазинах.Здесь мне мешал уже мой немного усовершенствованный английский,то,что мне до этого казалось тяжелым,вдруг вылезло само по себе во всей красе и я начала чирикать на английском лучше.Потом еще смешнее,в Голландии в магазинах не очень любят говорить на иностр. языках,предпочитают свой,голландский.А я знаю всего полтора слова.И вот для меня это было почти шоком и большим сюрпризом!!! я хотела говорить в голландских магазинах на греческом!!! откуда что лезло до сиз пор понять не могу!!!Если на Кипре я тужилась,то там получалось автоматически.Элементарные,простые фразы конечно.
Кто-то мне сказал,а может вычитала,не помню уже,что между изучениями языков должно пройти 1.5 года.На себе поняла,это правда.И если перстала лезть и укладываться в голове грамматика,надо сделать перерыв и перейти на практику.Книжки и словари вообще не брать в руки,а все воспринимать только на слух.В любом случае в голове все откладывается,и потом потихонечку начнет вылезать.

[Joggi]

Мне очень помогло то, что я просто читала словарь. Открывала на любой букве и читала все подряд. Словарь правда был хороший, с примерами, разные выражения и т.д. Наступило такое время, что открывая словарь, я уже видела знакомые мне слова и знала перевод.
Между изучением французского и немецкого языка у меня прошло две недели, тоже вначале мешалось все, а потом французский забылся окончательно. Я читать ваще на нем не могу.
Еще я обожаю художественную литературу на немецком языке читать. Там и разговорный немецкий в диалогах. А теперь еще книги на СД появились, прелесть. Можно и читать и слушать.

_______________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь.

[Блэк]

Я учу английский со школы, но даже в школе уровень у меня был выше обычного,потому что я и разговорники покупала и словари всякие, такой еще дефицит был, по почте помню выписывала. Сейчас конечно с этим проще,правда цены в книжных магазинах еще те, но чего не сделаешь для собственного счастья и благополучия...Так вот я сейчас работаю по самоучителю, там и грамматика, и новые слова и тексты небольшие.Хочу еще диск купить, видела несколько разных - глаза разбежались...Стараюсь занимться каждый день, но иногда какое-то отупение наступает, не могу какое-нибудь слово выучить и все тут! А вообще,думаю,что окажись я в языковой среде - быстро бы мозги на место встали. и все равно - учиться, учиться и учиться как завещал великий Ленин

[Joggi]

Black пишет:

А вообще,думаю,что окажись я в языковой среде - быстро бы мозги на место встали.

У некоторых не встают. В Америке люди живут по 20-30 лет и принципиально язык не учат. Тоже самое в Германии. Я думала, что все переселенцы шпарят по-немецки, оказывается только 10% могут сносно говорить по-немецки. Их дети, которые уже здесь посещали школу, говорят без акцента, а родители ленятся. Я знаю даже несколько семей, которые из-за нежелания язык учить уехали назад в Россию.

_______________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь.

[Блэк]

вот этого понять никак не могу! ведь в нашей же родной культуре есть поговорка про чужой монастырь, в который со своим уставом не ходят...раз уж приехали - обязаны учить язык! на фига тогда вообще ехали? Мне кажется это просто до ужаса ленивые и недалекие люди. Мои родственники укатили в Германию в 1990 году, у нас тогда массовый отъезд был немцев, греков, русских....так мои дядя и тетя, возрастом далеко за 40 выучили язык,прекрасно освоились, оба работают и у их дочерей уже дети родились и все хорошо. Странные люди,это я про нежелающих учить языки. не понимаю!

[Olgara]

Black пишет:

А вообще,думаю,что окажись я в языковой среде

Black пишет:

раз уж приехали - обязаны учить язык

И я где то слышала (читала), то в некоторых европейских странах есть специальные бесплатные курсы языка для "иностранных жен". Не знаю правда ли? Ну типа страна сама стремиться поддержать своя язык, ну и "жен" конечно же.

Joggi пишет:

а родители ленятся

ну а это вообще не понятно, без языка и работу то нормальную не найти, на пособие что ль живут

[Joggi]

olga-7800 пишет:

ну а это вообще не понятно, без языка и работу то нормальную не найти, на пособие что ль живут

И с языком тоже...
Здесь на предприятиях работает так много иностранцев, соображают что надо делать, на "Форде" 35 национальнойстей. О языке вопросов не ставят. Особенно там, где тяжелая работа.
Но закон теперь в Германии такой есть, что все иностранцы обязаны пройти интеграционный курс, на этом курсе язык преподают и программа так составлена, чтобы облегчить повседневную жизнь в Германии, учат как покупки совершать, в банке что говорить надо, у врача в кабинете, в школе и т.д.
Переселенцам, которые не работают, курс оплачивает государство 100%, а таким женам немцев, как я, частично муж (около 100 евро в месяц) частично осударство.
У нас группа была 18 человек, экзамен сдали только трое - я, еще одна русская девушка и одна турчанка. Остальные завалили. Просидели семь месяцев на курсе и не научились вообще ничему.

Black пишет:

Мне кажется это просто до ужаса ленивые и недалекие люди.

Я общалась с женщиной 38 лет, которая уверена, что в ее возрасте учить компьютерную грамоту и иностранный язык уже поздно. Таскает дочь по репетирам (дочка глядя на маму тоже нифига не учит). Репетитор говорит, "я же для вас все бесплатно делаю, садитесь рядом с нами и слушайте". Та баба так испугалась, больше не пришла. Доча одна ходит к учительке.
Наш бургамистр таку инициативу проявил для русских, бесплатные курсы в городке для всех женщин, желающих вернуться в профессию, в том числе компьютерные курсы. Ну пришли первый раз не только женщины, мужчины тоже. Второй раз только женщины. А третий раз я приперлась одна. Ходила я ходила, а преподаватель изощрялась чтобы курс не прикрыли, из-за непосещаемости. Вот вам пожалуйста, на блюдечке с голубой каемочкой - так нам не надо... Зато покричать, что нас тута притесняют, так это мы в первых рядах (не все конечно).
И алкоголиков много. Они правда иногда работают, не всегда на пособии. Периодически в больничке лечатся. Так им не то что немецкий учить, им уже и русский не нужен.

_______________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь.

[Angl]

olga-7800 пишет:

И я где то слышала (читала), то в некоторых европейских странах есть специальные бесплатные курсы языка для "иностранных жен". Не знаю правда ли?

Правда. В Дании изучение языка обязательно для продления вида на жительство. При получении ВНЖ заставляют подписывать интеграционный контракт, одним из пунктов которого стоит обязательное посещение языковой школы (школа посылает в органы отчёт о прогулах) и сдача экзамена. В течение 3-х лет - бесплатный курс, потом плати. Но сейчас, я слышала, в некоторых коммунах и школах уже заставляют частично оплачивать обучение или экзамены. Хотя, возможно, что жён это не касается, только для тех, кто на работу приехал.

_______________________
«Не в деньгах счастье, но за них ты покупаешь свободу жить той жизнью, какая тебе нравится»
©Киану Ривз

[Блэк]

Да, странные люди...Зачем тогда вообще ехали в другую страну и детей тащили? Я вот сама занимаюсь и дочку свою дрессирую, она девочка способная, но ленивая...
А государственные мужи молодцы, что вот такие курсы для народа организуют...а бороться с ленью и безответственностью наших приезжих (да и не только наших) можно наверное старым добрым способом - рублем! (долларом, евром, кронами...) - приехал - учи язык, не посещаешь курсы или не сдал экзамен - плати!

Joggi пишет:

И алкоголиков много. Они правда иногда работают,

есть у меня одна знакомая пара, живут в германии уже немало лет, сын там вырос, внуки есть...так вот они ухитряются каждый год в Союз летать ( не в один какой-то город, а целое турне организуют!) и гудеть на всю катушку!...пьют так, что слов нет! А оба уже в солидном возрасте...один раз их даже сняли с самолета с помошью электрошокера - это они так классно набрались в Москве, что в Германию прилетели та-а-акие хорошие...Правда, язык выучили, один работает, один на пособии...Ну и на фига волку галифе - за кусты цепляться? Чего ехали-то? Простите если я не в ту степь тему повернула, это так, к слову о языках...